Forum libero

"Sicuramente questa è una legge della Lega. Come quando si è votata la legge contro la corruzione voluta dal M5S non è che ci fosse tutto questo entusiasmo nella Lega. Allo stesso modo, quando si vota la legge sula legittima difesa, che è una legge che sta nel contratto e che per questo porteremo avanti perché noi siamo leali, non è che ci sia tutto questo entusiasmo nel M5S". Così il vicepresidente del Consiglio e ministro dello Sviluppo economico, Luigi Di Maio, che intervistato da "No stop news" su Rtl 102.5 commenta l'imminente approvazione della legge sulla legittima difesa, nonostante il dissenso di diversi parlamentari M5S.

https://www.adnkronos.com/fatti/politica/2019/03/0...

Scritto da: Mattia
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> Nei commenti
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> "Sinceramente io ho votato PD non perché sono di sinistra, ma perché è l'unico partito liberale semi-serio che c'è in Italia, per questa ragione devo sottolineare che questo video, praticamente una sega a due mani a Zingaretti [cioè quello che ha vinto], come al solito sbaglia sempre un punto fondamentale: essere liberali non vuol dire essere di sinistra, ma al massimo di centro-sinistra. Purtroppo Gio tu fai spesso questo errore che viene dalla tradizione anglosassone che dagli anni '90 definisce i laburisti "liberal" e non c' è nulla di più sbagliato: definire un partito di chiara estrazione socialista come liberale è da folli, confonde l'elettorato e può portare a errori madornali. Per questo è d'obbligo chiarire una cosa: Zingaretti [cioè quello che ha vinto] non è liberale e le sue politiche non saranno liberali. Purtroppo in questo paese servirebbe proprio un'alternativa liberale perché al governo c'è la compagine meno liberale da '45 ad oggi, per questo mi sento di dire che ZINGARETTI NON È L' ALTERNATIVA, ma solo un altro volto dell'assistenzialismo che ha, lo ammetto, più intelligenza e più abilità politica dei grillini, ma sempre assistenzialismo rimane.
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> Per liberale si intende una persona che non solo crede nella "libertà" (come dice il nome), ma che essa sia il valore fondante su cui si debba basare la vita di un individuo e la società intera. Di conseguenza un liberale crede che ogni individuo possa disporre della propria vita, del proprio tempo e dei propri beni come meglio crede e in libertà (appunto). Per questo motivo in economia un liberale tende a credere nel libero mercato (cioè ad un'economia non pianificata dallo Stato) e crede che le ingerenze statali debbano essere essenzialmente come un arbitro che regola, attraverso leggi uguali per tutti, il mercato senza privilegiare nessuna parte:neppure sé stesso. Infatti in un libero mercato lo stato offre servizi, ma in concorrenza ai privati per tendere a beneficiare il cittadino.
> I socialisti, al contrario, sostengono che lo Stato, secondo un principio di uguaglianza portato allo sfinimento, debba controllare ogni aspetto dell'economia, per garantire un reddito uguale a ciascuno, anche se questo implica confische, abolizione della proprietà privata, assenza di meritocrazia e politiche economiche dettate dall'arbitrio e non da leggi di mercato (come la carestia in Ucraina negli anni '30).
> Un comunista, invece, crede che il socialismo sia un punto di partenza (attraverso la "dittatura del proletariato", cioè delle classi più povere) per educare i non comunisti ad una "società equa". Dopo questo periodo, ci sarà un ritorno idilliaco ad una società composta da piccoli gruppi che condividono ogni bene e tutto quello che producono, in assenza di uno stato e di una legge prestabilita.
> Zingaretti [cioè, quello che ha vinto], che viene dalla tradizione comunista, si è poi convertito ad una visione più "laica", tuttavia rimanendo preponderante la componente socialista delle sue idee (assistenzialismo, cioè aiuti indiscriminati da parte dello Stato, per garantire uguaglianza).
> Ora come avrai notato questa visione è molto simile a quella grillina, per questa raggiungere auspicherei ad un'alternativa liberale perché è questa la visione che manca nella sfera politica italiana ed è questa di cui (a mio avviso) l'Italia avrebbe bisogno."
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> *https://www.youtube.com/watch?v=4znEprdYgt0&lc=UgxODE2-cVJ5uE8gZ4l4AaABAg
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Per me questo tipo è un po' un coglione, ho letto anche il resto dei commenti e cerca di far passare tutti quelli che non la pensano come lui in materia economica come dei totalitari. Il punto è questo, bisogna scindere l'economia dal resto, in economia ognuno ritiene che la propria dottrina economica sia la migliore, ma non necessariamente gli "interventisti" sono antidemocratici e non necessariamente i liberisti sono democratici. Prendi ad esempio Pinochet, fu un dittatore eppure la sua politica economica era ultra-liberista. Invece quello che c'era prima di lui, Allende, era un socialista decisamente più "liberale" (anche se c'è chi dice che anche Allende stesse preparando una regime comunista ma vabbè).
Chi crede nell'intervento dello stato in economia non deve per forza credere che lo stato debba intervenire in tutto il resto, anzi sostiene che un maggiore intervento statale possa garantire una miglior autodeterminazione dell'individuo. In Italia abbiamo l'esempio della sinistra radicale che è anti-liberista, ma è favorevole ai diritti civili, all'aborto, alla liberalizzazione della droga ecc.
Quindi no, il tipo ha torto, si può essere tranquillamente socialisti e di sinistra così come si può essere liberisti e di destra.

di Cristina Armeni Gioiellieri, tabaccai e benzinai sebbene siano tra le categorie di commercianti più esposte ad attacchi criminali, subendo furti e rapine anche reiteratamente, sono contrari a trasformarsi in "giustizieri" e a impugnare la pistola. Invocano piuttosto, maggiore sicurezza da parte delle istituzioni e chiedono inasprimento e certezza delle pene verso i malviventi che vengono assicurati alla giustizia. E’ quanto emerge da un’inchiesta dell’AdnKronos, svolta in occasione dell’avvio della discussione alla Camera del disegno di legge sulla legittima difesa, fortemente voluto dalla Lega e che, secondo quanto prevede il vicepremier e ministro dell’Interno Matteo Salvini, sarà legge entro marzo.

Numerosi sono gli episodi in cui i gioiellieri sono rimasti vittime ma a differenza di altri, si sentono un po' più sicuri in quanto protetti da porte blindate e telecamere "deterrenti per il malvivente che magari può aver paura di vedersi bloccata la via di fuga". "Siamo contrari, in linea di massima, ad armarci: vogliamo evitare il Far West". E' quanto sostiene all'AdnKronos Steven Tranquilli, direttore di Federpreziosi- Confcommercio. "Con una pistola puntata contro può capitare che si reagisca in preda all'emotività, all'ansia, - prosegue Tranquilli - come capitò al gioielliere Carlo Barducci di Firenze che venne ucciso durante un tentativo di rapina nel suo negozio di via Strozzi il 20 dicembre 1992".

Questo non vuol dire che non siano oggetto di rapine ma è cambiata la modalità rispetto a una volta. Oggi gli assalti alle gioiellerie vengono effettuati da veri e propri commandi di 6, 8 rapinatori a volto coperto, a bordo di furgoni racconta Tranquilli e quindi i gioiellieri sentono la necessità di "un inasprimento e della certezza delle pene", cosa peraltro prevista dal nuovo disegno di legge.

https://www.adnkronos.com/fatti/politica/2019/03/0...

Scritto da:
> Scritto da: Mattia
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> > > > In studio presente anche Mario Giordano, che viene deriso e insultato dal medico.
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> > > Chi è sto Giordano?
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> > Un famosissimo giornalista di destra, che lavora per il giornale "la verità" e che è stato direttore del TG4 dal 2014 al 2018.
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> > Ha scritto libri e articoli contro le pensioni d'oro, i vitalizi e le cooperative che danno alloggio agli immigrati in Italia.
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> > L'ultimo libro che ha scritto è questo.
> >
> >
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> > https://www.librimondadori.it/libri/litalia-non-e-...
> >
> > Viene invitato praticamente in tutti talk show per difendere posizioni di destra e contro l'immigrazione.
> >
> > https://it.wikipedia.org/wiki/Mario_Giordano
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> >
> > A parte i temi sopra, difende tutte le posizioni tipiche della destra illiberale cattobigotta: no ai matrimoni omosessuali, no all'educazione sessuale nelle scuole, ecc ecc... è un cattobigotto con 4 figli.
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> > In questa puntata di piazzapulita viene messo contro una ventina di ragazze musulmane e difende l'articolo di giornale intitolato "bastardi islamici", pubblicato dal giornale "Libero" (di Feltri).
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> > In una recente puntata di piazzapulita ha abbandondato lo studio offeso per il fatto che un giornalista di huffingtonpost l'ha definito "insensibile al clima di intolleranza che c'è in Italia".
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> > Giornalista di huffingtonpost dà del razzista a Gi...
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> > Nei talk show è estremamente fastidioso, in quanto interrompe sempre gli interlocutori e strilla.
> >
> > Gino Strada è stato anche troppo buono con lui.
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> > Da poco tempo Giordano ha un programma tutto suo chiamato "fuori dal coro", che viene trasmesso su rete 4 verso l'ora di cena.
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> > https://www.mediasetplay.mediaset.it/programmi-tv/...
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> >
> > Secondo me l'unica cosa positiva di questo ennessimo personaggio trash creato dalla televisione italiana è che un fermo difensore dei diritti sociali dei cittadini (e quindi anche del reddito di cittadinanza) e contrario ai privilegi dei politici e al magna magna che c'è in Italia.
>
> Grazie del riassunto. Immagino che costui abbia le sue fisse e l'altro le sue.

Gino Strada è un medico, fondatore di Emergency, che è stato in Africa e ha offerto assistenza medica ai feriti di guerra e non solo.

Giordano è un personaggio da salottino, che attacca, critica e insulta i personaggi da salottino (un'espressione che usa come virgola, "i radical chic da salottino") non rendendosi conto che anche lui fa parte del salottino, essendo l'ex direttore del TG4, uno scrittore di libri e un soprammobile dei talk show, rigorosamente vestito in giacca e cravatta che parla in maniera semplificata e cinica dei disperati che se ne vanno dall'Africa.

Le opinioni di Gino Strada sull'immigrazione sono un po' semplicistiche e Giordano ha ragione sul fatto che uno stato deve controllare l'immigrazione, ma a parte questo Giordano le spara talmente grosse e con tanta arroganza che solo un ebete può andargli dietro.
Per fare un esempio lampante del livello intelletuale di Giordano, in una puntata di Quinta Colonna si parlava del caso di un presunto finto cieco che si fingeva tale per ottenere i sussidi per gli invalidi, ma la cosa è stata smentita da un esame medico (quindi scientifico) e c'era un medico in trasmissione che assicurava che il tizio era veramente cieco.
Giordano è riuscito a fare polemica anche con questo medico, dicendo che il test era sbagliato perché le sue personali impressioni da imbecille valgono più di un test scientifico.

Gino Strada nei talk show l'ho sentito tipo 2 o 3 volte, ed è difficile secondo me dargli contro sul piano intellettuale, perché al di là del fatto che lui non fa parte dei salottini e ha visto cose tristi e drammatiche con i suoi occhi (che è diverso dal parlarne in un forum o in un talk show), le cose che dice sono sensate e facendo un riassunto del suo discorso nai vari talk show viene fuori più o meno quanto segue:

1) Gheddaffi è stato tolto di mezzo... e poi è stato sostituito da delle "gang" che sono uguali o peggio di lui.

2) Minniti ha fatto accordi con queste gang, cioè con dei delinquenti, per fare in modo che gli africani non partissero. Praticamente è stato chiesto a dei criminali selvaggi di prendere in mano la situazione, con l'ovvia conseguenza che chi cerca di emigrare finisce nelle mani di selvaggi che non sanno nemmeno cosa sono i diritti umani.
Qualche politico italiano voleva fare lo stesso in altri stati dell'Africa, cioè mettere dei vigilanti al confine per impedire alle persone di emigrare.

3) Come giustamente osserva Gino Strada, in questo modo le persone vengono praticamente imprigionate all'interno delle loro nazioni e coloro che impediscono loro di emigrare sono gli stessi da cui loro vorrebbero scappare.
Per fare un paragone, è come se in Italia ci fosse una dittatura, dalla quale ovviamente molti italiani cercherebbero di fuggire... ma qualche altro stato (mettiamo la Germania) chiede allo stesso dittatore da cui gli italiani vogliono fuggire di impedire loro di fuggire.
Questa politica diminuisce l'immigrazione in Italia, ma toglie agli africani il diritto e la possibilità di emigrare.

4) Cosa in realtà ovvia per chiunque non si sia fatto fare il lavaggio del cervello dalla propaganda: la distinzione tra rifugiati e non rifugiati non è una cosa binaria, perché non è che ci sono quelli che fuggono dalla guerra e poi dall'altra parte quelli che stanno bene.
L'associazione di Gino Strada era inizialmente destinata ai feriti di guerra, ma poi si è accorto che arrivavano da loro persone con difficoltà simili... tipo bambini malati di tumore. In Africa - dice lui - non c'è nessun ospedale che cura i tumori gratuitamente.
Ovviamente le difficoltà sono tante e quindi non è che ci sono i rifugiati e poi ci sono i ladri... ci sono semplicemente poveracci di vario tipo, che sono pronti a morire in mare o a farsi arrestare dalle gang libiche pur di andarsene, forse perché hanno poco da perdere...

Il discorso non è semplice, perché come dice Giordano gli stati devono controllare l'immigrazione... e trovare un modo per farlo non è facile.
Però Giordano utilizza, per argomentare, i classici discorsi demenziali della destra da salottino... arriva persino a dire che è bellissimo il fatto che meno persone sono partite perché così ne sono morte meno nel mare, trascurando il fatto che forse le persone che non sono partite stanno subendo altre cose: magari sono stati catturati dalle gang libiche, magari sono rimaste nel loro paese a farsi trucidare da qualche dittatore, ecc ecc... e addirittura che la cosa più umana da fare è togliere di mezzo le ONG.
Un livello mentale simile a quello dei piddini da salottino, in particolare di Renzi, che dicono che i benificiari del reddito di cittadinanza sono persone che stanno sul divano a grattarsi la pancia, ma gli afferenti medi a questa ideologia di destra che viene propagandata ha un livello intellettuale analogo... anzi, peggiore a quello dei piddini, nonostante si credano superiori.

Il facepalm di Gino Strada nei confronti di un personaggio simile era dovuto e scontato... e forse lo dico anche perché io, a differenza sua, di cretinate uscite dalla bocca di Giordano ne ho sentito talmente tante che potrei creare dei grattacieli di merda a metterle tutte insieme.


**Modificato dall'autore il 06.03.2019 05:08**

Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Alessandrox
> > MA questa non è democrazia
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> Perché, è una democrazia un posto in cui puoi diventare presidente solo se sei ricco abbastanza da farti pubblicità in lungo e in largo?
>
> Comunque tecnicamente gli USA non sono una democrazia... sono una repubblica.

"La repubblica (dal latino: res publica, cosa pubblica) è una forma di governo di uno Stato, appartenente alle forme di democrazia rappresentativa o aristocratica, in cui la sovranità viene esercitata dal popolo secondo forme stabilite dal sistema politico che, nei sistemi repubblicani moderni, può prevedere una costituzione scritta o un sistema costituzionale orale.

Secondo la definizione generale, la repubblica è anche la forma di governo in cui le cariche pubbliche sono di solito scelte con metodi diversi dalla trasmissione ereditaria (solitamente nomina o elezione).

Essa viene solitamente contrapposta alle forme di assolutismo monarchico, alla monarchia costituzionale e generalmente a tutte quelle di stato assoluto, le quali viceversa prevedono la presenza della figura del sovrano."

https://it.wikipedia.org/wiki/Repubblica


La differenza tra gli USA e l'Italia è che l'Italia è una repubblica parlamentare, mentre gli USA una repubblica presidenziale.

**Modificato dall'autore il 06.03.2019 03:00**

Scritto da:
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Mattia che come al solito si lagna se qualcuno non si comporta come vuole lui.
>
> Se un bullo bullasse uno dei tuoi cuccioli, non lo riempiresti di patele anche tu?

Facciamo una domanda più semplice: se fossi TU STESSO la vittima del bullo?

Mi ricordo perfettamente un post di Wakko (molto vecchio... di quando ancora scriveva con il nick "Chitto") in cui raccontava di aver messo al tappeto il bullo della scuola.
Con un po' di impegno, magari riuscirei anche a trovarlo con il motorino.

Il primo a finire in riformatorio sarebbe stato lui.

O Wakko racconta balle, oppure è un ipocrita. L'unica posizione coerente che può sostenere è quella in base a cui lui stesso dovrebbe essere finito in riformatorio.

Scritto da: Rick Sanchez
> Mattia che come al solito si lagna se qualcuno non si comporta come vuole lui.

Classifico questo post come trollata, in attesa di una risposta seria.
Non è che mi sorprenderebbe se non fosse una trollata, ma non voglio credere che tu creda che questa sia una risposta sensata.

Scritto da:
> Scritto da: Alessandrox
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Alessandrox
> > > > Scritto da:
> > > >
> > > > L' ho capito infatti ho messo la faccina della risata
> > >
> > > Ho scritto che non avete capito per stanarvi
> > L' ho capito, infatti ho messo l' occhiolino
>
> Anch'io ho capito che avevi capito, infati ho messo una faccina
A dire il vero... l' avevo capito, infatti ho messo il sorriso

Scritto da:
> CESSA E OBESA!

Chi lo disse questo?
NOn seguii molto quelle vicende

mi spiace x serenella

Scritto da:
> Scritto da: Alessandrox
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Alessandrox
> > > > Dai ma questo è un elenco di beceri luoghi comuni di una mdiocrità sconcertante
> > >
> > > È ironico e né tu né Wakko lo avete capito
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> > L' ho capito infatti ho messo la faccina della risata
>
> Ho scritto che non avete capito per stanarvi
L' ho capito, infatti ho messo l' occhiolino