Forum libero

Scritto da: Ordine
> Invece Shy, Giòpizzi e RickDefreu sono molto obiettivi e per niente di parte

Tutti sono di parte, nel senso che tutti hanno delle proprie idee sulle cose.

Un conto però è avere delle proprie idee sulle cose, un conto è seguire religiosamente un partito/schiramento politico.

Giòpizzi ha un canale dedicato alla comicità, che fa qualche video di opinionismo in cui si autodefinisce un coglionazzo, quindi senza nessuna particolare pretesa.

Rick DuFer ha un canale dedicato alla filosofia in cui ogni tanto tocca questioni politiche. Ideologicamente è un liberale, ma a livello puramente politico critica tutti, cioè ogni partito che porta avanti delle istanze che non sono in linea con la sua idea di liberalismo.
Puoi quindi trovare nel suo canale video contro determinate idee leghiste, ma anche contro determinate idee del PD:
- Ha fatto un video contro l'obbligo dei vaccini
- Ha fatto un video in cui, spiegando meglio il pensiero di Popper, in pratica sosteneva che leggi come la "legge Mancino" fossero sbagliate

Shy ha delle sue idee sull'immigrazione che non sono di sinistra, ma di centro/centro-destra: semplicemente non gli piacciono gli estremismi di destra sul tema immigrazione.

Ha criticato anche il PD, in merito all'abolizione dell'art 18.




Veniamo invece a SocialTv Network: uno che parla solo di politica prettamente italiana, che pretende di fare delle analisi oneste su di essa (mica come quei media cattivi) e che ti viene a dire stronzate come "quelli di Leu fanno politica solo per soldi" (mica come l'attuale governo incorotto, che lo fa solo per gli ideali), facendo sostanzialmente indendere che le idee di sinistra non esistono perché chi è di sinistra è solo comprato e che chi non è comprato non è di sinistra.

Questa idea infantile la chiami "analisi politica"?

A me non frega niente di tutti i personagi citati qui sopra. A me sta sul cazzo chiunque crei una setta orientata a santificare un governo o un partito politico.

Quando la gente mi chiede se sono di destra o di sinistra qui in Svizzera, io rispondo che non mi importa niente: abbiamo la democrazia diretta e io voto le leggi senza interessarmi se queste vengano da destra o da sinistra, da questo o da quell'altro partito.

I diritti civili avanzati dal PD sono auspicabili (meno male che il PD ci ha pensato), il reddito di cittadinanza è un MUST e favore di questo c'è il M5S e Leu.
Quindi Leu la pensa come me su certe cose.

https://www.theguardian.com/technology/2017/jan/23...

Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Scritto da: Mattia
> > > Che video inutili... mi aspettavo di vederla sta cazzo di luna.
> > >
> > > Il bambino a 1:03 "oh my god" lo direbbe anche se vedesse il mio cazzo...
> > >
> > > ... per via di quanto è piccolo.
> > >
> > >

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> > >
> > > **Modificato dall'autore il 31.07.2018 19:18**
> >
> > Hai parecchi organi ridotti a noccioline.
>
> No, è che il mio organismo, capendo di essere pedone, ha capito che non aveva bisogno di investire energie e risorse per costruire un cazzone che per i bambini sarebbe stato troppo grande... e perciò ha investito tutto sul cervello.
>
> **Modificato dall'autore il 03.08.2018 11:36**

Insomma tutte le risorse se l'è fregate il tuo fratello gemello, che però è uscito dal buco sbagliato.

Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > > Il problema sta semplicemente nell'assurdità che i media nazionali siano in mano ai politici. I media nazionali devono essere staccati dalla politica, indipendenti da essa.
> > >
> > > Problema è, ma non saprei come risolverlo.
> >
> > Io avrei un'idea per l'Italia: il direttore della rai non deve essere scelto dai politici. Questa cosa puzza troppo di un fascismo mai superato.
> >
> > Ci deve essere un comitato a parte che guida la televisione e i media nazionali, ovvero un comitato formato da persone che non hanno un conflitto di interessi.
> > Non è una garanzia assoluta, ma l'idea che i media nazionali siano in mano ai politici in carica è demenziale, per non dire fascista. Un sistema così può solo portare a delle echo chamber nazionali.
>
> Difficile. Prendi ad esempio la BBC, sempre citata come simbolo di imparzialità: non è affatto imparziale.
>
> Si potrebbe fare che chiunque raccolga un certo numero di firme, in modo da mostrare di essere una parte ideologica significativa, abbia un canale pubblico a disposizione. Ma non è quello che vogliono i politici. Quello che vogliono è una TV generalista tramite la quale far vedere al pubblico le cose secondo il loro punto di vista.
> Inoltre gli sciachimisti raccoglierebbero le firme in un giorno, ottenendo il loro canale molto prima di tanti altri. Quelli che pensano che lo stato debba educare i cittadini non vogliono una TV pluralista, tipo internet, dove chiunque possa blaterare ciò che vuole.
>
> La mia soluzione è stata più semplice. Non guardo la televisione, tranne ogni tanto programmi scevri da qualsiasi ideologia. Meno che mai guardo programmi impregnati di ideologia sviluppista. Lo stesso per i giornali. Tanto non ha senso interessarsi della politica: quando rappresenti un'ideologia irrimediabilmente minoritaria non puoi cambiare nulla con la politica.

Infatti ormai il potere persuasorio della televisione è vertiginosamente calato da quando internet è alla portata di tutti. Il lato positivo è che ognuno può esprimere la propria opinione o crearsi il proprio spazio d'informazione senza avere capetti che decidono per te la linea guida delle tue opinioni e della tua informazione. Il lato negativo è lo stesso di quello positivo, cioè che lo possono fare veramente tutti.

Scritto da: News BOT
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> "La legge Mancino - ha sottolineato ancora il vicepremier su Facebook - per me deve rimanere dov'è. Le pensioni d'oro invece devono scomparire alla velocità della luce". In Italia, ha aggiunto il ministro del Lavoro, "alcuni giornali stanno strumentalizzando alcuni casi di cronaca per coprire le vere emergenze del Paese e tutta l'Italia lo ha capito quando si è scoperto chi era l'imbecille che ha lanciato l'uovo a Daisy Osakue. Ci sono invece milioni di disoccupati e milioni di poveri che per i giornali non esistono. Le soluzioni per rispondere alle loro esigenze sono dentro il contratto che il governo ha il compito di applicare".
>
> http://www.adnkronos.com/fatti/politica/2018/08/03...

Purtroppo fin quando ci saranno i grillini la Legge Mancino credo rimarrà dov'è.
Comunque tornando al caso Daisy

Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Scritto da: News BOT
> > > "L'abrogazione della legge Mancino non è prevista nel contratto di governo e non è mai stata oggetto di alcuna discussione o confronto tra i membri del Governo". Lo scrive in un post su Facebook il presidente del Consiglio, Giuseppe Conte, commentando le parole del ministro Lorenzo Fontana.
> > >
> > > Poco prima era intervenuto anche Luigi Di Maio, frenando Fontana e Salvini sull'abrogazione della legge contro i reati d'odio. La discussione "può chiudersi tanto rapidamente quanto si è aperta: prima di tutto non è nel contratto di governo. In secondo luogo è uno di quegli argomenti usati per fare un po' di distrazione di massa che impedisce di concentrarsi al 100% sulle reali esigenze del Paese: lotta alla povertà, lavoro e imprese".
> > >
> > > "La legge Mancino - ha sottolineato ancora il vicepremier su Facebook - per me deve rimanere dov'è. Le pensioni d'oro invece devono scomparire alla velocità della luce". In Italia, ha aggiunto il ministro del Lavoro, "alcuni giornali stanno strumentalizzando alcuni casi di cronaca per coprire le vere emergenze del Paese e tutta l'Italia lo ha capito quando si è scoperto chi era l'imbecille che ha lanciato l'uovo a Daisy Osakue. Ci sono invece milioni di disoccupati e milioni di poveri che per i giornali non esistono. Le soluzioni per rispondere alle loro esigenze sono dentro il contratto che il governo ha il compito di applicare".
> > >
> > > http://www.adnkronos.com/fatti/politica/2018/08/03...
> >
> > Alla prova dei fatti ho l'impressione che i 5 stelle stiano seguendo lo stesso cammino di Di Pietro.
>
> Cioè?

Moralista e autoritario.

Scritto da:
> > In un post avevi scritto "se fossi un imprenditore, assumerei bianchi e non negri".
>
> Mi considero parte di un'etnia in estinzione, ogni modo per contrastare questa estinzione per me è benvenuto e legittimo, anche l'autoapartheid.

Nella tua azienda i colleghi si riproducono con i colleghi?

Non c'entra niente l'estinzione di un'etnia con quello di cui stavamo parlando.

Scritto da: News BOT
> "L'abrogazione della legge Mancino non è prevista nel contratto di governo e non è mai stata oggetto di alcuna discussione o confronto tra i membri del Governo". Lo scrive in un post su Facebook il presidente del Consiglio, Giuseppe Conte, commentando le parole del ministro Lorenzo Fontana.
>
> Poco prima era intervenuto anche Luigi Di Maio, frenando Fontana e Salvini sull'abrogazione della legge contro i reati d'odio. La discussione "può chiudersi tanto rapidamente quanto si è aperta: prima di tutto non è nel contratto di governo. In secondo luogo è uno di quegli argomenti usati per fare un po' di distrazione di massa che impedisce di concentrarsi al 100% sulle reali esigenze del Paese: lotta alla povertà, lavoro e imprese".
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> "La legge Mancino - ha sottolineato ancora il vicepremier su Facebook - per me deve rimanere dov'è. Le pensioni d'oro invece devono scomparire alla velocità della luce". In Italia, ha aggiunto il ministro del Lavoro, "alcuni giornali stanno strumentalizzando alcuni casi di cronaca per coprire le vere emergenze del Paese e tutta l'Italia lo ha capito quando si è scoperto chi era l'imbecille che ha lanciato l'uovo a Daisy Osakue. Ci sono invece milioni di disoccupati e milioni di poveri che per i giornali non esistono. Le soluzioni per rispondere alle loro esigenze sono dentro il contratto che il governo ha il compito di applicare".
>
> http://www.adnkronos.com/fatti/politica/2018/08/03...

Alla prova dei fatti ho l'impressione che i 5 stelle stiano seguendo lo stesso cammino di Di Pietro.

> In un post avevi scritto "se fossi un imprenditore, assumerei bianchi e non negri".

Mi considero parte di un'etnia in estinzione, ogni modo per contrastare questa estinzione per me è benvenuto e legittimo, anche l'autoapartheid.

Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > > Rispondo anche a gatto.
> > >
> > > > Dato che odiare qualcuno è legittimo, non vedo una base giuridica per l'incitamento all'odio
> > >
> > > Odiare QUALCUNO è legittimo (qualcuno significa "un individuo"), ma odiare una categoria generica di persone non lo è.
> >
> > Non hai ancora capito che non si odia una categoria, ma un sistema. "Musulmani" può indicare come plurale l'insieme dei musulmani, ma chi dice qualcosa sui musulmani - compreso Yoda - in realtà si riferisce al sistema islam.
> > Ci sarà anche chi semplifica e rivolge un odio indifferenziato per una categoria, ma l'odio - o la contrarietà, perché non sempre di odio si tratta - contro un sistema può rappresentare istanze razionali.
>
> La discussione si sposta a piacimento da musulmani a negri a seconda di quello che fa comodo.
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> In un post avevi scritto "se fossi un imprenditore, assumerei bianchi e non negri".
> Ho preso atto del fatto che secondo alcune ideologie (classificate come "sinistra") irrazionali bisogna assumere i negri perché negri, ma non accetto la visione opposta: assumere i bianchi perché bianchi.
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> La mappa dell'islam nel mondo...
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> Solo la parte nord dell'africa è maggioranza musulmana, mentre andando verso sud la percentuale diminuisce.
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> Gli africani sub-sahariani vengono dal sud, cioè dalla parte povera di musulmani, eppure Luca Traini ha sparato a delle persone con aspetto sub-sahariano e con la parola "negri" ci si riferisce a loro.
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> I negri però non sono nemmeno necessariamente africani: alcuni sono nati e cresciuti in altre parte del mondo (sono finiti un po' dappertutto, allo stesso modo in cui i bianchi non sono più solo in Europa).
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> Morale della favola: se da un lato a uno può non piacere il sistema islam, comunque commette qualcosa di irrazionale nel momento in cui si mette a sparare contro a dei musulmani a caso (soprattutto a quelli che dal loro paese di origine sono scappati, magari perché quel sistema probabilmente non lo amano poi tanto).
> Figurati quindi quanto può essere irrazionale sparare a dei negri a caso: forse africani, forse europei, forse caraibici, forse americani... forse italiani.
>
> Oggi "negro" non vuol dire più niente a livello geografico, così come nemmeno bianco.
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> Se me la prendo con un negro a caso non solo non ho alcuna prova che me lo sto prendendo una persona proveniente da un'area geogrfica, ma tanto meno ho la prova che sia musulmano.
>
> Per evitare la solita polemica, voglio specificare che non si tratta di una polemica contro Salvini, ma contro le idee di determinate persone.
> È condivisibile l'opinione di Salvini secondo cui l'immigrazione in Italia è un caos e che l'Italia debba sostanzialmente mirare a diventare come la Svizzera, o come qualsiasi altra nazione che ha sviluppato un suo sistema in cui parlare di "risorse boldriniane" può avere un qualche senso.
>
> > > Cioè, l'odio irrazionale deve essere disincentivato... non con le leggi, ma con la logica.
> >
> > E allora non con le leggi. Però chi ha deciso che in Europa vanno importati musulmani su musulmani non ha fornito argomenti: non ne ha, e infatti gli illiberal imbavagliano le opinioni contrarie con le leggi.
>
> Leggi sbagliate, contro denunce legittime.
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> Peccato che però questa denununcia contro il sistema "islam" sia il grigio, mentre il nazionalismo italiani alla Traini sia il nero.
>
> Da centrista, comprendo il grigio, ma non gli estremismi... e l'aria che si sta diffondendo in Italia è tipo un grigio misto a chiazze di nero e il nero non mi piace, così come non mi piace quella determinata omertà che mira a far finta che la chiazze di nero non ci siano e che tutto vada bene.
>
>
> > > Il nazionalismo italiano assume sempre di più i connotati dell'estremismo islamico. Bisognerebbe metterli su un'isola ad ammazzarsi gli uni con gli altri, così si ammazzano tra loro e lasciano in pace le persone civili e razionali.
> >
> > È esasperazione, da parte di gente troppo semplice per gestirla. Anni fa avevo esposto la mia idea di come gestire l'immigrazione, vista come un problema sia per l'ambiente e per i popoli autoctoni ma non è piaciuta a nessuno.
>
> Qual'era esattamente questa idea, nei dettagli?

Troppo lunga da esporre, anche perché nel frattempo l'ho incasinata aggiungendovi dettagli. Se avessi voglia di scriverla la spedirei a Salvini.