Forum libero

"Aggiustiamo la nostra democrazia ed assicuriamo che il governo funzioni per tutti e non solo per le corporation". E' questa una delle promesse di Beto O'Rourke, il democratico diventato il fenomeno delle scorse elezioni di midterm nonostante la sua sconfitta in Texas, che oggi ha lanciato in un video la sua candidatura alla Casa Bianca.

"Le sfide che dobbiamo affrontare ora, le crisi interconnesse nella nostra democrazia, economia e clima non sono mai state così grandi, o ci consumeranno o ci permetteranno di far emergere il meglio degli Stati Uniti", ha continuato il 46enne ex deputato di El Paso in un video diffuso oggi in cui ha illustrato il suo programma all'insegna del manifesto del 'new green deal', la piattaforma progressista di riforme sociali ed ambientali della nuova sinistra democratica in ascesa. Beto, come viene chiamato dai suoi sostenitori il democratico che è stato sconfitto solo per 3 punti da Ted Cruz nella roccaforte Gop del Texas, ha parlato di assistenza sanitaria pubblica ("assicurare che ogni americano possa essere visitato da un dottore") e dell'immigrazione come "del miglior problema che possa avere il nostro Paese", promettendo la possibilità di "ingressi legali per venire a lavorare, riunirsi ai familiari, fuggire dalle persecuzioni".

Forte anche il messaggio ambientalista: "Dobbiamo affrontare la sfida dei cambiamenti climatici prima che sia troppo tardi", ha detto il dem che ha definito la generazione attuale "l'ultima speranza per la terra". Praticamente nullo ogni riferimento a Donald Trump, se non indiretto quando Beto ha detto che la sua sarà "una campagna positiva per portare il meglio di ognuno di noi per cercare di unire un Paese molto diviso".

https://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2019/03/14/...

https://www.legatumori.genova.it/news/diete-medite...

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la salute può essere danneggiata da un’alimentazione insufficiente o eccessiva o scorretta.

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Dieta Vegetariana

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L’incognita potrebbe essere il valore biologico delle proteine nelle diete vegetariane (completezza della catena di aminoacidi), ma la quota di proteine negli alimenti animali accettati contribuisce a non creare una mancanza di aminoacidi essenziali.

Insomma, se sei vegetariano devi stare attento a mangiare una giusta quantità di DERIVATI ANIMALI come uova, latte, ecc. altrimenti rischi di farti del male da solo. Quindi gli animali ti servono lo stesso.

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Dieta Vegana

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“Non dimentichiamo che l’uomo è onnivoro, come dimostrato dalla diversa morfologia dei denti: incisivi (per tagliare), canini (per dilaniare), molari (per triturare). Non è nutrizionalmente corretto un comportamento vegetariano “stretto”, detto anche “vegano”.

Al contrario, il vegetariano che usa anche il latte e l’uovo riesce, selezionando bene i cibi vegetali (cereali con legumi e frutti a guscio) ed unendoli quotidianamente a quantità discrete di latte (250 ml) e di uova (3 o 4 la settimana), a non farsi mancare nulla, sia pure dovendo ingerire un maggior volume di cibo stante la minore densità calorica degli alimenti vegetali.” [cit. Carlo Cannella, ordinario di Scienza dell’alimentazione all’Università La Sapienza di Roma].


A questo si aggiunge lo studio che ho postato qualche giorno fa in cui la British Nutrition Foundation avverte che i figli dei vegetariani possono avere il loro QI compromesso se i genitori non fanno estrema attenzione ad integrare il loro cibo con derivati animali. [Tanto per chiarire, non si tratta di un'ipotesi, ma di un fatto misurato sulla popolazione di vegetariani reale]


Insomma, ancora una volta la dieta mediterranea si dimostra essere quella più adatta e sicura per la nostra specie, al contrario di quello che vanno in giro dicendo subnormali palestrati che pensano di saperne più dei medici e prendono le loro informazioni da siti come https://www.vegolosi.it/

**Modificato dall'autore il 14.03.2019 16:33**

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> Scritto da: Ordine
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> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: Mattia
> > > > > @Learjet 45 è troppo più divertente per le persone con -70 Qi passare il tempo a lasciare risposte stupide, piuttosto che rispondere ad argomentazioni concrete come la tua.
> > > > > Il punto è che i vegetariani/vegani non sbagliano nulla. Per me il problema risiede nel fatto che l' essere umano medio impiega molto tempo a comprendere un nuovo concetto perché siamo ripetitivi e viviamo di routine.
> > > > > Sconvolgere la routine di un individuo è complesso soprattutto con l' avanzare dell' età. Infatti, noterai che la maggior parte dei vegani sono giovani, perché è molto più facile per un giovane stravolgere la propria routine, rispetto che ad una persona di 50 anni. Infatti mentre i vegani parlano di salute, amore, rispetto, compassione, i cinquantenni parlano di tradizioni, "eh ma s'è sempre fatto così" etc. etc. per continuare a giustificare la loro posizione e non rischiare di stravolgere la propria normalità con l' introduzione di uno stile di vita completamente diverso dal loro.
> > > > > Da un punto di vista logico è innegabile che uno stile di vita vegano sia SUPERIORE sotto ogni aspetto, quindi non credo tu riuscirai mai a trovare altre risposte concrete alla tua domanda al di fuori di questa, perché è la stessa domanda che mi pongo anchio da anni e questa è l' unica risposta razionale che sia riuscito a trovare ad oggi.
> > > > >
> > > > > *https://www.youtube.com/watch?v=gJIR02yxGGA&lc=UgyREpGNwgXcyml5LfF4AaABAg.8qp19kHZlxR8sQGv08fxJk
> > > >
> > > > Da un punto di vista logico è innegabile che uno stile di vita vegano sia SUPERIORE sotto ogni aspetto
> > > >
> > > > Questo non è vero, è solo migliore dal punto di vista etico.
> > >
> > > no anche dal punto di vista delle salute
> > >
> > > le popolazioni vegetariane sono le più longeve
> > >
> > > io sono drogato di bistecche ma fa malissimo
> >
> >
> > Non è esatto, la dieta migliore è quella mediterranea che prevede un consumo di carne seppur moderato.
>
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>
> Ma neanche per il cazzo!

L'uomo è un animale onnivoro, dotato di canini come gli animali carnivori e NON dotato di un intestino in grado di digerire efficientemente grossi quantitativi di verdura (come ad esempio le mucche che hanno 3 stomaci per far fermentare e digerire lentamente l'erba).

Ne segue molto semplicemente che millenni di evoluzione ci hanno progettati per avere una dieta composta sia dal cibo cacciato che raccolto. Limitarsi a mangiare solo verdure, come anche limitarsi a mangiare solo carne, è perciò facilmente capibile che è una stortura rispetto al modo in cui siamo progettati per funzionare e perciò rischiosa.

In genere gli animali solamente vegetariani sono dotati di un intestino diverso dal nostro, più lungo, con più stomaci perché digerire verdure è più difficoltoso e, dato il basso apporto calorico dell'erba, sono di fatto costretti a mangiare (ruminare) per gran parte della giornata.
Gli animali carnivori invece sono dotati di solito di un intestino corto e un solo stomaco e non richiedono l'alimentazione continua per sopravvivere.

Noi siamo a metà strada, perciò è facile capire che un'alimentazione mediterranea (che mette assieme carne, verdure e altri derivati animali) è quella più adatta al nostro organismo.

Ma sono sicuro che uno che fa palestra di certo ne sa più della comunità medica e può facilmente contraddire millenni di evoluzione.

Scritto da: Ordine
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> > > Scritto da: Mattia
> > > > @Learjet 45 è troppo più divertente per le persone con -70 Qi passare il tempo a lasciare risposte stupide, piuttosto che rispondere ad argomentazioni concrete come la tua.
> > > > Il punto è che i vegetariani/vegani non sbagliano nulla. Per me il problema risiede nel fatto che l' essere umano medio impiega molto tempo a comprendere un nuovo concetto perché siamo ripetitivi e viviamo di routine.
> > > > Sconvolgere la routine di un individuo è complesso soprattutto con l' avanzare dell' età. Infatti, noterai che la maggior parte dei vegani sono giovani, perché è molto più facile per un giovane stravolgere la propria routine, rispetto che ad una persona di 50 anni. Infatti mentre i vegani parlano di salute, amore, rispetto, compassione, i cinquantenni parlano di tradizioni, "eh ma s'è sempre fatto così" etc. etc. per continuare a giustificare la loro posizione e non rischiare di stravolgere la propria normalità con l' introduzione di uno stile di vita completamente diverso dal loro.
> > > > Da un punto di vista logico è innegabile che uno stile di vita vegano sia SUPERIORE sotto ogni aspetto, quindi non credo tu riuscirai mai a trovare altre risposte concrete alla tua domanda al di fuori di questa, perché è la stessa domanda che mi pongo anchio da anni e questa è l' unica risposta razionale che sia riuscito a trovare ad oggi.
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> > > > *https://www.youtube.com/watch?v=gJIR02yxGGA&lc=UgyREpGNwgXcyml5LfF4AaABAg.8qp19kHZlxR8sQGv08fxJk
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> > > Da un punto di vista logico è innegabile che uno stile di vita vegano sia SUPERIORE sotto ogni aspetto
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> > > Questo non è vero, è solo migliore dal punto di vista etico.
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> > no anche dal punto di vista delle salute
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> > le popolazioni vegetariane sono le più longeve
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> > io sono drogato di bistecche ma fa malissimo
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> Non è esatto, la dieta migliore è quella mediterranea che prevede un consumo di carne seppur moderato.



Ma neanche per il cazzo!

Scritto da: Mattia
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da:
> > > tutti in galera e buttiamo via la chiave
> >
> > È proprio così che funziona a Wakanda!
> >
> > Ma nel mondo reale è un po' diverso.
> >
> > Trump si è beccato grossomodo il 50% dei voti, il che significa che il 50% degli americani lo vuole al governo, e non puoi arrestare e sbattere in galera il 50% della gente solo perché ha idee che non ti piacciono.
> >
> > E, quello che è peggio, è che non si tratta di una percentuale a caso degli americani... no, per nulla... ma di quelli che posseggono le armi, di quelli che sanno usarle e non ne sono spaventati, di quelli che insegnano ai loro figli a sparare prima ancora che abbiano incominciato le medie, e anche di quelli che di fatto stanno mantenendo tutti gli altri... sono infatti la classe di persone che costruisce le cose, che coltiva il cibo, che sa sopravvivere anche senza corrente e senza supermercati per lunghi periodi di tempo, ecc.
> >
> > L'altro 50% da cosa è composto? Negri, gente che vive del sussidio statale, e gente che vive nelle grosse città dove se per un qualche motivo l'elettricità se ne va per 1 settimana cominciano tutti a morire di fame e di sete come mosche perché non sanno arrangiarsi da soli.
> >
> > Pensi davvero che glie ne freghi qualcosa del "multiculturalismo" a quella piccola percentuale di americani che coltiva il cibo per tutti gli altri nati e cresciuti in grosse fattorie isolate dove, di fatto, lavorano solo bianchi (perché è un lavoro duro, che richiede conoscenza, manualità e capacità di risolvere i problemi), lontano dalla propaganda dei sinistri? Chi credi che abbiano votato quelli? Hillary?
> >
> > **Modificato dall'autore il 14.03.2019 00:48**
>
> Quindi ammetti che Trump viene votato dagli zappaterra e da gente con vaghezze militaresche?

I "zappaterra" sono meno del 2% della popolazione totale degli USA quindi non possono essere stati loro da soli a farlo vincere. Comunque chi vota Trump è fondamentalmente chiunque non viva in quei cessi a cielo aperto che sono le grosse città.

Chi vive nelle piccole comunità (piccole cittadine, paesini, ecc) ne conosce benissimo il valore e non vuole vederle spazzate via da deliri come il "multiculturalismo" anche perché si è visto, di volta in volta, che quando fai entrare qualche estraneo nella tua comunità, quello tende a non integrarsi affatto e a formare comunità tutte sue. Non solo, ma è stato dimostrato (avevo postato lo studio tempo fa) che far entrare altre etnie e culture dentro la propria comunità distrugge il senso di appartenenza alla comunità stessa che è poi esattamente quello che accade nelle grosse città "multiculturali" in cui se vedi qualcuno morire per strata tiri dritto perché tanto non sono fatti tuoi. Perciò è semplicemente un suicidio farli entrare in gran numero.

Chi è invece che vive nelle grosse città?
- Gente che non sa mantenersi da sola, vive di solito del proprio stipendio ma non saprebbe assolutamente sopravvivere se chiudessero i supermercati, o venisse a mancare la corrente per un tempo prolungato né di certo saprebbe difendersi se venissero a mancare i servizi come la polizia
- Criminali vari, perché nelle città c'è un sacco da rubare (dopotutto sono tutti estranei di cui non te ne frega nulla) e visto che c'è tanta gente sei bene o male anonimo, una cosa che è più difficile da fare nelle piccole cittadine senza che tutti ti riconoscano come un ladro/spacciatore/ecc.
- Pressoché chiunque viva di welfare per scelta, ovvero quelli che non lavorano perché sanno che vengono mantenuti in altro modo


Fondamentalmente chiunque è in grado di NON dipendere dalla città se ne va a vivere nei luoghi rurali, e sono proprio quelli che ci tengono ad essere lasciati in pace, alla propria privacy, a conoscere chi sono i loro vicini di casa, ad avere attorno a sé gente che possono considerare come una sorta di famiglia allargata. Per vivere nei luoghi rurali però hai spesso bisogno di saperti arrangiare da solo e soprattutto devi aver voglia di farlo.

Quindi no, non si tratta SOLO di zappaterra (se si può definire "zappaterra" qualcuno che ha immense aziende agricole lavorate quasi completamente a macchina) ma praticamente di chiunque non voglia vivere in cessi cittadini.

A proposito, questo disprezzo e senso di superiorità che hai palesato in questo tuo post è tipico dei "liberali", ed è uno dei (tanti) motivi per cui chi vive nei luoghi rurali NON li vota.

In ogni caso non vedo cosa questo c'entri con quello che si stava dicendo, ovvero che i signorini come te con la puzza sotto il naso vivono solo grazie al lavoro altrui. Chi coltiva la terra in USA è una piccola minoranza (meno del 2%), eppure è in grado di dare da mangiare a tutti quanti. L'unica cosa che devono fare per, di fatto, sterminare tutti coloro che li odiano e li disprezzano... è smettere di fornire loro il cibo. Senza nemmeno sparare un colpo... devono solo spegnere le loro macchine per qualche mese, e il gioco è fatto.

**Modificato dall'autore il 14.03.2019 16:05**

Rispondo al video

"E allora il PD?" è un espressione che indica una fallacia logica (che probabilmente avrà anche un nome latino, ma non lo conosco) che consiste nel cercare di minimizzare le colpe di qualcuno dicendo "quella cosa l'hanno fatta anche altri" oppure "lo fanno tutti".

Infatti questa immagine esprime proprio questo concetto.



È una fallacia logica che probabilmente abbiamo commesso spesso da bambini, quando tornavamo a casa e i nostri genitori ci sgridavano per qualcosa e noi dicevamo "ma lo fanno anche gli altri".
Quello che mi preoccupa è che ci sono adulti che ragionano in questo modo.

A me non piace nemmeno quando si usa per giustificare il comportamento di un individuo all'interno di una società.
Cioè, se tu vivi in una società in cui è normale, praticamente di uso e costume, picchiare la moglie, non puoi usare la giustificazione delle usanze nel momento in cui tu fai lo stesso.
Ritengo che le pecore che non sono in grado di affrontare criticamente il contesto culturale in cui vivono e fanno delle cose solo perché tutti le fanno sono persone disprezzabili, ma ancora di più sono persone disprezzabili quelle che ti insultano perché tu fai diversamente, perché cerchi di essere un po' migliore rispetto alla plebaglia.
Riprendendo l'esempio sopra, si può usare come discolpa soltanto se la domanda che ci si pone è "perché non ha fatto niente per difendere le mogli degli altri?"... bhe, qui la risposta è banale, cioè che un individuo da solo non può affrontare un'intera società, soprattutto se la libertà di espressione è limitata o comunque affrontando l'argomento attiri su di te violeze verbali o fisiche.
Quello che può fare però il tizio è non picchiare sua moglie come fanno gli altri, non comportarsi in maniera omertosa rispetto alla cosa, non negare il problema e denunciarlo quando può farlo.

"E allora il PD?" non è una fallacia logica quando la usi contro Renzi, o un qualsiasi politico del PD, che critica al governo attuale cose che lui stesso ha fatto, però può diventare una fallacia logica anche in questo caso a dipendenza del contesto.
Se io sono un fumatore o un ex-fumatore e dico a mio figlio di non fumare perché fa male, è una fallacia logica? No, semplicemente cerco di spiegare che quello che faccio è sbagliato, oppure che ho sbagliato anche io nel passato e che lui non deve fare lo stesso errore.
A volte i politici del PD rispondono semplicemente: "infatti anche noi non abbiamo fatto abbastanza o abbiamo sbagliato, ma bisogna fare meglio".
Diventa invece una risposta valida nel momento in cui una persona, in maniera maleducata, critica una cosa a te. Ne ho conosciuti più di uno di ex fumatori che si comportano in maniera intollerante con i fumatori.
Anche uno del PD che aggredisce (non critica costruttivamente, ma aggredisce) l'attuale governo per cose che hanno fatto anche loro può essere cazziato.

Veniamo però al punto.
Quella frasetta viene cacciata a caso, a cazzo di cane, da diverse persone ogni volta che critichi determinate cose delle politiche di questo governo... e a farlo sono persone che non ti conoscono nemmeno.
Assumono automaticamente che se sei contro il governo, allora sei del PD.
Si chiama "fallacia del bianco e nero".

Infatti l'espressione "e allora il PD?" viene menzionata anche nella voce che tratta l'argomento.

"Trova largo uso nelle orazioni politiche o nelle invettive come strategia retorica per forzare una scelta a proprio favore utilizzando domande retoriche, per esempio affermazioni come "Sei con noi o con i terroristi?" oppure "Siete contrari a questa liberalizzazione: proponete alternative ad un mercato capitalistico? Voi volete instaurare un sistema sovietico!" o ancora "Non vi piace il nuovo governo e allora il PD?!?!?" rappresentano esempi di applicazione di questa fallacia."

https://it.wikipedia.org/wiki/Falsa_dicotomia

Molti non hanno ancora capito che gran parte degli italiani hanno una sfiducia generale nei politici e nella politica italiana e non votano nessuno.

La fallacia viene poi molto utilizzata contro i presentatori dei programmi di politica, dove 2 commenti su 3 sono tipo "Formigli/Foloris se c'era Renzi gli leccavi il culo e mettevi il tappeto rosso", gente che evidentemente non sa che Floris ha distrutto Renzi.
O più in generale, si potrebbe dire "gente che non ha capito lo stile di Floris", il quale quando intervista un politico fa domande scomode o affermazioni degli oppositori cosicché il politico intervistato debba argomentare contro le critiche. Il pubblico vuole vedere quando bene riesce a difendersi un politico... ma i leccaculo del governo probabilmente vogliono che Floris faccia i complimenti e magari regali mazzi di fiori ai politici del governo che vanno da lui.

Infine, come ha detto anche GioPizzi, l'idea che uno debba criticare tutti alla stessa maniera è sbagliata.
Facciamo un esempio.
Mettiamo che io sia un antixenofobo o un antirazzista che critica alcune delle cose dette o fatte da Salvini o da qualche leghista.
Secondo la fallacia del "devi essere bipartisan" se alle prossime elezioni vince Hitler 2.0 o Wakko io, per essere politically correct, dovrei muovere al nuovo governo critiche della stessa intrensità rispetto a quelle che muovevo a Salvini... e invece ovviamente no! Pensarlo è una cazzata politically correct.

Se ci fate caso la maggior parte delle critiche fatte a questo governo sono cose tipo "l'assistenzialismo è sbagliato, bisogna investire nelle infrastrutture ecc ecc...", quindi diciamo gente con visioni liberali/liberiste.
Queste persone dovrebbero criticare ugualmente Renzi/PD come fanno con l'attuale governo?
Ovviamente no, perché Renzi ha fatto la roba degli 80 euro (che a loro non sarà piaciuti), mentre l'attuale governo fa la roba dei 780 euro.

Dalla mia prospettiva, l'attuale governo sta facendo politiche sociali migliori (ma non perfette) rispetto al PD, ma dalla prospettiva dei liberisti al contrario sta facendo peggio.
Girando la cosa al contrario, secondo la fallacia del "devi essere bipartisan" io dovrei criticare allo stesso modo il PD e il M5S... e invece ovviamente no, perché il reddito di cittadinanza è decente (anche se non perfetto) mentre il REI fa proprio schifo.

L'altra parte delle critiche verso il governo riguarda "il pugno duro sull'immigrazione". Gino Strada (come molti altri) si sono scagliati anche contro Minniti, quindi non è che ce l'hanno in maniera personale con Salvini... ce l'hanno con determinate politiche e criticano chi quelle politiche le porta avanti.

Quindi, per concludere, "e allora il PD?" è un modo infantile e fallacie di affrontare una discussione sulla politica, così come lo è "e allora le foibe?", utilizzato più volte da Wakko per far sembrare Hitler meno cattivo, per giustificarlo in qualche modo.

**Modificato dall'autore il 14.03.2019 15:04**

Scritto da: Mattia
> Scritto da: Rick Sanchez
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> > > tutti in galera e buttiamo via la chiave
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> > È proprio così che funziona a Wakanda!
> >
> > Ma nel mondo reale è un po' diverso.
> >
> > Trump si è beccato grossomodo il 50% dei voti, il che significa che il 50% degli americani lo vuole al governo, e non puoi arrestare e sbattere in galera il 50% della gente solo perché ha idee che non ti piacciono.
> >
> > E, quello che è peggio, è che non si tratta di una percentuale a caso degli americani... no, per nulla... ma di quelli che posseggono le armi, di quelli che sanno usarle e non ne sono spaventati, di quelli che insegnano ai loro figli a sparare prima ancora che abbiano incominciato le medie, e anche di quelli che di fatto stanno mantenendo tutti gli altri... sono infatti la classe di persone che costruisce le cose, che coltiva il cibo, che sa sopravvivere anche senza corrente e senza supermercati per lunghi periodi di tempo, ecc.
> >
> > L'altro 50% da cosa è composto? Negri, gente che vive del sussidio statale, e gente che vive nelle grosse città dove se per un qualche motivo l'elettricità se ne va per 1 settimana cominciano tutti a morire di fame e di sete come mosche perché non sanno arrangiarsi da soli.
> >
> > Pensi davvero che glie ne freghi qualcosa del "multiculturalismo" a quella piccola percentuale di americani che coltiva il cibo per tutti gli altri nati e cresciuti in grosse fattorie isolate dove, di fatto, lavorano solo bianchi (perché è un lavoro duro, che richiede conoscenza, manualità e capacità di risolvere i problemi), lontano dalla propaganda dei sinistri? Chi credi che abbiano votato quelli? Hillary?
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> > **Modificato dall'autore il 14.03.2019 00:48**
>
> Quindi ammetti che Trump viene votato dagli zappaterra e da gente con vaghezze militaresche?
>
> I democratici non vengono votati solo da persone con difficoltà economiche, che hanno tutte le ragioni per preferire uno come Obama rispetto a uno stronzo che vuole bloccare l'Obamacare, ma anche dagli scienziati

e dai bancari

Ammetterai che anche gli accademici sono una bella categoria di mantenuti.

Scritto da:
> Scritto da: Ordine
> > massì basta con ste stronzate, li hanno uccisi o non li hanno uccisi, che cazzo ce ne frega
>
> che cazzo ridi figlio di troia
>

madonna, ci sono rimasto malissimo, aspetta che vado a piangere

L'ufficio di Addis Abeba preposto alle inchieste sugli incidenti aerei ha provveduto a spedire a Parigi le scatole nere del Boeing 737 MAX 8 precipitato domenica nei pressi della capitale etiopica. Ad annunciarlo è stata la Ethiopian Airlines. Nelle ultime ore, intanto, anche Donald Trump ha annunciato la firma di un provvedimento d'emergenza per fermare i Boeing 737 MAX 8 e MAX 9. Gli Stati Uniti si allineano quindi alle decisioni già adottate da un lungo elenco di Paesi. "La sicurezza del popolo americano è la nostra preoccupazione principale" ha detto il presidente americano. E ancora: "La FAA (Federal Aviation Administration, ndr) sta preparando un annuncio, a breve, in relazione a nuove informazioni e prove concrete che abbiamo ricevuto dal sito" dell'incidente "e da un altro paio di luoghi".

https://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2019/03/14/...

Vincitore di Sanremo, per chi se lo fosse scordato.



**Modificato dall'autore il 14.03.2019 02:41**