Forum libero

Idea.Tutti i lavoratori si coalizzano e creano un fondo per finanziare un salario sociale minimo per chiunque, anche disoccupati volontari, chi si dimette, chi non accetta alcuni lavori.

Un salario sociale di 500 euro mettiamo.
La presenza di questo salario sociale farà desistere dall'accettare proposte di retribuzione da fame e accettare la corsa al farsi sfruttare.Così tutti i lavoratori ne beneficerebbero portando al rialzo la pretesa salariale.

Secondo voi sarebbe possibile o una cosa irrealizzabile, visto che molti si accontenteranno di quel salario sociale e non cercherebbero piu' nulla?

Si potrebbe fare che quel salrio sia a tempo, due mesi, così da non consentire al datore di lavoro di usare armi di ricatto.

"Non sono ottimista" sulla possibilità di evitare una Brexit senza accordo. Lo ha affermato il capo negoziatore europeo Michel Barnier, in un suo articolo pubblicato dal Sunday Times.

"Il Regno Unito è arrivato al momento della verità, deve decidere se vuole lasciare l'Unione Europea con o senza accordo" scrive Barnier, mentre si avvicina la scadenza del 31 ottobre entro la quale il premier britannico Boris Johnson ha assicurato che la Brexit arriverà in ogni caso, anche con un 'No deal'. Senza accordo non ci potranno essere un periodo di transizione o mini-intese, ha sottolineato Barnier, avvertendo che in questo scenario "l'Ue agirà soltanto a protezione dei propri interessi".

Ancora una volta, Barnier ha ribadito che l'Unione europea non intende rinegoziare l'accordo di uscita concordato con l'ex premier britannica Theresa May. Johnson chiede di rivederlo, specie per quanto riguarda il backstop, la garanzia pretesa dall'Ue per il mantenimento dell'apertura del confine irlandese. "Il backstop è la massima flessibilità che l'Ue possa offrire ad uno stato non membro" ha detto Barnier. "Non sono ottimista sulla possibilità di evitare lo scenario del 'No deal' - ha proseguito - ma dobbiamo continuare a lavorare con determinazione".

https://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2019/09/01/...

Almeno 5 morti e 21 feriti in una sparatoria avvenuta in Texas. Il killer, che è stato successivamente ucciso, ha iniziato a sparare una volta fermato ad un controllo stradale, spiega la polizia di Odessa, citata dal 'Washington Post'.

L'uomo ha cercato di fuggire sequestrando un furgone dell'ufficio postale e iniziando a sparare a caso a conducenti e pedoni, hanno detto i funzionari delle forze dell'ordine. E' la seconda sparatoria in Texas in meno di un mese.

https://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2019/09/01/...

"Caro Beppe Grillo, mai dire mai nella vita. Cambiamo tutto e rispettiamoci gli uni con gli altri". È il tweet con cui Nicola Zingaretti, segretario del Pd, risponde all’appello lanciato da Beppe Grillo (VIDEO).

Il fondatore del M5S, in un post sul blog, si è rivolto “al Pd, alla base dei ragazzi del Pd: siate contenti, è il vostro momento questo, abbiamo un'occasione unica, dio mio, unica!, che non si riproporrà più così”, ha scritto Grillo.

https://www.adnkronos.com/fatti/politica/2019/09/0...

Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Mattia
> > > > io parlo per me stesso... personalmente a me girano un po' le scatole quando i renziani attaccano il reddito di cittadinanza e tante altre battaglie di sinistra difese dal M5S e non solo.
> > > >
> > > > Se da un lato attaccare il PD chiamandolo "il partito di Bibbiano" è un modo stupido di fargli opposizione, ritengo invece che mettere in luce il fatto che il PD sia un partito che porta avanti un'idea di sinistra perversa, che non sembra affatto difendere gli interessi del comune cittadino (dell'operaio, per usare un termine di sinistra) sia invece una cosa sensata.
> > > >
> > > > Se non si costruisce una sinistra seria in Italia, la politica italiana è purtroppo destinata a finire nelle mani della destra... anzi, dei fascisti, perché destra non è sinonimo di fascismo in generale, ma in Italia purtroppo si: la destra in Italia è ispirata al fascismo, salvo fatto per partitini morti e irrilevanti come quello di Michele Boldrin, che rappresentano una destra liberale, che fa opposizione alla sinistra senza per questo dover tentare di promuovere (in qualche maniera più o meno palese) il fascismo e una cultura politica contemporanea che ci orbita intorno. Esiste una destra che è sia contro la sinistra che contro il fascismo, ma in Italia questo tipo di destra mi sembra che faccia fatica a prendere piede.
> > > >
> > > > **Modificato dall'autore il 26.08.2019 05:19**
> > >
> > > il csx in Italia ricopre circa il ruolo che nei paesi normali ricopre la destra liberale
> > >
> > > lo dice sempre mio padre
> > > voi sinistroidi siete solo dei rosikoni
> > > vi rassegnerete un giorno al fatto che la sinistra in Italia è giustamente morta?
> > >
> > > i comunisti sono stati sconfitti
> > > anche il movimento 5 asini è stato neutralizzato
> > > ora bisogna sconfiggere anche i fascisti
> > >
> > > bonino unica via
> >
> > Tu e tuo padre non eravate di sinistra?
>
> io lo sono stato
>
> quando ero poco più che ragazzino
>
> mio padre mai stato di sinistra
> è della destra liberale
> partigiana
> antifascista
>
> lui dice che ci sono due tipi di liberali
> i froci e quelli della vecchia guarda
> lui è della vecchia guardia
>
> il primo tipo dice lui è quello che quando i fascisti gli piombano in casa alza le mani e si mette a 90
> è disarmato perché ha chiesto allo stato di togliergli le armi
>
> il secondo tipo ha cani cattivi in giardino
> che la prima cosa che fanno quando si svegliano al mattino è ringhiare
> le finestre hanno i buchi per i cecchini
> d'inverno fa un po' freddo ma fa nulla perché i peli e la barba lo tengono al caldo
> in cantina ci sono ebrei e clandestini africani per cui è disposto a morire
> il primo tipo di liberale non li ha presi perché non vuole avere problemi
> come varchi il cancello diventi cibo per cani
> se gli tocchi la moglie o i figli o i rifugiati nella cantina ti spacca il naso te lo riaggiusta e te lo spacca di nuovo
> avanti così finché non muori di noia
>
> per esempio se gli tocchi la moglie thai
> guardate che se Salvini tocca i diritti degli stranieri colpendo mia madre mio padre lo uccide
> non scherzo
> mio padre è pazzo
> ho risposto male a mia madre una volta e lui mi ha tirato un pugno sul naso
>
>
> odia quando lo stato gli mette le mani nel portafoglio derubandolgli i risparmi
> perché metterti le mani nel portafoglio è la prima cosa che fa uno stato autoritario dice lui
> mentre se non ti mette le mani nel portafoglio probabilmente non ti mette nemmeno il cazzo nel culo
>
> quando io ero un giovane comunistello mio padre a calci in culo mi prendeva
> mi diceva che la sinistra è quella cosa che deruba i soldi alla gente per bene come lui per metterli nelle mani di tossici nullafacenti come i miei amici
>
> alla fine ho capito che aveva ragione
> anche grazie a un professore di economia all'uni che mi ha spiegato le cose giuste
>
> in Italia io e mio padre siamo di sinistra perché il csx è quello più vicino al liberalismo
> perché il csx è partigiano mentre la destra è il fascismo
>
> in un altro stato con una destra seria liberista partigiana
> liberali old school
> saremmo di destra
>
> voi non avete capito che cosa è il csx in Italia per questo rompete i cogliono comunisti di merda
>

Sembra quasi che tu debba stare dietro alle ideologie politiche di tuo padre o se no ti sfracca di botte.

Comunque, un paio di osservazioni:
1) Il "liberale frocio" ha di base la stessa cultura del "liberale della vecchia guardia". La differenza sta nel fatto che il secondo è colui che ha dovuto combattere con monarchi, dittatori ed è stato coinvolto in guerre di vario tipo. La sua esperienza di vita l'ha reso duro, magari spietato ma anche impaurito.
Grazie al "liberale della vecchia guardia", le nuove generazioni hanno una vita migliore, talmente agiata talvolta che danno per scontato il loro benessere.
I liberali di oggi sono cresciuti nel benessere, come tutti gli altri, ma hanno l'intelligenza di considerare il loro benessere come una cosa fragile, forse momentanea... una cosa che comunque bisogna ancora difendere perché c'è sempre un lupo in agguato che può far ripetere il ciclo storico.

Si tratta però di una minaccia solo potenziale, astratta... un qualcosa che sembra essere passata finché non ritorna.
Con il calmarsi della società occidentale, anche le persone che la compongono sono diventate più calme.
Perciò è anche improbabile che il vicino di casa ti accoltelli... perché dovrebbe farlo?

L'uomo moderno perciò non sente il bisogno di avere fucili e cani cattivi in casa, perché non ne ha mai avuto bisogno in vita sua.
Quando sente parlare di armi, di accoltellamenti, sono in gran parte criminali, gangsters, che le usano non per difendersi dal fascista che gli piomba in casa, ma per importunare gli altri proprio come facevano i nazi-fascisti.

Ed ecco perché i liberali delle nuove generazioni non si esaltano per le armi, ma le temono, istintivamente.

Se le armi non sono più nella realtà attuale uno strumento di autodifesa, ma un qualcosa che viene usato da individui criminali per minacciare la nostra libertà, allora le armi vengono viste come antiliberali.

Il fatto però è che non è assolutamente vero che non si possono più avere le armi. Ditemi dove.
Semplicemente ci sono più controlli, che hanno il fine di evitare il più possibile che finiscano nelle mani di un pazzo che le userebbe per attentare alla nostra libertà.

Il discorso principale però non risiede in questo, ma nello stabilire dove va messo il paletto per stabilire se una cosa è autodifesa o meno.

Riguardo a queste cose, alcune persone hanno una mentalità un po' da esaltati di guerra, da militari wannabe.

Ciò di cui si discute non è se tu sia legittimato a difenderti da una SS che vuole rastrellare casa tua (un discorso del tutto anacronistico), ma se tu possa sparare o meno a una sagoma che ti entra in giardino (potenzialmente un bambino che si riprende il pallone) e se dopo averlo fatto tu debba essere assolto o meno dall'accusa di omicidio.


2) La visione di tuo padre sulle politiche di sinistra è stupida, fondata su visioni stereotipiche che servono solo a dare credito alla destra (neo)liberista, i cui afferenti hanno forse 1 o 2 neuroni in più rispetto ai fascisti, ma i cui neuroni comunque si sentono come il sodio in Acqua Lete.

Il primo punto è che sulla base di determinati dati non è che ci sei te che hai X e io che ho Y, ma Soros che possiede il 95% della ricchezza mondiale e io, te, gatto ecc eccc... che si spartiamo il restante 5%.
L'obbiettivo di tanti socialisti non è quello di creare una società priva di meritocrazia, ma nel fare una critica a un sistema che crea disegueglianze elevatissime... e all'interno del quale chi si sporca le mani spesso ha due briciole in tasca.

Il secondo punto è che in sistema liberista le macchine rubano il lavoro agli umani che poi restano senza lavoro e quindi senza reddito, mentre in un sistema via via più statalista le macchine lavorerebbero per gli umani, cioè per i cittadini.
Visto che il lavoro serve solo a far girare l'economia reale (e non a preservare qualche astratta dignità del lavoro che ci ha messo in testa Soros) con l'evoluzione delle tecnologica possiamo forse delegare tante cose alle macchine. Il sistema deve evolversi per far sì che la tecnologia non sia una minaccia, ma una comodità.
Anche perché, come forse giustamente dice Michele Boldrin, questo è il punto chiave per risolvere il problema della povertà.

3) Il csx (centro-sinistra vuoi dire?) non mi risulta che abbia abbassato le tasse, a differenza di quello che farebbe un liberale/liberista tipo Michele Boldrin.
Il discorso è un altro: le tasse si pagano, ma i soldi non si sa bene dove finiscono.

Per quanto uno possa non condividere un programma di sinistra autentico, per lo meno i soldi finiscono in cose per i cittadini, come il reddito di cittadinanza.

Ciò di cui ê accusato il sistema italiano è di far pagare tasse alte dando poco in cambio.

Spiegami cosa ha fatto il PD per ottimizzare il sistema.

Il M5S è socialista, ma anche liberale allo stesso tempo: liberale perché cerca di fare tagli agli sprechi e l'obbiettivo è quello di arrivare ad abbassare anche le tasse.

Certo, tagliando il welfare come auspicano i (neo)liberisti le tasse magari si possono abbassare ancora di più, ma al costo che se domani perdi il lavoro non hai nessun salvagente.
Tutti quelli che criticano i sostenitori del welfare meritano di finire nel fango, faccia compresa.



**Modificato dall'autore il 01.09.2019 03:31**

Due persone, una armata di un coltello e l'altra di uno spiedo da cucina, hanno ucciso un uomo e ne hanno feriti altri otto in prossimità di una stazione della metro a Villeurbanne, vicino Lione. Lo riferiscono i media francesi, aggiungendo che al momento non è chiaro se si tratti di un atto terroristico o di una rissa. Uno degli aggressori è stato arrestato, riferisce Le Parisien, mentre l'altro è in fuga. I fatti sono avvenuti verso le 16.30 alla stazione metro di Laurent-Bonnevay di Villeurbanne, nell'area metropolitana di Lione. Sul posto sono intervenuti i pompieri e i poliziotti del Raid, mentre diverse linee della metro sono state bloccate.

https://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2019/08/31/...

Luigi Di Maio riunisce lo stato maggiore del M5S. A quanto si apprende è in corso una riunione con i 'big' del Movimento in un'abitazione privata a Roma, per fare il punto sui temi del programma, alla luce del confronto a palazzo Chigi tra il premier incaricato Giuseppe Conte e i capigruppo di Pd e M5S.

https://www.adnkronos.com/fatti/politica/2019/08/3...

Resta il gelo tra Silvio Berlusconi e Matteo Salvini. Il Cav, raccontano fonti parlamentari azzurre, europeista convinto e pronto a riconquistare i voti moderati persi in questi anni dell'elettorato di centrodestra, comincia a pensare seriamente che non ci si può più fidare del 'Capitano' e dei suoi repentini cambi di umore, che lo portano a prendere decisioni sbagliate, con il risultato di consegnare il Paese nelle mani della sinistra. Nel bel mezzo della trattativa M5S-Pd per la nascita di un governo giallorosso, l'ex premier è sempre più preoccupato per le sorti del Paese e teme un monocolore sovranista. A infastidirlo, però, è soprattutto il comportamento del segretario di via Bellerio, che è tornato ad attaccare Forza Italia.

Quel che avrebbe fatto irritare il presidente di Fi, riferiscono le stesse fonti, non sono tanto gli insulti, i toni accesi, che fanno parte del gioco, ma "l'inaffidabilità di Matteo". Non è quindi in discussione la Lega e la storica alleanza, ma l'attuale leadership. Che ad Arcore il malumore verso Matteo sia forte lo dimostra, fanno notare, il vero e proprio fuoco di fila di tanti azzurri, big e peones, contro l'ex ministro dell'Interno a difesa e sostegno del leader azzurro.

La senatrice Maria Rosaria Rossi ci va giù duro e accusa ''Salvini di aver inasprito i rapporti di coalizione tra Fi e Lega per delirio di onnipotenza". E "gli italiani meritano di essere governati da qualcuno che sa che si vota dopo 5 anni, non dopo 5 mojito, ci troviamo di fronte a un 'capitano' che ha mandato allo sbando se stesso, il suo partito e gli elettori che gli avevano dato fiducia", attacca l'ex tesoriere forzista.

https://www.adnkronos.com/fatti/politica/2019/08/3...

"Andiamo avanti, teniamoci aggiornati". Giuseppe Conte ha fatto il punto con le delegazioni Pd-M5S a palazzo Chigi sul programma. Un incontro, rivelano fonti parlamentari, tenuto in un clima "positivo".

Il premier incaricato ha approfondito il lavoro ‘accostando’ i due documenti con cui i capigruppo dem e pentastellati si erano presentati alle consultazioni alla Camera con lo stesso presidente incaricato. "I punti in comune ci sono, vanno approfonditi, il lavoro procede" spiegano le stesse fonti. Conte avrebbe lasciato trapelare un certo ottimismo sulla possibilità di intervenire positivamente sulle questioni nate dopo la dura presa di posizione di Luigi Di Maio. Il premier si sarebbe preso una giornata (domenica) per continuare il lavoro di elaborazione in modo da arrivare al più presto, forse già lunedì, ad un nuovo confronto con i capigruppo che potrebbe anche essere risolutivo. A questo proposito, fonti parlamentari Pd e M5S non escludono un incontro tra Nicola Zingaretti e Luigi Di Maio.

https://www.adnkronos.com/fatti/politica/2019/08/3...