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Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > > Inoltre l'Italia ha accordi solo cinque nazioni (se non erro), quindi può rimpatriare solo in cinque nazioni.
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> > Concetto che mi sfugge. Non credo che una nave non possa approdare in un porto se non vi sono accordi di rimpatrio con quello stato.
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> Credi male. A parte che secondo me le navi devono averlo eccome un permesso per attraccare, siano esse navi di traporti merci o di persone.
> Comunque il punto non è questo: non si parla di navi da crociera che trasportano turisti, ma di navi che scaricherebbero migliaia di clandestini nullatenenti in un porto.
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> Ti invito a riflettere meglio sulla questione.
> È come se in Italia delle navi libiche (o di qualche paese estero qualsiasi) venissero a scaricare dei clandestini albanesi, sostenendo che tanto sono bianchi/europei e quindi basta lasciarli da qualche parte in Europa.
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> Gli italiani cosa direbbero? Ovviamente si incazzerebbero, perché poi questi albanesi o li tieni, oppure li riporti in Albania, ma riportarli in Albania costa. In più molti di loro hanno il terrore di tornare in Albania, quindi non ti rendono facile la cosa.
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> Ed è per questo che l'Italia deve avere accordi con le nazioni. Le nazioni alleate prendono la lista degli immigrati identificati e dicono "questo è nostro, quello anche, l'altro invece no" e poi si mettono d'accordo: il giorno X, all'ora Y, ti porto tutti i cittadini.
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> Su queste cose ho anche messo dei video, ma tu da quel che ho capito non riesci a guardarli.
> Nel video che ho messo, era appunto spiegato che accordi simili l'Italia ne ha solo con cinque nazioni e che comunque crearne di nuovi costa soldini, perché quando proponi un simile accordo a una nazione, la nazione ti chiede "e voi cosa ci date in cambio?".
> Ovviamente quello che devi dare in cambio sono cose che costano: possono essere semplicemente soldi, oppure realizzare opere in quel paese (ponti, strade, autostrade).
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> Quindi per fare accordi con 10 paesi, ti ritrovi a costruire 10 autostrade.
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> Ovviamente però non tutti sono corruttibili. Alcuni se li chiami a proporre simili accordi, attaccano semplicemente il telefono e se ne lavano le mani.
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> Infine, oltre al problema del numero limitato di nazioni con cui si hanno accordi, c'è anche il problema che comunque le nazioni con cui hai accordo si riprendono gli immigrati solo se vengono identificati. Se non si riesce a identificarli, è un problema tuo, restano da te.
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> Il motivo per cui si crede che il PD non stesse facendo niente è appunto legato a una comune inconsapevolezza sulla complessità della questione.
> Il trattato di Dublino, che prevede che gli immigrati debbano restare nel paese in cui sbarcano, l'ha firmato Berlusconi. Renzi da quel che ho capito ha provato a sfancularlo, ma l'UE non ha voluto.
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> Quindi il PD si è trovato a dover gestire un'immigrazione epocale sottostando a leggi del cazzo firmate da Berlusconi, che gli imponevano di tenersi tutti gli immigrati, senza poterli distribuire agli altri paesi europei. Gli altri paesi europei si sono presi i rifugiati, ma i clandestini restano in Italia: le altre nazioni i clandestini che cercano di intrufolarsi, li rispediscono in Italia.

Ammettiamo di avere un certo numero di soccorsi non identificabili, e che sia diplomaticamente complesso portarli in Nigeria e lasciarli lì. Allora li si tiene indefinitamente sulle navi, e ci si inizia a lagnare in sede ONU per il costo del mantenimento, la mancata collaborazione delle nazioni di provenienza, si chiedono fondi e trattati.

Quanto ai siriani, mi chiedo perché non li prenda Dubai. Hanno una città da sviluppare e il modo più veloce per farlo è portarvi delle persone, e in più queste sono arabi e musulmani. Non è che sviluppi una città importando solo ricchi, servono anche abitanti che non hanno niente e perciò sono motivati a lavorare.

Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > > Però su una cosa ha ragione il vecchio: è pieno di psicopatici nei posti dirigenziali.
> >
> > Eh sì, perché è l'unico posto dove possono trovare un posto.
>
> In che senso?

Mel senso che chi è ambizioso e portato al comando, ma non possiede particolari capacità specialistiche, finisce per specializzarsi nel modo di comandare gli altri e ottiene un impiego corrispondente o si crea la sua azienda in cui rivestire quel ruolo.
In poche parole, chi non sa far niente fa il capo.
Alcuni di essi sono psicopatici o comunque in qualche modo squilibrati, perchè per arrivare ad ogni costo occorre una forte motivazione venata di tratti irrazionali.

> Finiscono dove sono perché sono delle merde che calpestano le altre persone. I liberisti parlano sempre di "meriti", ma in pratica il merito di molti di questi stronzi è solo quello di essere dei robot che hanno come unico scopo la scalata del potere e per fare questo non si fanno problemi a calpestare le altre persone.
>

Scritto da:
> > Inoltre l'Italia ha accordi solo cinque nazioni (se non erro), quindi può rimpatriare solo in cinque nazioni.
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> Concetto che mi sfugge. Non credo che una nave non possa approdare in un porto se non vi sono accordi di rimpatrio con quello stato.

Credi male. A parte che secondo me le navi devono averlo eccome un permesso per attraccare, siano esse navi di traporti merci o di persone.
Comunque il punto non è questo: non si parla di navi da crociera che trasportano turisti, ma di navi che scaricherebbero migliaia di clandestini nullatenenti in un porto.

Ti invito a riflettere meglio sulla questione.
È come se in Italia delle navi libiche (o di qualche paese estero qualsiasi) venissero a scaricare dei clandestini albanesi, sostenendo che tanto sono bianchi/europei e quindi basta lasciarli da qualche parte in Europa.

Gli italiani cosa direbbero? Ovviamente si incazzerebbero, perché poi questi albanesi o li tieni, oppure li riporti in Albania, ma riportarli in Albania costa. In più molti di loro hanno il terrore di tornare in Albania, quindi non ti rendono facile la cosa.

Ed è per questo che l'Italia deve avere accordi con le nazioni. Le nazioni alleate prendono la lista degli immigrati identificati e dicono "questo è nostro, quello anche, l'altro invece no" e poi si mettono d'accordo: il giorno X, all'ora Y, ti porto tutti i cittadini.

Su queste cose ho anche messo dei video, ma tu da quel che ho capito non riesci a guardarli.
Nel video che ho messo, era appunto spiegato che accordi simili l'Italia ne ha solo con cinque nazioni e che comunque crearne di nuovi costa soldini, perché quando proponi un simile accordo a una nazione, la nazione ti chiede "e voi cosa ci date in cambio?".
Ovviamente quello che devi dare in cambio sono cose che costano: possono essere semplicemente soldi, oppure realizzare opere in quel paese (ponti, strade, autostrade).

Quindi per fare accordi con 10 paesi, ti ritrovi a costruire 10 autostrade.

Ovviamente però non tutti sono corruttibili. Alcuni se li chiami a proporre simili accordi, attaccano semplicemente il telefono e se ne lavano le mani.

Infine, oltre al problema del numero limitato di nazioni con cui si hanno accordi, c'è anche il problema che comunque le nazioni con cui hai accordo si riprendono gli immigrati solo se vengono identificati. Se non si riesce a identificarli, è un problema tuo, restano da te.

Il motivo per cui si crede che il PD non stesse facendo niente è appunto legato a una comune inconsapevolezza sulla complessità della questione.
Il trattato di Dublino, che prevede che gli immigrati debbano restare nel paese in cui sbarcano, l'ha firmato Berlusconi. Renzi da quel che ho capito ha provato a sfancularlo, ma l'UE non ha voluto.

Quindi il PD si è trovato a dover gestire un'immigrazione epocale sottostando a leggi del cazzo firmate da Berlusconi, che gli imponevano di tenersi tutti gli immigrati, senza poterli distribuire agli altri paesi europei. Gli altri paesi europei si sono presi i rifugiati, ma i clandestini restano in Italia: le altre nazioni i clandestini che cercano di intrufolarsi, li rispediscono in Italia.


**Modificato dall'autore il 15.06.2018 14:58**

Scritto da: Mattia
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> > > > > > > > perchè "ci lascia soli" e non accoglie nessun "profugo". Questo non è vero, semplicemente il governo adotta le misure necessaria per respingere i FINTI profughi e siccome questi sono la maggior parte alla fin delle finite risulterà che l'Ungheria "non ci aiuta". In realtà ne accoglie pochi, ma differenza nostra quei pochi che accoglie sono davvero rifugiati e non semplici clandestini.
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> > > > > > > > Ma ecco comune funziona nell'Ungheria di Orban:
> > > > > > > >
> > > > > > > > Ha creato un muro all'interno dei propri confini e costruisce centri di accoglienza appena fuori dal muro.
> > > > > > > > Chiunque cerchi di passare viene preso e mandato in questi centri al di là del muro e qui si verifica se il richiedente asilo ha diritto a restare o no. In questo modo A) Non si rischia completi sconosciuti che girovagano per anni nella nazione B) Si scoraggiano gli immigrati economici a tentare l'ingresso nello stato C) Non viene violata nessuna legge europea o costituzionale in quanto tecnicamente stai ospitando i richiedenti asilo sul tuo territorio- D) Si può accedere al territorio esclusivamente da checkpoint predisposti
> > > > > > > >
> > > > > > > > I fondi li potremmo chiedere all'Europa, con la costruzione del muro, dei centri e dei checkpoint daremmo lavoro a gran parte del mezzogiorno senza pagare un centesimo di tasca nostra ma usando fondi europei. Gli sbarchi diminuiranno non appena girerà la voce che l'Italia CONTROLLA chiunque provi ad entrare respingendo tutti quelli che non hanno i requisiti in regola per essere idonei all'asilo.
> > > > > > > > Nel giro di un anno (come già mostrato dall'Ungheria) gli arrivi diminuiranno drasticamente e inoltre avremmo un'organizzazione e infrastrutture già pronte per eventuali emergenze future.
> > > > > > >
> > > > > > > Come fai a fare come l'ungheria se in Italia arrivano dal mare? Vuoi costruire muri davanti alle coste?
> > > > > >
> > > > > > E perchè no?
> > > > > >
> > > > >
> > > > > Perché deturpa le coste marittime, che sono un patrimonio naturale.
> > > >
> > > > Già, meglio la mia idea delle navi.
> > >
> > > Direi di si, se intendi dire il blocco navale. Il problema però è che poi dovrebbero comunque soccorrere le barche.
> >
> > No, la mia idea è soccorrere tutti, e i profughi da paesi in guerra andarli anche a prendere. Prima accoglienza su navi ospedale, smistamento per paese di provenienza su altre navi albergo, separando etnie diverse per evitare faide. I veri profughi sono selezionati (si può anche essere di manica larga, nel dubbio concedere l'asilo) e trasferiti sul territorio, gli altri riportati con le navi ai paesi d'origine.
>
> Lo sai che uno dei grossi problemi sta proprio nell'identificarli e quindi capire da dove arrivano? Quindi come fai a riportarli celermente nel paese di origine?

Non c'è bisogno di ripotarli celermente. Stanno sulla nave finché non identificati. Per capire il paese d'origine guardi dove telefonano, se non hanno un cellulare gliene regali uno, sulla nave c'è il WIFI libero e guardi dove si connettono, quale lingua usano.

Al massimo fai anche l'esame del DNA.

> È questo il motivo per cui vengono messi nei centri di accoglienza sulla terra ferma. Alcuni restano per molto tempo, altri per sempre.

Su una nave è meglio che sulla terraferma. Comunque la nave è piena di comodità e amenità.

> Inoltre l'Italia ha accordi solo cinque nazioni (se non erro), quindi può rimpatriare solo in cinque nazioni.

Concetto che mi sfugge. Non credo che una nave non possa approdare in un porto se non vi sono accordi di rimpatrio con quello stato.

Scoperto un nuovo trojan bancario per i dispositivi mobili Android, battezzato MysteryBot. Secondo quanto rilevato dai ricercatori della società di sicurezza olandese ThreatFabric (ex SfyLabs), la nuova minaccia presenta numerosi aspetti già conosciuti con LokiBot. Gli esperti hanno riscontrato che, in parte, è basato su uno stesso codice e condivide con LokiBot il server C&C, facendo ipotizzare che si tratti di una sua evoluzione o di un nuovo malware creato dagli stessi autori. Al momento, MysteryBot appare in fase di sviluppo e non ancora molto diffuso. Questo malware, si legge sul sito del 'Cert - Computer Emergency Response Team', ha le funzionalità di base del predecessore, "anche se le tecniche impiegate sono state aggiornate per garantirne la compatibilità con le versioni più recenti del sistema operativo Android (7 Nougat e 8 Oreo)". Per quanto riguarda l'overlay - tecnica che consente al virus di mostrare all'utente false schermate di login di un gran numero di App bancarie - gli autori di MysteryBot hanno trovato il modo di "sincronizzare la comparsa di queste schermate con l'istante in cui l'utente lancia l'App bersaglio e la porta in primo piano".

Una volta attivo sul dispositivo colpito, "MysteryBot si presenta come una falsa App Adobe Flash Player: in figura viene mostrato il malware elencato tra le App che richiedono l'accesso alle statistiche di utilizzo. Una volta che l'utente concede inconsapevolmente tale autorizzazione, il malware è in grado di svolgere le sue attività". Secondo quanto si legge, "è in grado di falsificare più di 100 applicazioni bancarie" di diversi Paesi - tra cui Australia, Austria, Germania, Spagna, Francia, Croazia, Polonia e Romania - "oltre ad alcune App di ampia diffusione quali Facebook, WhatsApp e Viber". Al momento, sottolineano gli esperti, "non risultano coinvolte banche italiane".

Per quanto la funzionalità di keylogger, mutuata da LokiBot, "MysteryBot intercetta la posizione dei tocchi e delle gesture dell'utente, cercando di indovinare i tasti premuti sulla base della dimensione e della posizione sullo schermo della tastiera virtuale utilizzata". Ma, si legge, "questa funzionalità non è ancora pienamente sviluppata in quanto i dati raccolti non vengono usati in alcun modo, né inviati ai server".

http://www.adnkronos.com/magazine/cybernews/2018/0...

Scritto da:
> http://www.repubblica.it/politica/2018/06/13/news/...

È comunque meglio di Salvini.

Magari l'affermazione sui matrimoni con gli animali è un modo per punzecchiare i gay, un po' come per dire: "se voi volete allargare il concetto di matrimonio e di famiglia allora fatelo fino in fondo".

Il premier Giuseppe Conte oggi sarà a Parigi. E' atteso all'Eliseo alle 13.30 per un pranzo che metterà definitivamente fine alle offensive dei giorni scorsi. Mentre l'Aquarius, con il suo carico di migranti, procede il suo viaggio verso Valencia, il presidente del Consiglio volerà prima in Francia e poi a Berlino, dalla cancelliera tedesca Angela Merkel, per chiedere che l'Italia non venga più lasciata sola a gestire l'emergenza migranti. Puntando i piedi, o quanto meno questo è l'intento affidatogli dell'esecutivo a trazione M5S-Lega, sulla modifica del trattato di Dublino.

"Vi garantisco che a Parigi, come fatto sino ad oggi - promette il presidente del Consiglio sulla sua bacheca Facebook - porterò la richiesta dell'Italia di un'ampia collaborazione e solidarietà a livello europeo sul tema immigrazione. È arrivato il momento di dare vita a una politica migratoria efficace, che veda il nostro Paese non più solo a gestire le emergenze che riguardano i tanti migranti che giungono sulle nostre coste".

Ieri mattina, arrivando al Senato a piedi per la presentazione del rapporto Anac sulla corruzione, Conte ha assicurato ai cronisti che con Macron, dopo le dichiarazioni al vetriolo degli ultimi giorni, nella notte si era passati alla 'stretta di mano', dopo una lunga e cordiale telefonata. Con Parigi l'incidente diplomatico è "assolutamente chiuso - le parole del premier - ora bisogna lavorare alla riforma del regolamento di Dublino".

http://www.adnkronos.com/fatti/politica/2018/06/15...

La trasmissione della rai "#cartabianca", nella puntata del 12 giugno 2018, ci mostra un interessante servizio sullo sbarco della nave dell'ONG Sea Watch a Reggio Calabria.
Ospite nella trasmissione un simpaticissimo Marco Minniti (ex ministro degli interni nel governo PD), ora sostituito da Salvini.

Gli immigrati imparano le prime parole di italiano e i primi concetti della geografia italiana.

Scritto da: Mattia
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> > > > > > perchè "ci lascia soli" e non accoglie nessun "profugo". Questo non è vero, semplicemente il governo adotta le misure necessaria per respingere i FINTI profughi e siccome questi sono la maggior parte alla fin delle finite risulterà che l'Ungheria "non ci aiuta". In realtà ne accoglie pochi, ma differenza nostra quei pochi che accoglie sono davvero rifugiati e non semplici clandestini.
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> > > > > > Ma ecco comune funziona nell'Ungheria di Orban:
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> > > > > > Ha creato un muro all'interno dei propri confini e costruisce centri di accoglienza appena fuori dal muro.
> > > > > > Chiunque cerchi di passare viene preso e mandato in questi centri al di là del muro e qui si verifica se il richiedente asilo ha diritto a restare o no. In questo modo A) Non si rischia completi sconosciuti che girovagano per anni nella nazione B) Si scoraggiano gli immigrati economici a tentare l'ingresso nello stato C) Non viene violata nessuna legge europea o costituzionale in quanto tecnicamente stai ospitando i richiedenti asilo sul tuo territorio- D) Si può accedere al territorio esclusivamente da checkpoint predisposti
> > > > > >
> > > > > > I fondi li potremmo chiedere all'Europa, con la costruzione del muro, dei centri e dei checkpoint daremmo lavoro a gran parte del mezzogiorno senza pagare un centesimo di tasca nostra ma usando fondi europei. Gli sbarchi diminuiranno non appena girerà la voce che l'Italia CONTROLLA chiunque provi ad entrare respingendo tutti quelli che non hanno i requisiti in regola per essere idonei all'asilo.
> > > > > > Nel giro di un anno (come già mostrato dall'Ungheria) gli arrivi diminuiranno drasticamente e inoltre avremmo un'organizzazione e infrastrutture già pronte per eventuali emergenze future.
> > > > >
> > > > > Come fai a fare come l'ungheria se in Italia arrivano dal mare? Vuoi costruire muri davanti alle coste?
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> > > > E perchè no?
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> > > Perché deturpa le coste marittime, che sono un patrimonio naturale.
> >
> > Già, meglio la mia idea delle navi.
>
> Direi di si, se intendi dire il blocco navale. Il problema però è che poi dovrebbero comunque soccorrere le barche.

No, la mia idea è soccorrere tutti, e i profughi da paesi in guerra andarli anche a prendere. Prima accoglienza su navi ospedale, smistamento per paese di provenienza su altre navi albergo, separando etnie diverse per evitare faide. I veri profughi sono selezionati (si può anche essere di manica larga, nel dubbio concedere l'asilo) e trasferiti sul territorio, gli altri riportati con le navi ai paesi d'origine.
Procedura costosa, ma dopo le prime volte ci si rende conto che è inutile rischiare la vita su un barcone per essere rimandati indietro, e cessano gli sbarchi.

Scritto da: Mattia
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> > > > Le idee della sinistra, sia il PCI che i partiti a sinistra del PCI tipo Democrazia Proletaria, già allora non mi piacevano. Ma nemmeno le idee di destra.
> > >
> > > Che idee aveva?
> >
> > Pro immigrazione, anti piccole patrie, anti indipendenza piemontese, anti difesa personale e pro furfanti, progressista, lavorista, nessun interesse per l'ambiente (l'appropriazione dell'ambientalismo da parte della sinistra è venuto dopo).
>
> E la destra che problema ha?

Perché era populista. Ad esempio avevo letto un manifesto dell'MSI che esortava a costruire case popolari, cosa a cui ero contrario.