Forum libero

https://www.ilmessaggero.it/rieti/rieti_incidente_...

> Ovvio, anche la Polonia è governata da dittatori. Tra dittatori si va d'accordo.

Che l'Ungheria e la Polonia siano democrazie autoritarie governate da figuri (regolarmente eletti) che guardano a Putin come modello mi pare evidente. Ma la UE piena di liberali non ti pare che da almeno vent'anni non faccia che sfornare provvedimenti illiberali? Magari nei piccoli dettagli, nascondendosi dietro grandiosi principi.

In altre parole il mondo è nel pieno di una svolta illiberale, e i liberali non rappresentano una eccezione. Tutti i governi, a qualsiasi ideologia si aggrappino, emettono a nastro provvedimenti lesivi di libertà che pochi decenni fa sembravano assodate.

Essere schedati con le impronte digitali come mariuoli.
La fine mondiale del segreto bancario.
La sorveglianza di massa.
La pletora di reati d'opinione e di responsabilità ad essi collegati.
La metastasi di soffocanti adempimenti.

Per non parlare delle illibertà tradizionali, quali il principio della prevalenza dell'interesse pubblico, che di fatto svuota la proprietà privata di qualsiasi significato, dato che la tua proprietà è tale solo finché non interessa allo stato.

È liberale tutta sta merda? Eppure è cagata da governi liberali, UE in prima linea.

Non c'è da stupirsi se gli aspiranti dittatorelli riescono a far leva sul malcontento suscitato da queste leggi.

Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > Scritto da: Mattia
> > > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > > https://fenixx.org/2018/09/13/polen-zal-een-veto-u...
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> > > > > "La Polonia ha giurato di proteggere l'Ungheria dalle sanzioni dell'UE"
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> > > > > "La Polonia porrà il veto alle sanzioni dell'UE contro l'Ungheria"
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> > > > > "Ogni Stato membro dell'UE ha il diritto sovrano di attuare riforme interne che ritenga appropriate", ha aggiunto.
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> > > > No, se stai nell'UE devi rispettare delle regole, mi sembra ovvio.
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> > > Nessuno ha voluto queste regole, pertanto sono completamente vuote.
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> > Presumo
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> Quello che presumi non ha alcun significato. Un politico non può decidere di distruggere la sovranità della nazione che rappresenta, se lo fa si chiama "tradimento", e va punito severamente di modo da dare un esempio chiaro ed esplicito a chiunque venga dopo e voglia fare la stessa cosa.
>
> Quello che è stato fatto in molti paesi è stato questo:
> 1) imporre l'Europa senza alcuna consultazione popolare (è il caso dell'Italia e diversi altri paesi)

E perché allora non ti lamenti prima di tutto dell'Italia, invece che sbraitare contro l'UE?

In Svizzera è il popolo che ha scelto di NON entrarci. Viceversa, sarebbe stato il popolo che avrebbe scelto di entrarci.

I cittadini che sostengono le cessioni di sovranità non sono anche loro traditori?

Scritto da: Mattia
> Io sono dell'idea che la Svizzera debba stare fuori dall'UE, ma non sono così ingenuo da credere che la Svizzera sia realmente fuori dall'UE: formalmente è fuori, ma è comunque vincolata.
>
> Visto che la Svizzera è uno dei pochi stati sovrani in Europa, lasciate che io vi racconti come funzionano le cose.
>
> La Svizzera ha degli accordi bilaterali con l'UE.
> Se in Svizzera il popolo vota a favore di riforme legislative che si scontrano con i suddeti, l'UE comincia a sbraitare e la Svizzera risponde: "Avete ragione, questa legge va contro i bilaterali, quindi avvieremo una negoziazione con voi".
>
> Alla fine della negoziazione, la legge diventa come l'UE la vuole. E prima di raggiungere un accordo, magari si va avanti per anni.
>
> Perché non possiamo semplicemente stracciare gli accordi bilaterali?
> Non sto parlando ai bambini dell'asilo, vorrei non doverlo spiegare, ma lo faccio comunque: perché senza gli accordi bilaterali rischi di rimanere tagliato fuori dal commercio e dallo sviluppo internazionale.

Vero che non si può fare a meno degli altri, ma si cerca un equilibrio tra le cose. Ad esempio il Giappone persegue l'autosufficienza alimentare.

> Domanda semplice semplice: perché i grandi trafficanti di droga come Pablo Escobar cercano di estendere il traffico di droga oltre il confine, con tutti i rischi che questo comportava?
> Riposta banale: perché esportare fa aumentare i gudagni a livelli stratosferici.
>
> Se uno stato si isola in sé stesso, rischia di trovarsi in una posizione svantaggiata, tali per cui non ha condizioni favorevoli per esportare.
> Se crolla l'economia dell'export, sono milliardi che vanno in fumo.
>
> Un'ideologia politica può fomentare finché vuole odio contro la forza di gravità, ma ciò non toglie che la gravità esiste. Perciò, se ti butti dal balcone devi fare i conti con la realtà.
>
> Allo stesso modo, un'ideologia politica può fomentare odio contro il globalismo, ma la realtà funziona in maniera globalista.
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> I sovranisti possono far finta di non dipendere dagli altri, ma sono tutte minchiate, fumo negli occhi.
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> Al di là di questo, ci sono altre stupidate che spesso vengono dette dai sovranisti.
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> 1) "Uno stato sovrano fa quello che vuole con il proprio debito"
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> Cominciamo col dire che ritenere che uno stato possa non pagare i propri debiti è un'idea criminale. Noi dobbiamo pagare i nostri debiti, perché lo stato non dovrebbe farlo?
> Se io compro un'obbligazione dallo stato italiano e lo stato italiano fa sparire i miei soldi mi incazzo.
>
> Comunque, al di là del discorso etico, il punto è che uno stato (anche uno stato sovrano) prende i soldi da investitori di tutto il mondo, quindi l'ideologia del "facciamo quello che vogliamo perché siamo uno stato sovrano" è una cavolata.
> Se non cerchi di dare una certa immagine della nazione agli investitori e non mostri di essere serio nel pagare i tuoi debiti, le agenzie di rating svalutano i titoli e i tassi di interessi salgono.
> Se aumentano gli interessi, aumenta anche il debito pubblico.
>
>
> 2) "Uno stato sovrano fa quello che vuole con la propria moneta"
>
> Anche questa è una palla.
> La moneta risponde alle leggi dell'economia, non alle fantasie dei sovranisti.
>
> No, non puoi stampare moneta per pagare i tuoi debiti. Cioè lo puoi fare, ma è come gettarsi dal balcone, convinti che la forza di gravità non esista. La gravità esiste, che piaccia o no.

Scritto da: Mattia
> * ROSIK GLOBALISTA *

Che rumore stridente...

https://www.prisonplanet.com/germany-headmaster-te...

A mother in Germany whose daughter was being bullied by Muslim students because she was blonde, Christian and didn’t wear a headscarf was told by the headmaster of a school in Frankfurt to cover her up with a hijab.

Che madre razzista che non vuole far integrare la figlia nella classe di scimmie.

Io sono dell'idea che la Svizzera debba stare fuori dall'UE, ma non sono così ingenuo da credere che la Svizzera sia realmente fuori dall'UE: formalmente è fuori, ma è comunque vincolata.

Visto che la Svizzera è uno dei pochi stati sovrani in Europa, lasciate che io vi racconti come funzionano le cose.

La Svizzera ha degli accordi bilaterali con l'UE.
Se in Svizzera il popolo vota a favore di riforme legislative che si scontrano con i suddeti, l'UE comincia a sbraitare e la Svizzera risponde: "Avete ragione, questa legge va contro i bilaterali, quindi avvieremo una negoziazione con voi".

Alla fine della negoziazione, la legge diventa come l'UE la vuole. E prima di raggiungere un accordo, magari si va avanti per anni.

Perché non possiamo semplicemente stracciare gli accordi bilaterali?
Non sto parlando ai bambini dell'asilo, vorrei non doverlo spiegare, ma lo faccio comunque: perché senza gli accordi bilaterali rischi di rimanere tagliato fuori dal commercio e dallo sviluppo internazionale.

Domanda semplice semplice: perché i grandi trafficanti di droga come Pablo Escobar cercano di estendere il traffico di droga oltre il confine, con tutti i rischi che questo comportava?
Riposta banale: perché esportare fa aumentare i gudagni a livelli stratosferici.

Se uno stato si isola in sé stesso, rischia di trovarsi in una posizione svantaggiata, tali per cui non ha condizioni favorevoli per esportare.
Se crolla l'economia dell'export, sono milliardi che vanno in fumo.

Un'ideologia politica può fomentare finché vuole odio contro la forza di gravità, ma ciò non toglie che la gravità esiste. Perciò, se ti butti dal balcone devi fare i conti con la realtà.

Allo stesso modo, un'ideologia politica può fomentare odio contro il globalismo, ma la realtà funziona in maniera globalista.

I sovranisti possono far finta di non dipendere dagli altri, ma sono tutte minchiate, fumo negli occhi.

Al di là di questo, ci sono altre stupidate che spesso vengono dette dai sovranisti.

1) "Uno stato sovrano fa quello che vuole con il proprio debito"

Cominciamo col dire che ritenere che uno stato possa non pagare i propri debiti è un'idea criminale. Noi dobbiamo pagare i nostri debiti, perché lo stato non dovrebbe farlo?
Se io compro un'obbligazione dallo stato italiano e lo stato italiano fa sparire i miei soldi mi incazzo.

Comunque, al di là del discorso etico, il punto è che uno stato (anche uno stato sovrano) prende i soldi da investitori di tutto il mondo, quindi l'ideologia del "facciamo quello che vogliamo perché siamo uno stato sovrano" è una cavolata.
Se non cerchi di dare una certa immagine della nazione agli investitori e non mostri di essere serio nel pagare i tuoi debiti, le agenzie di rating svalutano i titoli e i tassi di interessi salgono.
Se aumentano gli interessi, aumenta anche il debito pubblico.


2) "Uno stato sovrano fa quello che vuole con la propria moneta"

Anche questa è una palla.
La moneta risponde alle leggi dell'economia, non alle fantasie dei sovranisti.

No, non puoi stampare moneta per pagare i tuoi debiti. Cioè lo puoi fare, ma è come gettarsi dal balcone, convinti che la forza di gravità non esista. La gravità esiste, che piaccia o no.

**Modificato dall'autore il 14.09.2018 14:27**

Google è chiaramente cambiata rispetto a quello che era anche soli pochi anni fa. Della sua politica "don't do evil" non resta nulla, oramai non sono altro che una mega-corporazione di cui tutti hanno imparato a fidarsi e che ha voltato le spalle ai suoi utenti.

Pochi giorni fa è stato pubblicato un video interno di Google, realizzato subito dopo le elezioni di Trump, in cui si vede e si sente i "padroni" di Google disperarsi circa il risultato delle elezioni... e progettare di costruire delle IA e degli algoritmi per i loro servizi di modo da spingere le future elezioni verso direzioni a loro più consone. Google controlla di fatto l'intero sistema di ricerca su Internet, controlla Youtube (il più grosso provider di video online), controlla GMail (il più grosso provider di E-Mail), controlla Android (il più grosso SO e market di App per smartphone), controlla Google News (il più grosso accorpatore di news su Internet), ecc. Di fatto, nel video, promettono di interferire con le future elezioni americane pilotando il volere della gente... una cosa che avrebbe fatto orrore ai così detti "liberali" fino a qualche anno fa e persino alla stessa Google (ma si sa, per i liberali tutto è lecito pur di raggiungere i propri deliri, per quanto riguarda Google... è solo un'azienda che ha venduto i suoi valori e i suoi utenti in cambio di denaro).

Siamo stati noi a dare loro questo potere perché ci fidavamo... e forse all'inizio pure se lo meritavano, ma ora non è più così.

Google oramai collabora apertamente pure con il governo cinese e con la loro censura, censura che, naturalmente, incominceranno ad applicare anche altrove su richiesta dei relativi governi.

https://theintercept.com/2018/09/13/google-china-s...

Qui c'è il video di cui parlo per intero (nell'articolo sono segnati i punti chiave)
https://www.breitbart.com/tech/2018/09/12/leaked-v...

E qui c'è il commento di Tarl Warwick in cui spiega bene le conseguenze e cosa questo significa:
https://www.bitchute.com/video/NJfQ_PzSamk/

P.S.: Ho messo il link di Bitchute perché da praticamente fine 2017 il suo canale youtube è bloccato in Italia e altri paesi europei (si possono vedere i singoli video ma non si può vedere l'elenco intero né sottoscriversi). I motivi del blocco sono sconosciuti.

Scritto da: Rick Sanchez
> https://fenixx.org/2018/09/13/polen-zal-een-veto-u...
>
> "La Polonia ha giurato di proteggere l'Ungheria dalle sanzioni dell'UE"
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> "La Polonia porrà il veto alle sanzioni dell'UE contro l'Ungheria"
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>
> "Ogni Stato membro dell'UE ha il diritto sovrano di attuare riforme interne che ritenga appropriate", ha aggiunto.

No, se stai nell'UE devi rispettare delle regole, mi sembra ovvio.

Le nazioni che sono dentro l'UE hanno ceduto parte della loro sovranità all'Europa.

>
> TL;DR: L'Europa vuole punire la Polonia e l'Ungheria perché vogliono decidere loro cosa fare a casa propria (sono proprio degli Hitler eh!), ma basta un solo voto contrario per mandare tutto all'aria. E così, la Polonia voterà contro le sanzioni all'Ungheria, e l'Ungheria farà altrettanto.
>
> Nel frattempo, le procedure di sanzione dell'UE comportano il rischio di un rafforzamento delle forze anti-UE nell'Europa centrale e c'è il rischio che l'Ungheria entri in un'alleanza più profonda con la Russia.
>
> Il portavoce degli esteri ungheresi, Peter Szijjarto, ha detto mercoledì che Orban incontrerà il leader russo Vladimir Putin martedì prossimo a Mosca per discutere di forniture energetiche e investimenti in infrastrutture.
>
> TL;DR: Con questa azione ridicola quanto inutile l'Europa si spara ancora una volta alle gambe, mostrando a tutti la sua vera natura di usurpatrice della sovranità nazionale dei paesi che hanno la sfortuna di comporla.
>
> Non solo quindi l'Europa non otterrà nessuna sanzione contro Polonia e Ungheria, ma convincerà ancora più persone che l'Europa è un'istituzione maligna e una malattia di cui liberarsi. Inoltre, spingerà diversi paesi a fare accordi commerciali con la Russia... danneggiando così anche le sanzioni in vigore con la stessa.
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Ovvio, anche la Polonia è governata da dittatori. Tra dittatori si va d'accordo.

**Modificato dall'autore il 14.09.2018 03:33**

https://fenixx.org/2018/09/13/polen-zal-een-veto-u...

"La Polonia ha giurato di proteggere l'Ungheria dalle sanzioni dell'UE"

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"La Polonia porrà il veto alle sanzioni dell'UE contro l'Ungheria"

[CUT]

"Ogni Stato membro dell'UE ha il diritto sovrano di attuare riforme interne che ritenga appropriate", ha aggiunto.

TL;DR: L'Europa vuole punire la Polonia e l'Ungheria perché vogliono decidere loro cosa fare a casa propria (sono proprio degli Hitler eh!), ma basta un solo voto contrario per mandare tutto all'aria. E così, la Polonia voterà contro le sanzioni all'Ungheria, e l'Ungheria farà altrettanto.

Nel frattempo, le procedure di sanzione dell'UE comportano il rischio di un rafforzamento delle forze anti-UE nell'Europa centrale e c'è il rischio che l'Ungheria entri in un'alleanza più profonda con la Russia.

Il portavoce degli esteri ungheresi, Peter Szijjarto, ha detto mercoledì che Orban incontrerà il leader russo Vladimir Putin martedì prossimo a Mosca per discutere di forniture energetiche e investimenti in infrastrutture.

TL;DR: Con questa azione ridicola quanto inutile l'Europa si spara ancora una volta alle gambe, mostrando a tutti la sua vera natura di usurpatrice della sovranità nazionale dei paesi che hanno la sfortuna di comporla.

Non solo quindi l'Europa non otterrà nessuna sanzione contro Polonia e Ungheria, ma convincerà ancora più persone che l'Europa è un'istituzione maligna e una malattia di cui liberarsi. Inoltre, spingerà diversi paesi a fare accordi commerciali con la Russia... danneggiando così anche le sanzioni in vigore con la stessa.