Forum libero

Scritto da: Ordine
> e lui pur non essendo fascista





(la famosa spiaggia pro-fascismo)

Scontro tra Salvini e Mattarella sul fascismo: https://secolo-trentino.com/politica/76780/

(Salvini ha risposto a un commento negativo di Mattarella sul fascismo, dicendo che il fascismo ha fatto cose buone)

Chiamalo come vuoi: fascista, simpatizzante del fascismo, simpatizzante dei fascisti,....

Cosa deve fare ancora per dimostrare che è vicino a quell'ambiente?

> dialoga con tutti, perfino con casapound

Con "tutti" forse intendi dire "tutti quelli della destra non molto moderata", fascisti compresi.

Quando vedremo foto di Salvini in posa orgogliosa in qualche spiaggia rossa, allora potrai dire che dialoga con tutti... per adesso dialoga solo con Orban, Casapound ecc ecc... e ci dialoga perché li considera suoi amici.

Infatti lui non è certo il tipo che dialoga con i nemici.... sappiamo tutti come si comporta con i suoi nemici.

> Anche sul 25 aprile, dillo chiaramente che ti sta sul cazzo andare in piazza con i sinistroidi (visto che alla fine sono quasi solo loro ad andarci)

Veramente mi risulta che ci vanno anche i politici di Forza Italia.


**Modificato dall'autore il 13.05.2019 12:03**

TL;DR: Gesù razzista non vuole rinunciare ad una serata di relax per aiutare i selvaggi.

ma cos'è questo clima inquistorio? Questa trasmissione è veramente vergognosa, ogni volta sembra sempre di assistere ad un processo in diretta.

In pratica per chi non lo sapesse Salvini ha rilasciato un intervista con una casa editrice vicina a casapound, l'editore è stato escluso dalla fiera del libro di Torino e ora è indagato per apologia di fascismo. Peccato che questa casa editrice avesse già pubblicato svariati libri in precedenza, ma casualmente viene censurato e indagato proprio ora che ha pubblicato l'intervista di Salvini. Ovviamente la Gruber invece di parlare di questa vergognosa censura preferisce rompere il cazzo a Salvini... e?

Detto questo Salvini è un po' un pirla in questa intervista, si arrampica sugli specchi in maniera imbarazzante, secondo me dovrebbe dire chiaramente e senza peli sulla lingua che a lui non dispiace dialogare con casapound, che per lui non c'è nessun reato in questo e che casapound è un movimento legale con delle buone idee e lui pur non essendo fascista dialoga con tutti, perfino con casapound. QUESTO doveva dire, invece fa finta di non conoscere l'editore e di non ricordarsi delle foto scattate con lui e questo lo rende veramente patetico. Anche sul 25 aprile, dillo chiaramente che ti sta sul cazzo andare in piazza con i sinistroidi (visto che alla fine sono quasi solo loro ad andarci) senza inventarti scuse che dovevi andare da un'altra parte bla bla bla

Facebook ha chiuso 23 pagine italiane con oltre 2,46 milioni di follower che condividevano informazioni false e contenuti divisivi contro i migranti, antivaccini, e antisemiti, a ridosso delle elezioni europee. Tra queste, oltre la metà erano a sostegno di Lega o Movimento 5 Stelle. La decisione è seguita a un'indagine di Avaaz, il movimento cittadino globale, come si legge in una nota della ong. Le pagine avevano in totale più follower delle pagine ufficiali di Lega (506mila follower) e Movimento 5 Stelle (1,4 milioni follower) messe insieme. Avevano inoltre generato oltre 2,44 milioni di interazioni negli ultimi 3 mesi.

Facebook ha agito dopo che Avaaz ha segnalato numerose violazioni delle condizioni d'uso della piattaforma, come cambi di nome che hanno trasformato pagine non politiche in pagine politiche o partitiche; l'uso di profili falsi; contenuti d'odio (hate speech); comportamenti non autentici o di spam delle pagine.

La pagina più attiva era “Vogliamo il movimento 5 stelle al governo”, una pagina non ufficiale a sostegno del Movimento 5 Stelle. Un esempio di fake news condivisa dalla pagina è la falsa citazione attribuita allo scrittore e giornalista anti-mafia Roberto Saviano, secondo la quale avrebbe detto che avrebbe "preferito salvare i migranti che le vittime italiane dei terremoti". Non l'aveva mai detto, ma è stato obbligato a negarlo pubblicamente.

https://www.adnkronos.com/fatti/politica/2019/05/1...

Invitiamoli qui e godiamoci il flame

Khalifa Haftar apre un nuovo fronte nell'avanzata verso Tripoli con l'invio di forze a Sirte. Fonti militari hanno detto ai media locali che l'Esercito nazionale libico ha dispiegato uomini nella città natale di Muammar Gheddafi nell'ambito dell'operazione avviata quasi 40 giorni fa contro Tripoli. Haftar non ha annunciato ufficialmente l'invio di uomini a Sirte, ma l'Lna ha diffuso foto che mostrano le sue forze marciare verso Sirte ieri mattina. Nei giorni scorsi, le forze fedeli al governo di accordo nazionale di Tripoli avevano negato che l'Lna fosse diretto verso la città.

Khalifa Haftar, scrive il Libya Observer, sarà mercoledì a Parigi per un incontro con il presidente francese Emmanuel Macron. La visita in Francia del generale della Cirenaica, che ha in Parigi uno dei suoi più grandi sostenitori, avviene ad una settimana esatta da quella del premier del governo di accordo nazionale di Tripoli Fayez Serraj, che era stato anche a Roma, Berlino e Londra per ottenere la condanna dell'Europa contro l'aggressione di Haftar. In quell'occasione Macron aveva proposto un cessate il fuoco sotto supervisione internazionale. Nelle settimane scorse, dopo l'avvio dell'offensiva contro la capitale libica, il governo di Tripoli aveva accusato la Francia di interferire e di sostenere Haftar e per questo aveva sospeso la cooperazione con Parigi in tema di sicurezza. Poi, nei giorni scorsi il ministero dell'Economia, proprio all'indomani della visita di Serraj in Francia, ha sospeso le attività di 40 aziende straniere, tra cui le francesi Total e Thales, con la motivazione della scadenza della licenza a operare nel Paese.



https://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2019/05/12/...

> La frasette che ripete a memoria sul capitalismo sono anche giuste, per carità... e la sua dialettica è fulminante.

Non solo. Nel modo in cui parla per supercazzole c'è anche del'umorismo, soprattutto quando si trova a interloquire con uno come Parenzo.

Di Fusaro mi rende diffidente una certa vena antilibertaria. Evidentemente dà la colpa della degenerazione all'eccessiva libertà.

> Lasciamo poi stare il fatto che l'Erasmus è anche un'esperienza positiva e istruttiva.

È anche un modo per passare un anno a cazzeggiare insieme ad altri figli di papà facendo finta di studiare.

Che tu sia straniero e quindi inabile a esprimerti con proprietà nella lingua in cui segui le lezioni fa scattare per compensazione una "azione positiva" per cui vieni valutato con manica larga. Il 29 in Introduzione alla fisica nucleare e subnucleare me lo sono sudato studiando per circa un anno, ma in uno dei rimi appelli che avevo seguito c'era una ragazza spagnola che faceva l'Erasmus che non parlava italiano se non in modo rudimentale, e il professore in pratica le metteva le parole in bocca rispondendo al posto suo, che ha preso 28. Va bè che una cosa di cui mi son sempre lamentato è che a Fisica i 28 li danno un tanto al chilo, però realisticamente non puoi credere di andare a studiare cose già di per sé difficili in un paese estero e cavartela, nonostante questo supplemento di difficoltà, senza favoritismi.

Poi certo un'esperienza all'estero è utile e interessante, ma non diciamo che ci vai a studiare. Le prevederei al di fuori del percorso di studi.

L'Erasmus mi ricorda gli atleti inquadrati nella polizia, nell'esercito o in altri corpi (o negli USA nelle università), finzione a cui sono contrarissimo perché la trovo una presa in giro verso chi fa davvero un certo lavoro. Nel caso dell'Erasmus la finzione consiste nel far finta che stai studiando.

Inoltre, qui da un punto di vista personale, l'Erasmus è un modo, ed è espressamente stato voluto per questo, per mescolare assieme gli europei di una certa classe sociale in modo da farne una elite intellettuale internazionale denazionalizzata. Purtroppo le menti ideologicamente influenzabili non riescono ad essere internazionali senza perdere la loro nazionalità, quindi da questo punto di vista per me l'Erasms è una iniziativa dannosa.

Infine, favorisce la fuga dei cervelli. Al liceo ci era stato chiesto chi avrebbe voluto passare la quarta negli Stati Uniti. Io ho rifiutato perché presagivo, cosa che poi è effettivamente avvenuta, che al ritorno i partecipanti sarebbero stati interrogati sull'intero programma di quarta e, non avendo studiato in America nulla di simile, avrebbero dovuto prepararsi da sé, e per me portare a un esame in blocco una gran quantità di materiale è sempre stato un dolore pari a un ferro rovente. Col senno di poi, omettere trigonometria e dovermi barcamenare con una frettolosa e tardiva infarinatura sarebbe stato una grossa lacuna.
Comunque sia, un mio compagno ci è andato, è capitato a Huston in una famiglia di miliardari che si spostavano tra un grattacielo e l'altro in elicottero e gli hanno fatto fare uno smoking perché potesse partecipare alle loro continue feste, è tornato che parlava perfettamente l'inglese e ora lavora a Londra per la Goldam Sachs. Per quel che mi riguarda, al Piemonte è stato tolto un cervello e il Piemonte ha tanto bisogno di cervelli, perché ce ne sono pochi e non riescono a fare massa critica.
Questa è stata una dimostrazione di come insegnare l'inglese a qualcuno ne fa uno schiavo, come diceva Gandhi.

> https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/06/27/erasmu...

> > A questo ero arrivato già per conto mio, ma quando l'ho sentito esplicitare da Fusaro ho pensato "mi ha tolto le parole di bocca". Ad esempio la democrazia dovrebbe essere che ci sono dei partiti, e puoi votarne nessuno o quello che ti è più vicino. Poi se non ti piace non lo voti più e magari ne voti un altro. Per quest'ammasso di imbecilli con laurea che sono gli elettori del PD, il partito da votare è sempre e comunque il PD, se no $APOCALISSE, e quel che cerchi di fare è votare diverse linee nel PD o sperare trepidando che il artito cambi linea. E se non la cambia ci sono sempre le solite giustificazioni, tramite i soliti metri di giudizio umanistici: il giusto mezzo, i compromessi necessari, il male minore...
>
> Eh no, qui ti devo contraddire: in realtà votare in base alla logica del "meno peggio" è più logico che non votare per il fatto che non sei d'accordo al 100% con nessun partito, perché la logica delle elezioni vuole che alla fine uno di questi partiti prenda più voti di altri e magari il partito che prende più voti è quello che per te è il peggio del peggio.
>
> Non votare significa non fare niente per evitare che il partito che per te è il peggio del peggio possa prendere il potere.

Un momento, io ho scritto "e magari ne voti un altro". Non necessariamente non votare PD implica non votare. Il "meno peggio" è il crampo mentale per cui continui a votare PD anche se potresti votare qualcos'altro, se poi lo combini al "voto utile" voti PD anche quando potresti votare un vero partito di sinistra.

> Francamente non so quante delle persone che votano la sinistra siano d'accordo al 100% con la sinistra.
>
> Molti probabilmente votano la sinistra solo perché la destra è il male peggiore... quindi voti la sinistra non tanto perché vuoi dare seggi alla sinistra, ma perché vuoi toglierli alla destra.
>
> Detto questo, c'è anche da fare una riflessione di questo tipo: Meglio un liberale corrotto che un fascista onesto
>
> Preferisco un partito che è una macchina per fare soldi ma non porta avanti programmi estremisti e illiberali, piuttosto che un partito onesto che porta avanti idee estremiste, antidemoratiche e illiberali.

Non si tratta semplicemente di prendere mazzette. La macchina per far soldi li fa con le costruzioni, piccole medie e grandi. Costruire tanto per mangiarci sopra è uno dei mali dell'Italia e produce un grosso danno ambientale.
Ad esempio durante il governo Renzi è uscita fuori l'idea di eliminare, per (chissà come) risparmiare, gli ospedali di Chieri, Moncalieri, Carmagnola eccetera per costruirne uno in qualche posto da stabilire, in aperta campagna. Cioè privare i capoluoghi, serviti da mezzi pubblici relativamente comodi, dei loro ospedali, per concentrare tutto in un posto solo, e dover quindi creare nuove linee di autobus per raggiungerlo, nel contempo consumando un'altra bella fetta di territorio. In quest'idea si sono buttati a pesce gli stessi politicanti di sinistra e di destra che volevano costruire la tangenziale.
La politica degli anni 50, 60, 70 consistema nel costruire perché era in corso lo sviluppo economico. Lo sviluppo è un concetto verso cui sono piuttosto critico, ma almeno c'era una ragione. La politica degli anni 90, 00, 10 consiste nel costruire, per far stanziare fondi e dividersi le mazzette, opere non necessarie.
Curioso poi che si parli continuamente di costruire cose grandiose ma l'asfalto delle comuni strade fa schifo. Per Torino, per Chieri, per le strade tra Torino e Chieri, per le strade fra tutti i comuni l'asfalto è pietoso, a volte al limite del pericoloso, e lo si ripara con estrea parsimonia. Mi sono chiesto perché, se vogliono fare lavori pubblici per intascare le percentuali, non approfittare della manutenzione di tutte queste strade. Forse l'Europa finanzia le grandi opere ma non la comune manutenzione (ed ecco un altro punto a sfavore dell'Europa).

Quindi la macchina per far soldi non solo mangia soldi, ma produce danni.

> Quindi ritengo che gli intelletuali facciano bene a votare il centro-sinistra (o anche il centro-destra o il centro) se l'alternativa sono Trump, Putin, Bolsonaro, Orban, Wakko ecc ecc... e tra il centro-sinistra, il centro e il centro-destra al di fuori dell'Italia il centro-sinistra tende a essere il male minore, perché è meno liberista.
>
> In Italia invece una terza scelta c'è: il M5S.
> Ha perso un po' la sua anima però nel momento in cui ha accettato di allearsi con la lega, perché se è vero che non sei di destra, allora perché cazzo dai ossigeno alla destra?
>
> La sua posizione è diventata un po' ambigua dopo il 4 marzo.

Secondo Bertola la sua anima l'ha persa già prima, quando ai discorsi innovativi e alle idee audaci si sono sostituiti programmi necessariamente concreti. Di per sé l'alleanza con la Lega è stata necessaria per andare al governo, anche se qualcuno ne sarà deluso.

Del resto il PD... sotto Renzi abbiamo assistito a una vera e propria alleanza sotterranea con Berlusconi, che perdura negli attacchi ai 5 stelle a reti unificate.

Scritto da: Mattia
> Scritto da: Ordine
> > sulla mappa delle aggressioni fasciste
> >
> > http://www.terninrete.it/notizie-di-terni-casapoun...
> >
> >
> > Ah no asp...
>
> Quindi se uno reagisce nei confronti di un'ideologia intrinsecamente intollerante, che difende valori antidemocratici e organizza proteste intimidatorie sotto la casa della gente, è lui il violento?
>

Premessa sbagliata conclusione errata. L'ideologia fascista è libera e poi non è detto che devi prendere il 100% di quell'ideologia

> Già questo basta a descrivere il quadro. Aggiugiamoci poi anche (come ciliegina sulla torta) che questa associazione elogia un partito e un personaggio che si è reso complice di uno dei più gravi crimini contro l'umanità. Già questo è molto di cattivo gusto e offensivo per coloro che ancora oggi piangono i loro cari, ma non è questo il vero punto... perché se uno ha le bottiglie di vino con il duce è di cattivo gusto ma non è pericoloso.
>
> Quelli di Casapound non si limitano a elogiare il duce, ma afferiscono a un'associazione politica che trae ispirazione da quel partito.
>
>
>
> Ok, detto tutto questo aggredire qualcuno in quel modo è da schizzati, ovvio.
> Però la retorica di far passare i fascisti come vittime con me non funziona.
> Chi semina vento, raccoglie tempesta.
>
> Cioè, davvero voi credete di poter seminare un'ideologia intollerante senza che questo vi causi delle conseguenze? Se uno è stronzo, come può pretendere di avere il rispetto degli altri?
>


Bla bla bla raccogli firme e fai chiudere casapound se pensi che non debba esistere, finchè rimane un partito legale ha tutti gli stessi diritti degli altri partiti compreso quello di non essere aggrediti da degli intolleranti antifascisti e no, non c'è nulla d'intollerante a protestare contro minoranze che ledono i diritti degli autoctoni, non è che siccome sono minoranze devono avere diritti in più. Hanno fatto benissimo a protestare contro quei rom perchè oltre ad essere degli illegali truffatori di targhe sono pure dei parassiti che sfornano figli come conigli. I cori invece incitanti alla violenza e allo stupro non sono giustificabile, ma non credo proprio che tutti quanti li abbiano intonati, è un po' come dire che siccome quelli del G8 hanno spaccato le vetrine a Genova quindi tutti i No Global che hanno protestato quel giorni sono dei violenti. Tra l'altro chi ti dice che il tipo che è stato aggredito abbia mai intonati simili cori?

Casapound comunque è vero che s'ispira al fascismo, ma non è il PNF, non vuole la dittatura e non vuole leggi razziali ecc. ecc.
E comunque gli antifascisti che di solito compiono questi atti sono soliti aggredire anche quelli che PRESUMONO essere fascisti, non solo i fascisti dichiarati. Se facessi una mappa con tutte le aggressioni antifasciste che ho letto in questi anni praticamente nemmeno si vedrebbe l'Italia talmente pallini dovrei mettere.

> Il comunismo ha causato milioni di morti? Il comunismo è solo una teoria economica. È come dire "il liberismo ha causato milioni di morti", cosa che probabilmente è vera, perché se si fa la conta dei morti causati da stati liberisti probabilmente supera il numero di fascisti, comunisti e nazisti.
>
> Nel caso del comunismo non c'è un legame diretto tra il contenuto dell'ideologia e la violenza, mentre c'è un legame diretto tra la violenza e il fascismo (o il nazismo) perché sono basate sul considerare determinate categorie di persone al pari della merda e sul considerare "traditori della patria" chiunque non afferisca alle loro insane ideologie.
>
> Si lo so, il discorso sul comunismo è più complesso da un punto di vista storico, perché anche quello è stato spesso portatore di odio, ma oggi come oggi è solo una teoria economica.
> I partiti comunisti portano semplicemente avanti un programma basato su visioni socialiste, niente di più niente di meno.
>
> La destra invece non si è mai liberata dalla sua storica inciviltà: le vostre idee continuano a fare paura proprio come il secolo scorso.
>
> Comunque del comunismo chi se ne frega. Non esiste più. Oggi la sinistra mainstream si ispira alla socialdemocrazia, un'ideologia democratica e moderata che non mi risulta abbia massacrato la gente o difeso idee intolleranti, fuorché idee intolleranti contro chi è intollerante.
> Lo stesso vale per la destra liberale.
>
> Infatti il centro-sinistra, il centro e il centro-destra devono lottare insieme contro l'estrema destra, essendo essa ancora oggi incompatibile con la democrazia.
>

Non ho nemmeno parlato di comunismo, le tue solite divagazioni inutili. Il comunismo comunque ovunque ha preso il potere ha instaurato un regime quindi evidentemente questa "teoria economica" tanto sana non è. Chiunque voglia abolire in toto la proprietà privata è essenzialmente un violento perchè vuole privare in partenza l'individuo della libertà di disporre dei propri beni come vuole al fine di autorealizzarsi. Il socialismo è già più accettabile, ma qui parliamo di comunismo ed è un'ideologia che si è sempre imposta con la violenza perchè di fatto si basa sulla violenza.
Quella del "non è vero comunismo" è solo una paraculata per non ammettere che la loro idoelogia è prettamente violenta e si basa sulla violenza, tant'è che gli attuali partiti di sinistra hanno dovuto ammorbidire la pillola e passare al socialismo dove la proprietà privata non è abolita, perfino i partiti che si dichiarano comunisti non dicono di volerla abolire. Ed è la stessa con casapound che s'ispira al fascismo, ma non vuole ricopiarlo in toto anche perhè sarebbe illegale.



**Modificato dall'autore il 12.05.2019 15:50**

**Modificato dall'autore il 12.05.2019 15:52**

I procuratori generali di 44 stati americani hanno fatto causa contro 20 case farmaceutiche accusate di aver gonfiato i prezzi di oltre 100 farmaci generici. La causa è stata depositata al tribunale federale del Connecticut, che ha assunto il ruolo guida degli altri 43 stati, ai quali si è aggiunto anche Porto Rico, territorio non incorporato degli Usa. "Abbiamo solide prove che mostrano come le aziende di farmaci generici abbiano perpetrato una frode multimiliardaria ai danni del popolo americano", ha dichiarato l'attorney general del Connecticut, il democratico William Tong riferendosi a "mail, messaggi, telefonate registrate ed ex insider delle compagnie" e sottolineando che questa inchiesta ha individuato una delle cause primarie del vertiginoso aumento della spesa sanitaria nel Paese.

L'inchiesta arriva in un momento in cui la politica in modo bipartisan, da Donald Trump fino alla senatrice liberal Elizabeth Warren, sta concentrando l'attenzione sull'aumento dei prezzi dei farmaci. "Le accuse di questa nuova causa sono solo accuse", è stata la replica di Teva Pharmaceuticals Usa, sussidiaria dell'israeliana Teva Pharmaceuticals Industries Ltd, che nega di aver mai avuto un comportamento che possa portare ad un ricorso civile o penale. "La società fornisce medicinali di alta qualità a pazienti in tutto il mondo ed è impegnata a rispettare tutte le leggi ed i regolamenti applicabili nel farlo", ha aggiunto ancora la portavoce Kelley Dougherty.

https://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2019/05/12/...