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Scritto da: Mattia
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> > > > L'approccio "c'è sempre un complotto" (che non è quello di Mazzucco tra l'altro) non è molto diverso da quelli del "non c'è mai un complotto" tipico dei boccaloni come te.
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> > > Certi complotti hanno senso, mentre altri non lo hanno.
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> > Tipo? Quali complotti hanno senso secondo te?
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> Non so.

CVD

Scritto da: Ordine
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> > > L'approccio "c'è sempre un complotto" (che non è quello di Mazzucco tra l'altro) non è molto diverso da quelli del "non c'è mai un complotto" tipico dei boccaloni come te.
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> > Certi complotti hanno senso, mentre altri non lo hanno.
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> Tipo? Quali complotti hanno senso secondo te?


Non so. Se mi dicessi che gli USA potrebbero essersi lasciati attaccare per giustificare la guerra non lo scarterei. Che questo sia vero deve essere provato, ma questo genere di cose sono in linea di principio possibili.

I vostri complotti invece sono da malati di mente, bisogna avere veramente delle menti contorte per immaginare tutta la trafila di cazzate che vi immaginate voi.


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> > I vostri non hanno senso, per questo che venite chiamati "complottisti", che è un termine spregiativo per indicare persone che pur di trovare un complotto mettono in piedi un delirio.
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> > > Fare un'ipotesi non vuol dire essere complottisti, ti ricordo che l'ipotesi fa parte del metodo scientifico.
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> > Non insultare la scienza.
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> > Voi fate ipotesi basate sul nulla e che sono assurde nei contenuti e le presentate come se fossero verità, a un punto tale che se qualcuno non vi dà ragione lo insultate (vedi gli insulti che io e altri ci siamo presi nel forum).
> > Infatti anche il complotto dell'11 settembre è solo un'ipotesi... chissà perché le vostre ipotesi non diventano mai fatti, nemmeno dopo 20 anni.
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> Cioè dopo 20 anni gli americani dovrebbero dire "si è vero, siamo stati noi a buttare giù le torri" ?

Non dico questo. Il punto è che in 20 anni non avete prodotto nessuna smoking gun, solo retorica.

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> > Anche in questo caso ovviamente l'elemento "delirio" non manca.
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> > Lo sai che c'era il rischio che la cattedrale venisse totalmente divorata dalle fiamme o che subisse crolli molto più gravi di così? È andata a finire relativamente bene la storia.
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> Questo ovviamente te l'hanno detto quelli che avrebbero provocato l'incendio vero?

Questa è proprio la tipica risposta da complottista.

Il Dipartimento di Giustizia Usa ha pubblicato sul proprio sito il rapporto del procuratore speciale Robert Mueller, che ha condotto l'indagine sul Russiagate. Il testo, come è noto, è stato modificato. Alcune informazioni sono state rese inaccessibili per esigenze di intelligence, perché fanno riferimento ad altri procedimenti in corso e per tutelare la privacy e la reputazione di altri soggetti. Intanto la Commissione Giustizia della Camera dei Rappresentanti ha chiesto a Mueller di testimoniare entro il 23 maggio. A stretto giro, anche la Commissione Intelligence della Camera ha convocato il procuratore speciale, invitato a testimoniare ''alla prima occasione". "La Commissione - si legge nella lettera - è pronta a collaborare con lei per concordare una data a maggio".

"NON SI PUÒ ESCLUDERE CHIARAMENTE OSTRUZIONE GIUSTIZIA" - Ma cosa c'è scritto nel rapporto Mueller? Innanzitutto si chiarisce che "se avessimo fiducia, dopo un'indagine approfondita sui fatti, che il presidente chiaramente non abbia commesso ostruzioni di giustizia, lo affermeremmo: in base ai fatti e agli standard legali applicabili, tuttavia, non siamo in grado di raggiungere tale giudizio" si legge in un passaggio del rapporto che si sofferma sulla condotta del presidente Donald Trump in relazione all'indagine sul Russiagate. "Le prove raccolte in relazione alle azioni e alle intenzioni del presidente e l'intento pongono questioni complesse che ci impediscono di determinare in modo definitivo che non si sia verificata alcuna condotta criminale. Pertanto, mentre questo rapporto non conclude che il Presidente ha commesso un crimine, non lo scagiona", si legge nel documento.

LA REAZIONE DI TRUMP - "Sono fottuto, è la fine della mia presidenza". Trump reagì così, il 17 maggio 2017, quando fu informato sulla nomina di Robert Mueller a procuratore speciale per il Russiagate. E' il dettaglio inserito nel rapporto pubblicato dal Dipartimento di Giustizia. A pagina 78, si legge che Trump fu informato dall'attorney general, Jeff Sessions. "O mio Dio. E' terribile. Questa è la fine della mia presidenza. Sono fottuto", disse Trump secondo la documentazione raccolta dagli investigatori. La ricostruzione del procuratore speciale, in particolare, si basa sugli appunti di Jody Hunt, all'epoca capo dello staff di Sessions. "Tutti mi dicono che se ti ritrovi uno di questi procuratori indipendenti - le parole di Trump - è la rovina della tua presidenza".

https://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2019/04/18/...

Scritto da: Mattia
> Scritto da: Ordine
> > L'approccio "c'è sempre un complotto" (che non è quello di Mazzucco tra l'altro) non è molto diverso da quelli del "non c'è mai un complotto" tipico dei boccaloni come te.
>
> Certi complotti hanno senso, mentre altri non lo hanno.
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Tipo? Quali complotti hanno senso secondo te?

> I vostri non hanno senso, per questo che venite chiamati "complottisti", che è un termine spregiativo per indicare persone che pur di trovare un complotto mettono in piedi un delirio.
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> > Fare un'ipotesi non vuol dire essere complottisti, ti ricordo che l'ipotesi fa parte del metodo scientifico.
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> Non insultare la scienza.
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> Voi fate ipotesi basate sul nulla e che sono assurde nei contenuti e le presentate come se fossero verità, a un punto tale che se qualcuno non vi dà ragione lo insultate (vedi gli insulti che io e altri ci siamo presi nel forum).
> Infatti anche il complotto dell'11 settembre è solo un'ipotesi... chissà perché le vostre ipotesi non diventano mai fatti, nemmeno dopo 20 anni.
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Cioè dopo 20 anni gli americani dovrebbero dire "si è vero, siamo stati noi a buttare giù le torri" ?

> Anche in questo caso ovviamente l'elemento "delirio" non manca.
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> Lo sai che c'era il rischio che la cattedrale venisse totalmente divorata dalle fiamme o che subisse crolli molto più gravi di così? È andata a finire relativamente bene la storia.
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Questo ovviamente te l'hanno detto quelli che avrebbero provocato l'incendio vero?
Comunque è ovvio che le ipotesi restano tali finchè non vengono dimostrate, ma non puoi dire che sia campata in aria, i motivi per accendere il fuoco c'erano.

Scritto da: Mattia
> Salvini non fa paura a livello di fatti, ma a livello di idee un po' sì.
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> Come cazzo si fa a definire "la festa della liberazione" come una roba comunista? Il coglione lo sa o no che nella resistenza c'era anche la destra liberale? Più in generale, la resistenza era fatta da persone che credevano nella libertà e nella democrazia, che non tolleravano un governo autoritario, violento e omicida, oltre che alleato con uno dei peggiori psicopatici della storia dell'umanità (Hitler). È proprio andato col cervello, non si può fare niente...
>
> Bho, sarà che la democrazia è una cosa comunista...
>
> https://www.open.online/primo-piano/2019/04/10/new...
>
> Il commento di Mentana.
>
> "A mia memoria nessun uomo di governo si era mai spinto a teorizzare apertamente l'indifferenza e l'equidistanza tra partigiani e fascisti, anche se Salvini sa che come lui la pensano non pochi altri. Ma senza 25 aprile non ci sarebbe la repubblica democratica di cui è ministro, né la costituzione su cui ha giurato"
>
> https://www.facebook.com/enricomentanaLa7/posts/10...
>
> **Modificato dall'autore il 18.04.2019 17:03**

possibile che nessuno lo metta in galera per tradimento?

non ne possiamo più

i partigiani avrebbero dovuto finire il lavoro
spazzare via il fascismo per sempre con un genocidio

il fascismo è sopravvissuto ed è stato tramandato e adesso ne paghiamo le conseguenze

Scritto da: Mattia
> Scritto da: Ordine
> > Travaglio è antipaticissimo quando ti da contro, ma quando supporta le tue idee è esilarante
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> Travaglio è solo un giornalista che si scaglia contro i giornalisti faziosi e tante di quelle notizie faziose di cui parla vengono da giornali di destra.
>
> È un errore credere che siccome si scaglia contro questi giornalisti, allora è un fan del governo o addirittura un trumpista, qualcuno vicino all'alt-right.
>

Non ho mai detto il contrario.

Scritto da: Ordine
> Travaglio è antipaticissimo quando ti da contro, ma quando supporta le tue idee è esilarante

Travaglio è solo un giornalista che si scaglia contro i giornalisti faziosi e tante di quelle notizie faziose di cui parla vengono da giornali di destra.

È un errore credere che siccome si scaglia contro questi giornalisti, allora è un fan del governo o addirittura un trumpista, qualcuno vicino all'alt-right.

Infatti Travaglio ritiene che la destra italiana sia una gabbia di matti.
Lui è politicamente orientato verso una destra liberale, tipo quella della Merkel, di cui lui è un estimatore.





In Italia è stato accolto da ambienti di sinistra perché la destra sociale, di ispirazione fascista, gli fa ribrezzo, ma dice che in paesi dove c'è una destra "seria" lui sarebbe probabilmente di destra.

Probabilmente è anche per questo che si scaglia così tanto contro Berlusconi: il fatto che il progetto "destra liberale" sia finito nelle mani di un criminale l'avrà fatto rosikare parecchio, ma anche il fatto che poi in FI ci siano finite persone come la Santanché (che lui prende come esempio di degrado della destra) e la Mussolini... e non si capisce bene perché un partito che si dice "liberale" fa entrare personaggi simili al suo interno.


**Modificato dall'autore il 18.04.2019 18:00**

Emmanuel Macron ha invitato a Parigi Papa Francesco, che verrà "a tempo debito". Lo ha annunciato lo stesso presidente francese, dopo "un colloquio telefonico" con il Pontefice, a seguito del terribile incendio di lunedì a Notre-Dame. "L'ho invitato" e "lui verrà a tempo debito" ha dichiarato Macron all'Eliseo, dove ha accolto circa 300 Vigili del Fuoco che hanno partecipato alle operazioni di spegnimento delle fiamme nella cattedrale. La telefonata tra il presidente e il Pontefice è avvenuta due giorni fa.

Macron ha incontrato il Papa il 26 giugno scorso in Vaticano, prima della cerimonia nella Basilica di San Giovanni in Laterano, per prendere possesso del titolo di protocanonico d’onore del capitolo lateranense. La visita in Francia di Bergoglio risale invece al 25 novembre 2014, quando si era recato a Strasburgo per un discorso solenne al Parlamento europeo.

https://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2019/04/18/...

Scritto da: Mattia
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> Quello che dice a partire da 1:12:40 sul reddito di cittadinanza è verissimo, ne ho sentiti tanti di coglioni anche in TV.
>
> Assurdo poi quelli che hanno detto che il reddito di cittadinanza è una cosa di destra. È l'esatto contrario.

Lo dicono quelli di sinistra a cui non è venuto in mente di proporlo.

Lo disapprova anche Rizzo che sostiene che al suo posto sarebbe meglio creare lavoro, ma non sono d'accordo. A parte che il lavoro instaura un rapporto di interdipendenza tra classi e in ciò non vedo tutta questa dignità, a parte che la mia aspirazione sarebbe e sarebbe sempre stata un reddito senza far niente che mi permetta di passare la giornata a pensare e scrivere senza preoccupazioni*, a parte tutto questo, in futuro di lavoro ce ne sarà sempre meno e il dipendente si trasformerà in una figura di tecnico specializzato. Il tempo delle fabbriche con gli operai dentro è finito.
Invece il reddito di cittadinanza, quello autentico, sarebbe inteso come una forma di redistribuzione della ricchezza ammassata dalle grandi aziende che stanno eliminando sia il lavoro indipendente che quello autonomo.

* Per anni il mio incessante cruccio quotidiano è stato che per finire l'università avrei avuto bisogno di tranquillità che non avevo, perché passavo il tempo a disperarmi su problemi ambientali, perché m'ero infognato nella trappola del lavoro autonomo, per la depressione, per la lite con i condomini. Un reddito o una rendita passiva avrebbe permesso di risolvere alcuni di questi problemi. Dopo la fine dell'università le preoccupazioni non sono finite, il mio cruccio attuale è non riuscire a procurarmi una tale rendita, che sarebbe un punto di partenza per poter pensare finalmente a creare la famosa organizzazione che vorrei creare da anni.

Scritto da: Ordine
> Travaglio è antipaticissimo quando ti da contro, ma quando supporta le tue idee è esilarante

È vero