Forum libero

E' la domenica delle primarie per il Partito democratico. Per eleggere i 1.000 componenti dell’Assemblea nazionale e per scegliere chi sarà il nuovo segretario dem tra Maurizio Martina, Nicola Zingaretti e Roberto Giachetti, i cittadini avranno a disposizione oltre 7.000 seggi fra Italia ed estero, aperti dalle 8 alle 20. Possono votare tutti i cittadini italiani che abbiano compiuto 16 anni e quelli dell’Unione europea e di altri Paesi, residenti in Italia: per votare occorre avere la tessera elettorale e un documento di identità. Chi non è iscritto al Pd dovrà lasciare un contributo di almeno 2 euro.

Sono stati inoltre previsti seggi speciali negli ospedali, case di cura, case di riposo: "Per trovare il proprio seggio e per altre informazioni sulle primarie - fa sapere il Pd in una nota - è possibile consultare il sito dedicato www.pdprimarie2019.it" .

GIACHETTI - "Siamo l'unico partito che porta ancora centinaia di migliaia di persone a votare per selezionare la classe dirigente - dice Roberto Giachetti -. A me sembra tutt'altro che malato, è un partito al quale va reso orgoglio".

https://www.adnkronos.com/fatti/politica/2019/03/0...

Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > E allora? Uno è liberissimo di odiare i propri connazionali
> > >
> > > E i suoi connazionali devono essere altresì liberi di sbatterlo fuori dal loro gruppo.
> >
> > Cazzata. La cittadinanza ce l'hai perché sei nato nel luogo XY o perché comunque sei figlio di famiglia che ha le sue radici in quel territorio.
>
> Sono tutti concetti che possono cambiare, Mattia, infatti lo Ius Soli qui in Italia non è valido, nonostante lo sia altrove. Paesi diversi, regole diverse, e le leggi non cambiano solo con la longitudine e la latitudine, ma anche con il tempo e le necessità del momento.
>
> Per esempio, guardiamo alle regole degli Stati Uniti...
>
> https://legalbeagle.com/8068185-ways-lose-citizens...
>
> Committing Treason
> Article III, Section 3 of the U.S. Constitution defines treason as "levying war" against the United States or giving "aid and comfort" to the enemies of the United States. A person must confess in court to the crime or be convicted based on the testimony of two eyewitnesses. Treason includes making war or helping a foreign power make war against the United States and also includes trying to overthrow the U.S. government or Constitution. Committing treason is a sure-fire way to lose your citizenship and serve time in prison.
>
> Vedi Mattia? Si può perdere la propria cittadinanza, e il tradimento è una delle possibili cause (ma non l'unica)... in USA persino aiutare un nemico è considerato un motivo valido per perdere la cittadinanza. Vedi che non mi sto inventando nulla e che NON sono cazzate quelle che dico?
>
> Ma il punto è un altro... non esistono diritti "per natura", esistono solo i diritti che ti vengono garantiti dagli altri... e come tali, ti possono essere dati o tolti, in modo arbitrario.

Si ma non stiamo mica parlando di tradimento, ma soltanto pensarla diversamente dai propri connazionali e essere critici verso di essi e la cultura che rappresentano.

Il trollino non è un traditore, è solo un critico. È critico verso determinate posizioni politiche populiste e illiberali.

Se lui è un traditore perché se la prende con una parte della popolazione italiana, allora lo sono tutti... anche chi insulta la Boldrini o i sinistri.

Chi difende posizioni impopolari invece tenderà a criticare un po' tutti.

In quanto alla questione sui diritti, quello che diciamo noi è che non si devono toccare.
Inoltre, come ti ho spiegato io ci sono dei diritti chiamati "diritti inviolabili" (che sono diritti delle persone e non dei cittadini) che non si possono eliminare, perché farlo è illegale.
Quindi le camere non possono toccarli nemmeno se hanno il 90% di consenso.


**Modificato dall'autore il 03.03.2019 03:35**

Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > Ne abbiamo uno qui sul forum di questi ritardati.
> > >
> > > http://www.ilgiornale.it/news/cronache/altro-che-r...
> >
> > Bè, il titolo accanto dice "il governo è un treno carico di matti" per cui mi sento di dubitare che gli antagonisti costituiscano tutto questo pericolo. Il Giorfail non è una fonte sempre attendibile.
> >
> > Il Giornale, che ricordiamo essere di proprietà di Paolo Berlusconi, fratello del più noto Silvio (ammazza ma in sta famiglia so' tutti magnati) non ha finora perso un momento per dar contro a questo governo, con particolare accanimento contro i 5 Stelle piuttosto che Salvini però.
> > Il Giornale dà apertamente contro i 5 Stelle.
> > In forma più velata sono sempre molto critici il Corriere della Sera, La Stampa, La Repubblica, Il Secolo XIX, Libero, Il Foglio...
> > I giornali di destra dan contro i 5 Stelle per far tornare Salvini nel centrodestra. Salvini ha invece intenzione di assorbirlo, nel qual caso Berlusconi cesserebbe d'avere peso politico, ma non potendo dar contro Salvini Berlusconi spera di affondare i 5 Stelle.
> >
> > I giornali di sinistra dan contro i 5 Stelle perché potrebbero prendere il posto del PD.
> >
> > Il solo quotidiano rimasto abbastanza obiettivo è il Fatto Quotidiano, nonostante appoggi apertamente i 5 Stelle.
> >
> > È probabile che i 5 Stelle siano percepiti come dei matti più che altro per questa martellante campagna denigratoria.
> >
> > Tutto questo odio indica qual è il partito che sta facendo davvero qualcosa per cambiare.
> >
> > Comunque sto divagando, era per dire che il Giornale vale meno della carta igienica già usata.
> >
> > > i Servizi di sicurezza nella loro relazione annuale che, di fatto, conferma quanto affermato nella relazione dell'anno scorso.
> > >
> > > L'anarco-insurrezionalismo rappresenta infatti "l'espressione più insidiosa, capace di tradurre in chiave offensiva gli appelli istigatori della propaganda d'area, di cui le risultanze informative hanno evidenziato una tendenza crescente alla radicalizzazione. Ciò soprattutto attraverso la diffusione di documentazione riportante dati circostanziati sugli obiettivi da colpire, coniugata a tentativi di favorire convergenze tattiche tra le diverse visioni dell'agire anarchico".
> > >
> > > L'attività informativa, si legge sempre nel report, "ha confermato l'intensità dei collegamenti internazionali dell'anarco-insurrezionalismo, evidenziando assidui contatti, sia fisici che virtuali, tra militanti, nonché una loro sostenuta mobilità tra diversi Paesi, in occasione di iniziative propagandistiche e di mobilitazione".
> > >
> > > L'azione anarchica e antagonista copre molte aree, perfino quelle più insospettabili: "Nonostante l'incisiva azione di contrasto degli ultimi anni e le divergenze tra le varie componenti il movimento si è reso protagonista di numerose sortite, rivendicate e non, che hanno preso di mira obiettivi riferibili ai tradizionali fronti di attivazione libertaria: 'lotta alla repressione', non solo nella consueta accezione di 'solidarietà rivoluzionaria ai compagni prigionieri', ma sempre più anche in chiave 'antifascista' e 'antirazzista'; campagna contro le grandi opere (Tap in primis); antimilitarismo; opposizione al 'dominio tecno-scientifico'. Molteplici le modalità operative adottate, tutte, peraltro, tipiche dell'armamentario insurrezionalista: dalle azioni di imbrattamento e danneggiamento a quelle potenzialmente letali dell'attentato dinamitardo e incendiario. Tutto questo in un contesto generale in cui le risultanze informative hanno evidenziato una tendenza crescente alla radicalizzazione della propaganda, soprattutto attraverso la diffusione di documentazione riportante dati circostanziati sugli obiettivi da colpire".
> > >
> > > "Gli antagonisti reclutano gli stranieri"
> > > Il mondo antagonista, in questi anni, ha imparato ad organizzarsi, scegliendo come bacino di reclutamento anche la "popolazione straniera, ritenuta, in particolare dai segmenti più oltranzisti, un bacino di reclutamento 'capace di produrre conflitto'".
> >
> > Asserzioni da provare.
> >
> > L'anarco-insurrezionalismo sono gli unici che farebbero qualcosa se uno come Salvini prendesse il potere, invece di ficcare la coda fra le gambe con la testa nella sabbia.
>
> Asserzioni fatte da loro
> https://www.sicurezzanazionale.gov.it/sisr.nsf/chi...
>
> non da Il Giornale.
>
> Se hai dubbi info@sicurezzanazionale.gov.it

Mi fido di questi ancor meno che de Il Giornale
Il fatto è che è dall'ottocento che quando tira brutta aria i governi giocano la carta degli anarchici per cercare un capro espiatorio e ricompattare il gregge. In una delle mie tante pile di rumenta dovrei avere un numero di Epoca (o settimanale simile) in cui si paventa di anarco-insurrezionalisti, marxisti-leninisti e altri simili paroloni, con tanto di intervista a un ministro che mi pare di ricordare fosse proprio Pisanu, uno su cui metterei la sua mano sul fuoco. Come non era vero niente allora, probabilmente non sarà vero nulla oggi.

Quel che è vero è che a Torino hanno sgomberato un centro sociale di anarchici aumentando il livello di incazzamento di un ambiente già di per sé abbastanza incazzato, ed è anche vero che non è facile andare d'accordo con gli anarchici dei centri sociali, non ci ragioni proprio insieme. Ed è pure vero che occupano immobili pubblici.

Però basta lasciarli stare, assegnare loro delle sedi e se l'immobile che occupano proprio ti serve gliene assegni un altro, più grande, e il clima di nido di calabroni rimestato con un bastone si sgonfia. Che vengano presi provvedimenti di sgombero è un segnale che il ministro dell'interno - uno a caso - ha intenzione di fomentare più che di sgonfiare.

L'Italia è a pericolo razzismo? Che significa pericolo razzismo? Che siamo tutti stufi di un'invasione sottovalutata da certi e voluta da altri? È razzismo questo, o il razzismo continua a essere credere in razze superiori e inferiori? Certo che se ridefiniamo "razzismo" la xenofobia l'Italia è a rischio di razzismo, se la ribattezziamo "rosolia" l'Italia sarà a rischio di rosolia.

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Scritto da: Mattia
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da:
> > > > ottima idea quella della wakka
> > > >
> > > > i diritti devono essere soltanto dei cittadini dice lei
> > > >
> > > > benissimo così poi potremo togliere la cittadinanza ai pedofili e darli in pasto ai piranha
> > > >
> > > > lo sappiamo tutti che i pedofili sono molto più odiati dei neri
> > > >
> > > > abbiamo assistito all'ennesima cretinata uscita dalla bocca di un pedofilo oscilloscoparo rimbambito che non capisce niente al di fuori degli oscilloscopi che si ficca nel culo e i risultati si vedono
> > > >
> > > > è stato spiegato in lungo e in largo che i diritti si devono poggiare su basi salde e indiscutibili altrimenti non servono a un cazzo
> > > >
> > > > tratta il piano inclinato come una fallacia quando ci sono studi di psicologia e sociologia che confermano che le dinamiche dell'evoluzione culturale seguono proprio quella logica
> > > >
> > > > la logica della rana bollita
> > > >
> > > > non sa un cazzo di come si creano le dittature perché non sa niente di psicologia sociologia e cultura umanistica
> > > >
> > > > e se ne vanta pure l'oscilloscoparo ignorante che con le sue stronzate condannerebbe a morte sé stesso e i suoi simili
> > > >
> > > > la storia umana è fatta di piani inclinati a nastro
> > > >
> > > > non è che da 30 segue automaticamente 31 però coglione demente secondo te cosa succede se si accetta il principio che si possono fare determinate cose a delle persone? o la vita umana è sacra o non lo è coglione fascista frocio malato e invidioso.
> > > >
> > > >
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> > > Questo post non fa una piega, devo proprio quotarlo.
> >
> > Ovvio, i piani inclinati necessitano i non-sequitur per poter esistere.
>
> Un esempio di piano inclinato

Ne hai fatti tanti, non serve che tu ci faccia altri esempi.

Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > ottima idea quella della wakka
> > >
> > > i diritti devono essere soltanto dei cittadini dice lei
> > >
> > > benissimo così poi potremo togliere la cittadinanza ai pedofili e darli in pasto ai piranha
> > >
> > > lo sappiamo tutti che i pedofili sono molto più odiati dei neri
> > >
> > > abbiamo assistito all'ennesima cretinata uscita dalla bocca di un pedofilo oscilloscoparo rimbambito che non capisce niente al di fuori degli oscilloscopi che si ficca nel culo e i risultati si vedono
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> > > è stato spiegato in lungo e in largo che i diritti si devono poggiare su basi salde e indiscutibili altrimenti non servono a un cazzo
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> > > tratta il piano inclinato come una fallacia quando ci sono studi di psicologia e sociologia che confermano che le dinamiche dell'evoluzione culturale seguono proprio quella logica
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> > > la logica della rana bollita
> > >
> > > non sa un cazzo di come si creano le dittature perché non sa niente di psicologia sociologia e cultura umanistica
> > >
> > > e se ne vanta pure l'oscilloscoparo ignorante che con le sue stronzate condannerebbe a morte sé stesso e i suoi simili
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> > > la storia umana è fatta di piani inclinati a nastro
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> > > non è che da 30 segue automaticamente 31 però coglione demente secondo te cosa succede se si accetta il principio che si possono fare determinate cose a delle persone? o la vita umana è sacra o non lo è coglione fascista frocio malato e invidioso.
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> > Questo post non fa una piega, devo proprio quotarlo.
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> Ovvio, i piani inclinati necessitano i non-sequitur per poter esistere.

Un esempio di piano inclinato dalla prospettiva di una persona comune.

"Se si giustifica la violenza contro i pedofili, poi si finirà per tornare ai tempi in cui si faceva violenza contro i neri"

Infatti per una persona comune un pedofilo è un criminale, mentre un nero no.

Se si apre la strada alla violenza e all'odio razziale, è del tutto ovvio e naturale che tutte le categorie ugualmente o più odiate rispetto agli stranieri ne pagheranno le conseguenze.

È inutile che fingi che le cose vadano a finire come vuoi tu, perché non è così che funziona. Una volta che tu, animato dalle tue personali motivazioni, butti nel cesso i diritti, poi è la società intorno a te che decide come procedere... tu non hai più nessun controllo.

Lo sappiamo entrambi che è pieno di belve antipedofile che aspettano solo che la società torni un merdaio così possono finalmente realizzare le loro fantasie violente contro i pedoni.

Non ammetterlo è pura disonestà intellettuale da parte tua.

Forse devi soltanto sbatterci la testa per capirlo. Se e quando la lega governerà da sola, cominceranno a piovere provvedimenti severi e liberticidi contro i pedoni... è una delle cose che Salvini aveva promesso a suo tempo.

**Modificato dall'autore il 03.03.2019 01:36**

Scritto da:
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Ne abbiamo uno qui sul forum di questi ritardati.
> >
> > http://www.ilgiornale.it/news/cronache/altro-che-r...
>
> Bè, il titolo accanto dice "il governo è un treno carico di matti" per cui mi sento di dubitare che gli antagonisti costituiscano tutto questo pericolo. Il Giorfail non è una fonte sempre attendibile.
>
> Il Giornale, che ricordiamo essere di proprietà di Paolo Berlusconi, fratello del più noto Silvio (ammazza ma in sta famiglia so' tutti magnati) non ha finora perso un momento per dar contro a questo governo, con particolare accanimento contro i 5 Stelle piuttosto che Salvini però.
> Il Giornale dà apertamente contro i 5 Stelle.
> In forma più velata sono sempre molto critici il Corriere della Sera, La Stampa, La Repubblica, Il Secolo XIX, Libero, Il Foglio...
> I giornali di destra dan contro i 5 Stelle per far tornare Salvini nel centrodestra. Salvini ha invece intenzione di assorbirlo, nel qual caso Berlusconi cesserebbe d'avere peso politico, ma non potendo dar contro Salvini Berlusconi spera di affondare i 5 Stelle.
>
> I giornali di sinistra dan contro i 5 Stelle perché potrebbero prendere il posto del PD.
>
> Il solo quotidiano rimasto abbastanza obiettivo è il Fatto Quotidiano, nonostante appoggi apertamente i 5 Stelle.
>
> È probabile che i 5 Stelle siano percepiti come dei matti più che altro per questa martellante campagna denigratoria.
>
> Tutto questo odio indica qual è il partito che sta facendo davvero qualcosa per cambiare.
>
> Comunque sto divagando, era per dire che il Giornale vale meno della carta igienica già usata.
>
> > i Servizi di sicurezza nella loro relazione annuale che, di fatto, conferma quanto affermato nella relazione dell'anno scorso.
> >
> > L'anarco-insurrezionalismo rappresenta infatti "l'espressione più insidiosa, capace di tradurre in chiave offensiva gli appelli istigatori della propaganda d'area, di cui le risultanze informative hanno evidenziato una tendenza crescente alla radicalizzazione. Ciò soprattutto attraverso la diffusione di documentazione riportante dati circostanziati sugli obiettivi da colpire, coniugata a tentativi di favorire convergenze tattiche tra le diverse visioni dell'agire anarchico".
> >
> > L'attività informativa, si legge sempre nel report, "ha confermato l'intensità dei collegamenti internazionali dell'anarco-insurrezionalismo, evidenziando assidui contatti, sia fisici che virtuali, tra militanti, nonché una loro sostenuta mobilità tra diversi Paesi, in occasione di iniziative propagandistiche e di mobilitazione".
> >
> > L'azione anarchica e antagonista copre molte aree, perfino quelle più insospettabili: "Nonostante l'incisiva azione di contrasto degli ultimi anni e le divergenze tra le varie componenti il movimento si è reso protagonista di numerose sortite, rivendicate e non, che hanno preso di mira obiettivi riferibili ai tradizionali fronti di attivazione libertaria: 'lotta alla repressione', non solo nella consueta accezione di 'solidarietà rivoluzionaria ai compagni prigionieri', ma sempre più anche in chiave 'antifascista' e 'antirazzista'; campagna contro le grandi opere (Tap in primis); antimilitarismo; opposizione al 'dominio tecno-scientifico'. Molteplici le modalità operative adottate, tutte, peraltro, tipiche dell'armamentario insurrezionalista: dalle azioni di imbrattamento e danneggiamento a quelle potenzialmente letali dell'attentato dinamitardo e incendiario. Tutto questo in un contesto generale in cui le risultanze informative hanno evidenziato una tendenza crescente alla radicalizzazione della propaganda, soprattutto attraverso la diffusione di documentazione riportante dati circostanziati sugli obiettivi da colpire".
> >
> > "Gli antagonisti reclutano gli stranieri"
> > Il mondo antagonista, in questi anni, ha imparato ad organizzarsi, scegliendo come bacino di reclutamento anche la "popolazione straniera, ritenuta, in particolare dai segmenti più oltranzisti, un bacino di reclutamento 'capace di produrre conflitto'".
>
> Asserzioni da provare.
>
> L'anarco-insurrezionalismo sono gli unici che farebbero qualcosa se uno come Salvini prendesse il potere, invece di ficcare la coda fra le gambe con la testa nella sabbia.

Asserzioni fatte da loro
https://www.sicurezzanazionale.gov.it/sisr.nsf/chi...

non da Il Giornale.

Se hai dubbi info@sicurezzanazionale.gov.it

Scritto da: Mattia
> Scritto da: Rick Sanchez
> > > mio nonno era un partigiano morto in guerra
> >
> > Ti dico un segreto... i meriti dei tuoi genitori (se mai ce ne sono stati)
>
> Vogliamo forse mettere in dubbio che il nonno partigiano di meriti ne ha avuti?

Dovrei fidarmi delle cazzate che scrive un tizio anonimo qui?

> E allora? Uno è liberissimo di odiare i propri connazionali

E i suoi connazionali devono essere altresì liberi di sbatterlo fuori dal loro gruppo.

Scritto da: Rick Sanchez
> > mio nonno era un partigiano morto in guerra
>
> Ti dico un segreto... i meriti dei tuoi genitori (se mai ce ne sono stati)

Vogliamo forse mettere in dubbio che il nonno partigiano di meriti ne ha avuti?

> non c'entrano una sega con te. Tu hai già dimostrato di essere spazzatura. Un idiota che odia la sua nazione e i suoi concittadini. L'hai ammesso tu stesso. NON meriti la cittadinanza italiana della quale, da bravo ipocrita, non vuoi separarti perché ti fa comodo vivere qui, nel mezzo di tutti i "coglioni" che ti stanno attorno. Sei proprio come quei negri in USA che odiano gli Stati Uniti e tutto ciò che rappresentano salvo poi rifiutarsi di tornarsene in Africa. O come i messicani che se ne vanno in giro con magliette tipo "fiero di essere messicano" e poi quando vanno a deportarli in Messico sono lì che piangono perché non vogliono andarci a vivere. Fa comodo vivere sulla civiltà altrui, vero? E non costa niente spalarci sopra merda... almeno finché non si deciderà di fare qualcosa per quelli come te.

E allora? Uno è liberissimo di odiare i propri connazionali, se ritiene che la loro mentalità media sia insopportabile.

Pensa che io invece odio tutta l'umanità... suppongo che dunque io non debba avere nessuna cittadinanza.

La cittadinanza ce l'hai perché sei nato nel luogo XY. Non sta scritto da nessuna parte che devi amare la mentalità dei tuoi connazionali.

Queste sono le tipiche cazzate da nazionalisti patrioti con il cervello lavato.

Ogni persona è una persona a sé stante, non è tenuta a leccare il culo a nessun gruppo.

Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
> > Scritto da: Alessandrox
> > > Se è vero...
> > >
> > > cazzarola
> > >
> > > altro che Venezuela
> >
> > A me il concetto di documento di identità non è mai stato simpatico, ma se c'è un caso in cui è indispensabile è quando si vota. Altrimenti non solo possono votare i non cittadini, ma chiunque può fare la spola fra i seggi votando diverse volte.
>
> Sì, infatti, c'è gente che ha votato più volte, alcuni di loro (quelli che hanno beccato) sono anche stati condannati. Ma d'altra parte sono i numeri che non tornano... come fai a ricevere più voti di quanti sono i votanti? Ma soprattutto, una volta che l'hai scoperto, come fai a considerare quelle votazioni valide? Cosa dovresti fare in quel caso?

Il punto è questo, una volta che il danno è fatto è fatto. Non è che se dopo 6 mesi scopri che quelle votazioni sono state taroccate puoi annullare tutto e ricominciare da zero. Prima di tutto dovresti ripetere le votazioni, il che ha un costo enorme, e poi che succede se il presidente non è confermato? Tutte le leggi che ha firmato, tutti i trattati che ha stipulato, ecc. sono nulli a quel punto? Che danno di immagine sarebbe poi per un paese come gli USA?

Queste cose devono essere impedite alla fonte, non puoi aggiustarle una volta che le cose sono andate come sono andate... è come cercare di resuscitare un condannato a morte che è risultato poi innocente. E questo i democratici lo sanno. Sanno che una volta che si è votato si è votato e non si torna indietro... per questo lo fanno, per questo mettono i bastoni fra le ruote a chi cerca di obbligare chi vota a mostrare un identificativo. Gli piace vincere facile.