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Guerra diplomatica tra Turchia e Israele. Il ministero degli Esteri turco ha infatti convocato l'ambasciatore israeliano ad Ankara, Eitan Naeh, al quale è stato riferito che sarebbe "appropriato" se lasciasse "per un certo periodo" il territorio turco. Lo riferisce l'agenzia di stampa ufficiale turca Anadolu all'indomani degli scontri nella Striscia di Gaza.
In precedenza la Anadolu aveva riferito del ritorno ad Ankara per consultazioni dell'ambasciatore turco a Tel Aviv, Kemal Okem. La Turchia, come annunciato ieri dal premier Binali Yildirim, ha richiamato in patria per consultazioni anche l'ambasciatore a Washington.
La risposta di Tel Aviv non si fa attendere: nel tardo pomeriggio, il ministero degli Esteri israeliano ha infatti chiesto al console generale turco a Gerusalemme, Husnu Gurcan Turkoglu, di "ritornare nel suo paese".
http://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2018/05/15/t... 
In precedenza la Anadolu aveva riferito del ritorno ad Ankara per consultazioni dell'ambasciatore turco a Tel Aviv, Kemal Okem. La Turchia, come annunciato ieri dal premier Binali Yildirim, ha richiamato in patria per consultazioni anche l'ambasciatore a Washington.
La risposta di Tel Aviv non si fa attendere: nel tardo pomeriggio, il ministero degli Esteri israeliano ha infatti chiesto al console generale turco a Gerusalemme, Husnu Gurcan Turkoglu, di "ritornare nel suo paese".
Immacolata concezione
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La trattativa continua, a muso duro. A metà fra stallo e cauto ottimismo, Di Maio e Salvini sembrano in ogni caso essere giunti a un punto cruciale nel dialogo fra Lega e M5S per l'intesa di governo, fra posizioni riviste e corrette in piena sintonia e nodi ancora tutti da sciogliere. Di certo, nella giornata di ieri hanno pesato come un macigno le critiche piovute dall'Europa sull'esecutivo giallo-verde in via di formazione. Dall'allarme conti pubblici lanciato dal vicepresidente della Commissione Ue, Valdis Dombrovskis, alla bocciatura dei programmi sui flussi migratori arrivata dal commissario Ue Dimitris Avramopoulos, fino all'editoriale del Financial Times sul rischio ''barbari'' alla guida dell'Italia. Posizioni che sono state oggetto per tutto il giorno del 'cannoneggiamento' degli esponenti della Lega, in testa il leader Matteo Salvini che ha parlato di ''inaccettabili interferenze".
Quello dell'Europa è un tema che divide la Lega dal M5S. La revisione dei trattati è uno dei cavalli di battaglia di Salvini, mentre il Luigi Di Maio 'governista' non ha mai spinto oltre la dialettica anti-Ue. Eppure, nel pomeriggio di ieri qualcosa è sembrato cambiare. A Bruxelles, avverte Salvini, "qualcuno ricatta e minaccia". Con i 5stelle "ci sono alcuni temi su cui siamo lontani ed è chiaro che non possiamo andare a Bruxelles con un governo che rappresenti due idee lontane", l'affondo del leader della Lega.
E quasi in contemporanea, Di Maio ha alzato il tiro contro l'Europa. "Vedo tanta ironia, in tanti ci attaccano" e "non c'è un solo giornale che non tifi per il fallimento di questo tavolo. Ci attacca chi ha paura del cambiamento. Anche oggi c'è qualche eurocrate non eletto che ci attacca, oggi il Ft parla di nuovi barbari... ma come vi permettete? Il M5S - ha ricordato Di Maio - ha ottenuto 11 mln di voti, se questo governo si farà avrà 17 mln di persone che lo hanno votato con le due forze politiche che lo sostengono". E ancora: "I vincoli europei vanno rivisti. Dialogando con altri paesi ma vanno rivisti, perché è in Europa che si gioca la partita importante per finanziare tutte le misure economiche che ridiano diritti sociali agli italiani".
http://www.adnkronos.com/fatti/politica/2018/05/16...
Quello dell'Europa è un tema che divide la Lega dal M5S. La revisione dei trattati è uno dei cavalli di battaglia di Salvini, mentre il Luigi Di Maio 'governista' non ha mai spinto oltre la dialettica anti-Ue. Eppure, nel pomeriggio di ieri qualcosa è sembrato cambiare. A Bruxelles, avverte Salvini, "qualcuno ricatta e minaccia". Con i 5stelle "ci sono alcuni temi su cui siamo lontani ed è chiaro che non possiamo andare a Bruxelles con un governo che rappresenti due idee lontane", l'affondo del leader della Lega.
E quasi in contemporanea, Di Maio ha alzato il tiro contro l'Europa. "Vedo tanta ironia, in tanti ci attaccano" e "non c'è un solo giornale che non tifi per il fallimento di questo tavolo. Ci attacca chi ha paura del cambiamento. Anche oggi c'è qualche eurocrate non eletto che ci attacca, oggi il Ft parla di nuovi barbari... ma come vi permettete? Il M5S - ha ricordato Di Maio - ha ottenuto 11 mln di voti, se questo governo si farà avrà 17 mln di persone che lo hanno votato con le due forze politiche che lo sostengono". E ancora: "I vincoli europei vanno rivisti. Dialogando con altri paesi ma vanno rivisti, perché è in Europa che si gioca la partita importante per finanziare tutte le misure economiche che ridiano diritti sociali agli italiani".
Politica
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-05-16 04:46:18.0 alle 2018-05-16 04:46:18.0
Che dialettica! 
Spero per voi che sia sincero e che non sia l'ennesimo politico che dice solo belle parole ma vuole solo mettervelo nel culo.
Spero per voi che sia sincero e che non sia l'ennesimo politico che dice solo belle parole ma vuole solo mettervelo nel culo.
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Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
> > Possibili motivi:
> > - Mi è caduto qualcosa nella tua proprietà
>
> Prima di entrare chiedi il permesso. Non mi sembra così difficile... qualunque cosa ti sia caduta nella mia proprietà è colpa tua, non mia.
Parlo per esperienza: durante una partita a calcio o qualsiasi sport che preveda una palla, la palla può finire al di là di un cancello svariate volte durante la partita e suonare il campanello del proprietario ogni volta chiedendo di passarti la palla può essere faticoso sia per te che per il proprietario, o magari altre volte il proprietario non è a casa e l'unica soluzione è quella di scavalacare il recinto.
Naturalmente scavalcare un recinto è sempre una violazione della proprietà privata e il proprietario può lamentarsi, ma in Svizzera si risolve con una sgridata, mentre nel terreno di un americano trumpista rischia di scapparci il morto... e se permetti, un morto è più grave rispetto a una violazione (innocente) di proprietà.
> > - Sono fatto o affetto da qualche forma di demenza e non so che cavolo sto facendo
>
> È un peccato che chi doveva prendersi cura di te abbia deciso invece di farsi i cazzi suoi. E se il tizio finiva sotto un'auto? Proibiamo le auto perché potrebbe succedere?
Se investi qualcuno con l'auto lo fai in maniera (si spera) involontaria, ma se spari contro a qualcuno è un gesto volontario che puoi evitare usando un minimo di coscienza e cercando di ragionare sulla situazione specifica, senza stare a farti il filmino apocalittico in testa che se qualcuno ha scavalcato il tuo recito significa che ti vuole uccidere.
Anche perché poi, comunque, non c'è nessuna ragione di dover reagire a un'invasione di proprietà PRIMA che l'invasore si mostri minaccioso nei tuoi confronti.
Puoi semplicemente cominciare a chiamare la polizia e nel frattempo caricare la pistola, per tenerti pronto a reagire qualora l'invasore avesse intenzione di aggredirti... e tutto questo senza arrivare all'estremo di metterti a sparare contro qualsiasi cosa si muova nel tuo terreno.
> > - Voglio rubarti qualcosa in giardino
>
> In tal caso se ti sparo non puoi lamentarti, non te l'ha ordinato il dottore di derubarmi.
No, non puoi reagire a un furto con un omicidio.
Se il ladro ti stava rubando i risparmi della tua intera vita, sono sicuro che il giudice sarà disposto a valutare il tuo caso in maniera molto comprensiva, ma se spari addosso a uno che ti stava rubando la bicicletta, lui è un ladruncolo e tu un omicida.
> > Se fossi un americano trumpista del cazzo magari l'avrei fatto fuori.
>
> Infatti in USA è pieno di handicappati morti per essere entrati nelle proprietà altrui
Chi lo dice che non sia così?? Se non è così, è semplicemente perché fortunatamente una gran parte degli americani non sono esaltati dal grilletto facile, ma stando ad ascoltare quello che scrivi tu, dovresti sparare a qualsiasi cosa si muova nel tuo terreno.
> > Quello che invece ho fatto io ripetute volte è stato entrare nelle altrui proprietà per riprendere qualcosa di mio che era caduto dentro.
> > Ero un bambino, ma l'americano trumpista magari direbbe che anche un bambino può avere cattive intenzioni
>
> Infatti in USA è pieno di bambini morti per essere entrati nelle proprietà altrui...
Vedi sopra...
> > se quella cosa che gli è caduta nel tuo giardino è qualcosa di imbarazzante o qualcosa che vuole nascondere, magari una bustina di erba, una bustina di coca o un cazzo di gomma.
>
> Qualunque cosa sia devi chiedermi il permesso, sta a casa mia, se non volevi metterti in questa condizione dovevi stare più attento.
Allora denunciami per violazione di proprietà e dammi una sgridata, ma non rovinare la vita ai miei genitori per una stronzata del genere.
>
> > Se spari prima di fare domande, per me devi essere processato per omicidio
>
> Per me invece no.
>
> > E tu come fai a sapere che vuole ucciderti
>
> Non mi serve saperlo, mi basta vedere che hai un coltello in mano per poterlo ipotizzare con una buona sicurezza
Stiamo parlando di una semplice violazione di proprietà, stai mischiando le carte. Sopra hai scritto che mi puoi sparare per il solo fatto che mi trovo all'interno della tua proprietà, senza dover fare alcuna valutazione sulle mie intenzioni.
> > se ci scappa un morto un'indagine è sempre doverosa
>
> Sarei d'accordo SOLO se i pulotti che intervengono per raccogliere le tue ossa bruciacchiate ritenessero che non c'era motivo di agire in quel modo perché era OVVIO che tu non eri una minaccia. Altrimenti mi stai facendo perdere tempo e soldi per nulla.
Quindi praticamente in qualsiasi caso in cui la persona che ha penetrato la tua proprietà non era armata e le hai sparato per il solo fatto che ti senti perseguitato dagli allieni o dai fantasmi.
**Modificato dall'autore il 16.05.2018 03:37**
**Modificato dall'autore il 16.05.2018 03:39**
> Scritto da:
> > Possibili motivi:
> > - Mi è caduto qualcosa nella tua proprietà
>
> Prima di entrare chiedi il permesso. Non mi sembra così difficile... qualunque cosa ti sia caduta nella mia proprietà è colpa tua, non mia.
Parlo per esperienza: durante una partita a calcio o qualsiasi sport che preveda una palla, la palla può finire al di là di un cancello svariate volte durante la partita e suonare il campanello del proprietario ogni volta chiedendo di passarti la palla può essere faticoso sia per te che per il proprietario, o magari altre volte il proprietario non è a casa e l'unica soluzione è quella di scavalacare il recinto.
Naturalmente scavalcare un recinto è sempre una violazione della proprietà privata e il proprietario può lamentarsi, ma in Svizzera si risolve con una sgridata, mentre nel terreno di un americano trumpista rischia di scapparci il morto... e se permetti, un morto è più grave rispetto a una violazione (innocente) di proprietà.
> > - Sono fatto o affetto da qualche forma di demenza e non so che cavolo sto facendo
>
> È un peccato che chi doveva prendersi cura di te abbia deciso invece di farsi i cazzi suoi. E se il tizio finiva sotto un'auto? Proibiamo le auto perché potrebbe succedere?
Se investi qualcuno con l'auto lo fai in maniera (si spera) involontaria, ma se spari contro a qualcuno è un gesto volontario che puoi evitare usando un minimo di coscienza e cercando di ragionare sulla situazione specifica, senza stare a farti il filmino apocalittico in testa che se qualcuno ha scavalcato il tuo recito significa che ti vuole uccidere.
Anche perché poi, comunque, non c'è nessuna ragione di dover reagire a un'invasione di proprietà PRIMA che l'invasore si mostri minaccioso nei tuoi confronti.
Puoi semplicemente cominciare a chiamare la polizia e nel frattempo caricare la pistola, per tenerti pronto a reagire qualora l'invasore avesse intenzione di aggredirti... e tutto questo senza arrivare all'estremo di metterti a sparare contro qualsiasi cosa si muova nel tuo terreno.
> > - Voglio rubarti qualcosa in giardino
>
> In tal caso se ti sparo non puoi lamentarti, non te l'ha ordinato il dottore di derubarmi.
No, non puoi reagire a un furto con un omicidio.
Se il ladro ti stava rubando i risparmi della tua intera vita, sono sicuro che il giudice sarà disposto a valutare il tuo caso in maniera molto comprensiva, ma se spari addosso a uno che ti stava rubando la bicicletta, lui è un ladruncolo e tu un omicida.
> > Se fossi un americano trumpista del cazzo magari l'avrei fatto fuori.
>
> Infatti in USA è pieno di handicappati morti per essere entrati nelle proprietà altrui
Chi lo dice che non sia così?? Se non è così, è semplicemente perché fortunatamente una gran parte degli americani non sono esaltati dal grilletto facile, ma stando ad ascoltare quello che scrivi tu, dovresti sparare a qualsiasi cosa si muova nel tuo terreno.
> > Quello che invece ho fatto io ripetute volte è stato entrare nelle altrui proprietà per riprendere qualcosa di mio che era caduto dentro.
> > Ero un bambino, ma l'americano trumpista magari direbbe che anche un bambino può avere cattive intenzioni
>
> Infatti in USA è pieno di bambini morti per essere entrati nelle proprietà altrui...
Vedi sopra...
> > se quella cosa che gli è caduta nel tuo giardino è qualcosa di imbarazzante o qualcosa che vuole nascondere, magari una bustina di erba, una bustina di coca o un cazzo di gomma.
>
> Qualunque cosa sia devi chiedermi il permesso, sta a casa mia, se non volevi metterti in questa condizione dovevi stare più attento.
Allora denunciami per violazione di proprietà e dammi una sgridata, ma non rovinare la vita ai miei genitori per una stronzata del genere.
>
> > Se spari prima di fare domande, per me devi essere processato per omicidio
>
> Per me invece no.
>
> > E tu come fai a sapere che vuole ucciderti
>
> Non mi serve saperlo, mi basta vedere che hai un coltello in mano per poterlo ipotizzare con una buona sicurezza
Stiamo parlando di una semplice violazione di proprietà, stai mischiando le carte. Sopra hai scritto che mi puoi sparare per il solo fatto che mi trovo all'interno della tua proprietà, senza dover fare alcuna valutazione sulle mie intenzioni.
> > se ci scappa un morto un'indagine è sempre doverosa
>
> Sarei d'accordo SOLO se i pulotti che intervengono per raccogliere le tue ossa bruciacchiate ritenessero che non c'era motivo di agire in quel modo perché era OVVIO che tu non eri una minaccia. Altrimenti mi stai facendo perdere tempo e soldi per nulla.
Quindi praticamente in qualsiasi caso in cui la persona che ha penetrato la tua proprietà non era armata e le hai sparato per il solo fatto che ti senti perseguitato dagli allieni o dai fantasmi.
**Modificato dall'autore il 16.05.2018 03:37**
**Modificato dall'autore il 16.05.2018 03:39**
Re: FT attacca 5S e Lega: "I nuovi barbari"
Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > > Salvini vuole fare un favore ai ricchi (e metterlo in culo ai più poveri) con la flat tax:
Salvini, l'uomo che salverà l'Italia
> > > >
> > > > Sono piuttosto sicuro che agli imprenditori la legge piacerà.
> > >
> > > Chissà in quale categoria rientro.
> >
> > Se guadagni 7'500 - 20'000 euro all'anno rientrerai nella categoria di quelli che pagheranno di più rispetto a ora.
> >
> > Se gudagnani 30'000+ euro all'anno, rientrerai nella categoria di quello che pagheranno meno rispetto a ora.
> >
> > Nota bene: con pagare di più o di meno non intendo in proporzione al reddito, ma in termini assoluti. Un povero potrà permettersi meno puttane rispetto a ora, un ricco di più rispetto a ora.
> >
> > Hai capito?
>
> La maggioranza degli elettori di Salvini guadagnano più di 30.000 euro l'anno? Credevo che questa gente votasse PD
Non hai capito come funziona la politica.
Salvini va al mercato a battere il 5 con i pescivendoli e spaccia una narrativa secondo cui ogni problema è colpa dei migranti, dell'Europa e di Renzi. In questo modo riesce a catturare la stima dei pescivendoli "sempliciotti" che non sanno nemmeno leggere un grafico. E sono in gran parte questi che lo votano.
Lui ha semplicemente detto "abbassiamo le tasse" e i pescivendoli pensavano di pagare meno tasse, ma se i calcoli nel belink sono corretti, quello che succederà invece è che i pescivendoli/operai(informatici/ingegneri... perché ormai anche questi ultimi non hanno più grandi stipendi) pagheranno più tasse, mentre i redditi alti di meno.
Nel momento in cui connetteranno i neuroni, i pescivendoli si accorgeranno che pagano più tasse, ma Salvini si vanterà di aver risolto in qualche maniera fittizia il problema dei migranti, dirà che non è riuscito a risolvere i problemi dell'Italia perché Renzi ne ha lasciati troppi e alla prossima campagna elettorale tornerà a bettere il 5 con i pescivendoli con nuove promesse.
> > Si intende "essere contro il laissez-faire del liberalismo classico".
> >
> > I liberali classici teorizzano lo stato minimo, non interventista, che lascia andare le cose per il loro corso naturale.
> >
> > Gli antiliberisti sono contro il laissez-faire, ritenendo che lo stato debba intervenire per equilibrare le cose, altrimenti i ricchi/potenti schiacciano i più poveri e si impadroniscono di tutto.
> >
> > Il M5S si oppone proprio a questo: da un lato vuole equilibrare le cose, dando il minimo vitale ai più poveri (reddito di cittadinanza) e togliendo i superpoteri ai ricchi come Berlusconi.
> >
> > Al libero mercato non si oppone nessuno: come dice MrNichilista, ci sono partiti più di destra e più di sinistra, ma nessuno mette realmente in discussione il liberismo.
>
> Ma come direbbe avve, questo liberismo esiste solo per aziende come Amazon mentre il piccolo imprenditore ha un cappio intorno al collo.
Ovvio, perché nel "laissez-faire" comandano i potenti, che schiacciano tutti gli altri (operai e piccole imprese).
Quello che osservi tu è un effetto del liberismo, ma può anche essere (in parte o del tutto) un effetto di un socialismo poco ragionato in cui gli imprenditori vengono visti come "i potenti" per il solo fatto di essere imprenditori (anche se in realtà molti imprenditori sono poveri tanto quanto gli operai), ma in questa visione ingenua delle cose ci sono imprendtori che vengono schiacciati dallo stato e altri che invece sono abbastanza forti da sopravvivere.
Può anche darsi che in realtà i socialdemocratici questo lo sappiano bene, che non si tratti di un ragionamento fallato ma di un ragionamento ben ragionato (a loro favore): fanno i socialisti davanti agli elettori, ma in realtà li prendono in giro e nei dettagli delle leggi che propongono vengono favorite le loro imprese.
Queste sono un paio di idee che metto sul tavolo, ma per risalire al vero perché dovrai fare un'indagine seria.
>
> > > > In Svizzera i cittadini, qualche anno fa, hanno votato per aumentare l'IVA. Agli svizzeri se tu spieghi perché è necessario aumentare l'IVA, il popolo se la alza per un atto di responsabilità.
> > >
> > > ROTFL
> >
> > Cosa c'è da ridere? Mi sembra una cosa normale.
> >
> > La cassa AVS (che si occupa di dare reddito a pensionati e invalidi) rischiava di collassare e lo stato a proposto ai cittadini di salvarla aumentando sensibilmente l'IVA.
> >
> > I cittadini hanno votato e accettato la proposta.
> >
> > L'alternativa era quella di rischiare il collasso della cassa AVS. Lo capisce anche un bambino che i soldi non piovono dal cielo, tutto viene pagato dai cittadini, mentre sembra che per gli italiani lo stato crei soldi dal nulla... "fatemi andare in pensione a 40 anni, brutti stronzi, che cazzo vi costa!".
>
> Adli italiani sembra che lo stato consumi soldi nel nulla.
Questo può essere in parte (non so in quale percentuale) dovuto al fatto che ci sono zone/regioni in Italia in cui la produttività è calati a livelli bassissimi (ho visto dei report su zone industriali totalmente abbandonate, che hanno chiuso e lasciato tutti i dipendenti a casa)... e queste situazioni si registrano in gran parte nel sud italia.
Morale della favola: le regioni/zone più ricche producono per mantenere tutta la nazione, ma siccome una buona parte della nazione è in crisi, restano solo briciole da distribuire qua e là.
Lo stato, rendendosi conto che entrano briciole nelle casse dello stato, aumenta le tasse, non sapendo bene come riavviare l'economia... così i cittadini pagano tanto, ma quelle che vengono distribuite restano comunque briciole.
Questa è un'ipotesi. Gli sprechi ci sono (pensioni d'oro e vitalizi per i politici e via dicendo), ma risolvendo questi cavi solo fuori qualche altra briciola: non qualcosa che possa far ripartire l'economia.
> > > L'errore è stata l'idea comunista di mettere i contributi pensione in un calderone comune e usare i tuoi contributi per pagare le pensioni attuali invece della tua pensione futura.
> >
> > E come vuoi che funzioni? Se non funzionasse così, ci sarebbero persone che non avrebbero messo via abbastanza soldi per vivere durante la vecchiaia.
> >
> > Quindi le pensioni funzionano un po' come le assicurazioni (in Svizzera si chiamano assicurazioni sociali): paghi un premio e SE arrivi all'età del pensionamento ricevi un reddito fisso per tutta la parte restante della vita.
>
> Il problema è che funziona finché c'è lavoro, e di lavoro in futuro ce ne sarà sempre meno.
Sarà necessario passare al comunismo robotico, se si avverasse la premonizione in base a cui il liberismo fallirà perché i lavoratori verrano sotituiti dai robot.
Al momento però è presto per dirlo.
> > Il M5S per come la vedo io ha un indirizzo politico che va nella direzione del liberalismo sociale: autoritario in economia, liberale a livello sociale. Non porta avanti politiche restrittive sull'immigrazione,
>
> Se questa dovesse essere la linea che prevale non si metteranno d'accordo con la Lega, si tornerà al voto e voterò Lega.
Da quello che ho capito, sia il M5S che la lega sono d'accordo sul fatto che sia necessario fermare l'attuale fenomeno migratorio e il M5S mi sembra che argomenti sulla questione in gran parte riallacciandosi al loro discorsi antiliberista: l'immigrazione è un buisiness in cui persone ricche e senza scrupoli ci guadagnano a danno dei più poveri (immigrati e italiani).
Tuttavia, il M5S sembrerebbe essere abbastanza favorevole all'integrazione degli immigrati regolari e a concedere loro la cittadinanza italiana, mentre Salvini/lega sono più restrittivi anche su questo.
> > vuole dare alle persone la libertà di vaccinarsi o meno
>
> Opinabile.
E infatti io su questo non sono d'accordo per due motivi:
1) I vaccini riguardano i bambini, che però non sanno ancora bene cosa sia un vaccino e dipendono dai genitori. I bambini quindi subiscono in ogni caso una scelta presa da un'autorità, ma è meglio che questa autorità sia la scienza e non qualche genitore scemo con la testa imbottita di ignoranza e teorie complottiste
2) Comunque sia, anche le persone adulte che sanno perfettamente qual'è la posizione della scienza in merito ai vaccini, potrebbero avere una svista rispetto alle vaccinazioni che hanno fatto o non fatto... e gli idioti che non vaccinano i figli, oltre a fare una cattiva scelta per i loro figli, creano portatori di virus e batteri che possono contagiare anche gli adulti poco attenti, sopratutto i pedoni.
**Modificato dall'autore il 16.05.2018 02:33**
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > > Salvini vuole fare un favore ai ricchi (e metterlo in culo ai più poveri) con la flat tax:
> > > >
> > > > Sono piuttosto sicuro che agli imprenditori la legge piacerà.
> > >
> > > Chissà in quale categoria rientro.
> >
> > Se guadagni 7'500 - 20'000 euro all'anno rientrerai nella categoria di quelli che pagheranno di più rispetto a ora.
> >
> > Se gudagnani 30'000+ euro all'anno, rientrerai nella categoria di quello che pagheranno meno rispetto a ora.
> >
> > Nota bene: con pagare di più o di meno non intendo in proporzione al reddito, ma in termini assoluti. Un povero potrà permettersi meno puttane rispetto a ora, un ricco di più rispetto a ora.
> >
> > Hai capito?
>
> La maggioranza degli elettori di Salvini guadagnano più di 30.000 euro l'anno? Credevo che questa gente votasse PD
Non hai capito come funziona la politica.
Salvini va al mercato a battere il 5 con i pescivendoli e spaccia una narrativa secondo cui ogni problema è colpa dei migranti, dell'Europa e di Renzi. In questo modo riesce a catturare la stima dei pescivendoli "sempliciotti" che non sanno nemmeno leggere un grafico. E sono in gran parte questi che lo votano.
Lui ha semplicemente detto "abbassiamo le tasse" e i pescivendoli pensavano di pagare meno tasse, ma se i calcoli nel belink sono corretti, quello che succederà invece è che i pescivendoli/operai(informatici/ingegneri... perché ormai anche questi ultimi non hanno più grandi stipendi) pagheranno più tasse, mentre i redditi alti di meno.
Nel momento in cui connetteranno i neuroni, i pescivendoli si accorgeranno che pagano più tasse, ma Salvini si vanterà di aver risolto in qualche maniera fittizia il problema dei migranti, dirà che non è riuscito a risolvere i problemi dell'Italia perché Renzi ne ha lasciati troppi e alla prossima campagna elettorale tornerà a bettere il 5 con i pescivendoli con nuove promesse.
> > Si intende "essere contro il laissez-faire del liberalismo classico".
> >
> > I liberali classici teorizzano lo stato minimo, non interventista, che lascia andare le cose per il loro corso naturale.
> >
> > Gli antiliberisti sono contro il laissez-faire, ritenendo che lo stato debba intervenire per equilibrare le cose, altrimenti i ricchi/potenti schiacciano i più poveri e si impadroniscono di tutto.
> >
> > Il M5S si oppone proprio a questo: da un lato vuole equilibrare le cose, dando il minimo vitale ai più poveri (reddito di cittadinanza) e togliendo i superpoteri ai ricchi come Berlusconi.
> >
> > Al libero mercato non si oppone nessuno: come dice MrNichilista, ci sono partiti più di destra e più di sinistra, ma nessuno mette realmente in discussione il liberismo.
>
> Ma come direbbe avve, questo liberismo esiste solo per aziende come Amazon mentre il piccolo imprenditore ha un cappio intorno al collo.
Ovvio, perché nel "laissez-faire" comandano i potenti, che schiacciano tutti gli altri (operai e piccole imprese).
Quello che osservi tu è un effetto del liberismo, ma può anche essere (in parte o del tutto) un effetto di un socialismo poco ragionato in cui gli imprenditori vengono visti come "i potenti" per il solo fatto di essere imprenditori (anche se in realtà molti imprenditori sono poveri tanto quanto gli operai), ma in questa visione ingenua delle cose ci sono imprendtori che vengono schiacciati dallo stato e altri che invece sono abbastanza forti da sopravvivere.
Può anche darsi che in realtà i socialdemocratici questo lo sappiano bene, che non si tratti di un ragionamento fallato ma di un ragionamento ben ragionato (a loro favore): fanno i socialisti davanti agli elettori, ma in realtà li prendono in giro e nei dettagli delle leggi che propongono vengono favorite le loro imprese.
Queste sono un paio di idee che metto sul tavolo, ma per risalire al vero perché dovrai fare un'indagine seria.
>
> > > > In Svizzera i cittadini, qualche anno fa, hanno votato per aumentare l'IVA. Agli svizzeri se tu spieghi perché è necessario aumentare l'IVA, il popolo se la alza per un atto di responsabilità.
> > >
> > > ROTFL
> >
> > Cosa c'è da ridere? Mi sembra una cosa normale.
> >
> > La cassa AVS (che si occupa di dare reddito a pensionati e invalidi) rischiava di collassare e lo stato a proposto ai cittadini di salvarla aumentando sensibilmente l'IVA.
> >
> > I cittadini hanno votato e accettato la proposta.
> >
> > L'alternativa era quella di rischiare il collasso della cassa AVS. Lo capisce anche un bambino che i soldi non piovono dal cielo, tutto viene pagato dai cittadini, mentre sembra che per gli italiani lo stato crei soldi dal nulla... "fatemi andare in pensione a 40 anni, brutti stronzi, che cazzo vi costa!".
>
> Adli italiani sembra che lo stato consumi soldi nel nulla.
Questo può essere in parte (non so in quale percentuale) dovuto al fatto che ci sono zone/regioni in Italia in cui la produttività è calati a livelli bassissimi (ho visto dei report su zone industriali totalmente abbandonate, che hanno chiuso e lasciato tutti i dipendenti a casa)... e queste situazioni si registrano in gran parte nel sud italia.
Morale della favola: le regioni/zone più ricche producono per mantenere tutta la nazione, ma siccome una buona parte della nazione è in crisi, restano solo briciole da distribuire qua e là.
Lo stato, rendendosi conto che entrano briciole nelle casse dello stato, aumenta le tasse, non sapendo bene come riavviare l'economia... così i cittadini pagano tanto, ma quelle che vengono distribuite restano comunque briciole.
Questa è un'ipotesi. Gli sprechi ci sono (pensioni d'oro e vitalizi per i politici e via dicendo), ma risolvendo questi cavi solo fuori qualche altra briciola: non qualcosa che possa far ripartire l'economia.
> > > L'errore è stata l'idea comunista di mettere i contributi pensione in un calderone comune e usare i tuoi contributi per pagare le pensioni attuali invece della tua pensione futura.
> >
> > E come vuoi che funzioni? Se non funzionasse così, ci sarebbero persone che non avrebbero messo via abbastanza soldi per vivere durante la vecchiaia.
> >
> > Quindi le pensioni funzionano un po' come le assicurazioni (in Svizzera si chiamano assicurazioni sociali): paghi un premio e SE arrivi all'età del pensionamento ricevi un reddito fisso per tutta la parte restante della vita.
>
> Il problema è che funziona finché c'è lavoro, e di lavoro in futuro ce ne sarà sempre meno.
Sarà necessario passare al comunismo robotico, se si avverasse la premonizione in base a cui il liberismo fallirà perché i lavoratori verrano sotituiti dai robot.
Al momento però è presto per dirlo.
> > Il M5S per come la vedo io ha un indirizzo politico che va nella direzione del liberalismo sociale: autoritario in economia, liberale a livello sociale. Non porta avanti politiche restrittive sull'immigrazione,
>
> Se questa dovesse essere la linea che prevale non si metteranno d'accordo con la Lega, si tornerà al voto e voterò Lega.
Da quello che ho capito, sia il M5S che la lega sono d'accordo sul fatto che sia necessario fermare l'attuale fenomeno migratorio e il M5S mi sembra che argomenti sulla questione in gran parte riallacciandosi al loro discorsi antiliberista: l'immigrazione è un buisiness in cui persone ricche e senza scrupoli ci guadagnano a danno dei più poveri (immigrati e italiani).
Tuttavia, il M5S sembrerebbe essere abbastanza favorevole all'integrazione degli immigrati regolari e a concedere loro la cittadinanza italiana, mentre Salvini/lega sono più restrittivi anche su questo.
> > vuole dare alle persone la libertà di vaccinarsi o meno
>
> Opinabile.
E infatti io su questo non sono d'accordo per due motivi:
1) I vaccini riguardano i bambini, che però non sanno ancora bene cosa sia un vaccino e dipendono dai genitori. I bambini quindi subiscono in ogni caso una scelta presa da un'autorità, ma è meglio che questa autorità sia la scienza e non qualche genitore scemo con la testa imbottita di ignoranza e teorie complottiste
2) Comunque sia, anche le persone adulte che sanno perfettamente qual'è la posizione della scienza in merito ai vaccini, potrebbero avere una svista rispetto alle vaccinazioni che hanno fatto o non fatto... e gli idioti che non vaccinano i figli, oltre a fare una cattiva scelta per i loro figli, creano portatori di virus e batteri che possono contagiare anche gli adulti poco attenti, sopratutto i pedoni.
**Modificato dall'autore il 16.05.2018 02:33**
AH SI ma NO Non lo so
Ad
http://sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.
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il 2018-05-16 01:29:46.0 alle 2018-05-16 01:29:46.0
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> > Scritto da:
> > >
> >
> > Hai studiato, ripassato, fatto tutti gli esercizi? Sei pronto?
> >
> > Quanto fa 111 + 001?
>
> fissate una data per la prissima lezione così io mi preparo
Fissala tu la data. Fissati un obbiettivo, una data entro la quale ritieni di poter essere pronto.
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > >
> >
> > Hai studiato, ripassato, fatto tutti gli esercizi? Sei pronto?
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> > Quanto fa 111 + 001?
>
> fissate una data per la prissima lezione così io mi preparo
Fissala tu la data. Fissati un obbiettivo, una data entro la quale ritieni di poter essere pronto.
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Non Autenticato
il 2018-05-15 22:43:39.0 alle 2018-05-15 22:43:39.0
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> Scritto da:
> >
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> Hai studiato, ripassato, fatto tutti gli esercizi? Sei pronto?
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> Quanto fa 111 + 001?
fissate una data per la prissima lezione così io mi preparo
> Scritto da:
> >
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> Hai studiato, ripassato, fatto tutti gli esercizi? Sei pronto?
>
> Quanto fa 111 + 001?
fissate una data per la prissima lezione così io mi preparo
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Non Autenticato
il 2018-05-15 21:42:28.0 alle 2018-05-15 21:42:28.0
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Hai studiato, ripassato, fatto tutti gli esercizi? Sei pronto?
Quanto fa 111 + 001?
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Hai studiato, ripassato, fatto tutti gli esercizi? Sei pronto?
Quanto fa 111 + 001?
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il 2018-05-15 21:40:27.0 alle 2018-05-15 21:40:27.0
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> Scritto da:
> > > Salvini vuole fare un favore ai ricchi (e metterlo in culo ai più poveri) con la flat tax:Salvini, l'uomo che salverà l'Italia
> > >
> > > Sono piuttosto sicuro che agli imprenditori la legge piacerà.
> >
> > Chissà in quale categoria rientro.
>
> Se guadagni 7'500 - 20'000 euro all'anno rientrerai nella categoria di quelli che pagheranno di più rispetto a ora.
>
> Se gudagnani 30'000+ euro all'anno, rientrerai nella categoria di quello che pagheranno meno rispetto a ora.
>
> Nota bene: con pagare di più o di meno non intendo in proporzione al reddito, ma in termini assoluti. Un povero potrà permettersi meno puttane rispetto a ora, un ricco di più rispetto a ora.
>
> Hai capito?
La maggioranza degli elettori di Salvini guadagnano più di 30.000 euro l'anno? Credevo che questa gente votasse PD
> > > Quello che dovrebbe far paura ai potenti è il M5S, visto che vuole fare una legge contro il conflitto di interessi, che in pratica vieterebbe per esempio a chi fa politica di possedere televisioni (ogni riferimento a persone esistenti è puramente casuale).
> >
> > Non la farà perché per mettersi d'accordo con la Lega avranno assicurato a Berlusconi di non farla.
>
> Se non riescono a mettersi d'accordo non faranno il governo, questo l'hanno fatto capire. Stiamo parlando di due teste dure.
>
> Se di Maio non riesce a cavar fuori un ragno dal buco per sta storia del conflitto di interesse, è probabile che straccerà il contratto di governo.
>
> > > Il M5S è l'unica forza politica antiliberista in Italia. Liberi e uguali forse lo sono un po', ma mi sembrano più moderati rispetto al M5S.
> >
> > Bisogna vedere che vuol dire antiliberista. Io sono per il libero mercato per le piccole ditte, e controlli in crescendo per le grandi imprese, ma sedicenti e cosiddetti "liberisti" fanno il contrario.
>
> Si intende "essere contro il laissez-faire del liberalismo classico".
>
> I liberali classici teorizzano lo stato minimo, non interventista, che lascia andare le cose per il loro corso naturale.
>
> Gli antiliberisti sono contro il laissez-faire, ritenendo che lo stato debba intervenire per equilibrare le cose, altrimenti i ricchi/potenti schiacciano i più poveri e si impadroniscono di tutto.
>
> Il M5S si oppone proprio a questo: da un lato vuole equilibrare le cose, dando il minimo vitale ai più poveri (reddito di cittadinanza) e togliendo i superpoteri ai ricchi come Berlusconi.
>
> Al libero mercato non si oppone nessuno: come dice MrNichilista, ci sono partiti più di destra e più di sinistra, ma nessuno mette realmente in discussione il liberismo.
Ma come direbbe avve, questo liberismo esiste solo per aziende come Amazon mentre il piccolo imprenditore ha un cappio intorno al collo.
> > > In Svizzera i cittadini, qualche anno fa, hanno votato per aumentare l'IVA. Agli svizzeri se tu spieghi perché è necessario aumentare l'IVA, il popolo se la alza per un atto di responsabilità.
> >
> > ROTFL
>
> Cosa c'è da ridere? Mi sembra una cosa normale.
>
> La cassa AVS (che si occupa di dare reddito a pensionati e invalidi) rischiava di collassare e lo stato a proposto ai cittadini di salvarla aumentando sensibilmente l'IVA.
>
> I cittadini hanno votato e accettato la proposta.
>
> L'alternativa era quella di rischiare il collasso della cassa AVS. Lo capisce anche un bambino che i soldi non piovono dal cielo, tutto viene pagato dai cittadini, mentre sembra che per gli italiani lo stato crei soldi dal nulla... "fatemi andare in pensione a 40 anni, brutti stronzi, che cazzo vi costa!".
Adli italiani sembra che lo stato consumi soldi nel nulla.
> > Questo almeno spiega tutta la tua fiducia nell'istituzione stato, che per me è invece una camorra un po' ripulita in faccia
>
> In Svizzera non esiste nessuna organizzazione criminale nota.
>
> > > In Italia se un politico aumenta le tasse o sposta più in là l'età del pensionamento viene trattato come se fosse il demonio, eppure in realtà dietro alla legge Fornero un motivo c'è, basta informarsi.
> >
> > L'errore è stata l'idea comunista di mettere i contributi pensione in un calderone comune e usare i tuoi contributi per pagare le pensioni attuali invece della tua pensione futura.
>
> E come vuoi che funzioni? Se non funzionasse così, ci sarebbero persone che non avrebbero messo via abbastanza soldi per vivere durante la vecchiaia.
>
> Quindi le pensioni funzionano un po' come le assicurazioni (in Svizzera si chiamano assicurazioni sociali): paghi un premio e SE arrivi all'età del pensionamento ricevi un reddito fisso per tutta la parte restante della vita.
Il problema è che funziona finché c'è lavoro, e di lavoro in futuro ce ne sarà sempre meno.
> > > In questo modo di ragionare di pancia, cioè fare politica non sulla base di ragionamenti responsabili ma semplicemente ascoltando ciò che la gente strilla nei bar, Salvini è un maestro e Grillo fa parte degli strillatori.
> > > Di Maio sembra un po' più equilibrato rispetto a Grillo.
> >
> > Probabilmente solo perché nella sua testa non c'è niente.
>
> Non mi sembra.
>
> > Quanto all'autoritarismo non credo che la Lega sia contraria, e bisogna ancora vedere quanto antiautoritario sia il M5S alla prova dei fatti.
>
> Il M5S per come la vedo io ha un indirizzo politico che va nella direzione del liberalismo sociale: autoritario in economia, liberale a livello sociale. Non porta avanti politiche restrittive sull'immigrazione,
Se questa dovesse essere la linea che prevale non si metteranno d'accordo con la Lega, si tornerà al voto e voterò Lega.
> vuole dare alle persone la libertà di vaccinarsi o meno
Opinabile.
> ed è contro le leggi che reprimono la libertà di espressione.
Speriamo che duri.
> Scritto da:
> > > Salvini vuole fare un favore ai ricchi (e metterlo in culo ai più poveri) con la flat tax:
> > >
> > > Sono piuttosto sicuro che agli imprenditori la legge piacerà.
> >
> > Chissà in quale categoria rientro.
>
> Se guadagni 7'500 - 20'000 euro all'anno rientrerai nella categoria di quelli che pagheranno di più rispetto a ora.
>
> Se gudagnani 30'000+ euro all'anno, rientrerai nella categoria di quello che pagheranno meno rispetto a ora.
>
> Nota bene: con pagare di più o di meno non intendo in proporzione al reddito, ma in termini assoluti. Un povero potrà permettersi meno puttane rispetto a ora, un ricco di più rispetto a ora.
>
> Hai capito?
La maggioranza degli elettori di Salvini guadagnano più di 30.000 euro l'anno? Credevo che questa gente votasse PD
> > > Quello che dovrebbe far paura ai potenti è il M5S, visto che vuole fare una legge contro il conflitto di interessi, che in pratica vieterebbe per esempio a chi fa politica di possedere televisioni (ogni riferimento a persone esistenti è puramente casuale
).> >
> > Non la farà perché per mettersi d'accordo con la Lega avranno assicurato a Berlusconi di non farla.
>
> Se non riescono a mettersi d'accordo non faranno il governo, questo l'hanno fatto capire. Stiamo parlando di due teste dure.
>
> Se di Maio non riesce a cavar fuori un ragno dal buco per sta storia del conflitto di interesse, è probabile che straccerà il contratto di governo.
>
> > > Il M5S è l'unica forza politica antiliberista in Italia. Liberi e uguali forse lo sono un po', ma mi sembrano più moderati rispetto al M5S.
> >
> > Bisogna vedere che vuol dire antiliberista. Io sono per il libero mercato per le piccole ditte, e controlli in crescendo per le grandi imprese, ma sedicenti e cosiddetti "liberisti" fanno il contrario.
>
> Si intende "essere contro il laissez-faire del liberalismo classico".
>
> I liberali classici teorizzano lo stato minimo, non interventista, che lascia andare le cose per il loro corso naturale.
>
> Gli antiliberisti sono contro il laissez-faire, ritenendo che lo stato debba intervenire per equilibrare le cose, altrimenti i ricchi/potenti schiacciano i più poveri e si impadroniscono di tutto.
>
> Il M5S si oppone proprio a questo: da un lato vuole equilibrare le cose, dando il minimo vitale ai più poveri (reddito di cittadinanza) e togliendo i superpoteri ai ricchi come Berlusconi.
>
> Al libero mercato non si oppone nessuno: come dice MrNichilista, ci sono partiti più di destra e più di sinistra, ma nessuno mette realmente in discussione il liberismo.
Ma come direbbe avve, questo liberismo esiste solo per aziende come Amazon mentre il piccolo imprenditore ha un cappio intorno al collo.
> > > In Svizzera i cittadini, qualche anno fa, hanno votato per aumentare l'IVA. Agli svizzeri se tu spieghi perché è necessario aumentare l'IVA, il popolo se la alza per un atto di responsabilità.
> >
> > ROTFL
>
> Cosa c'è da ridere? Mi sembra una cosa normale.
>
> La cassa AVS (che si occupa di dare reddito a pensionati e invalidi) rischiava di collassare e lo stato a proposto ai cittadini di salvarla aumentando sensibilmente l'IVA.
>
> I cittadini hanno votato e accettato la proposta.
>
> L'alternativa era quella di rischiare il collasso della cassa AVS. Lo capisce anche un bambino che i soldi non piovono dal cielo, tutto viene pagato dai cittadini, mentre sembra che per gli italiani lo stato crei soldi dal nulla... "fatemi andare in pensione a 40 anni, brutti stronzi, che cazzo vi costa!".
Adli italiani sembra che lo stato consumi soldi nel nulla.
> > Questo almeno spiega tutta la tua fiducia nell'istituzione stato, che per me è invece una camorra un po' ripulita in faccia
>
> In Svizzera non esiste nessuna organizzazione criminale nota.
>
> > > In Italia se un politico aumenta le tasse o sposta più in là l'età del pensionamento viene trattato come se fosse il demonio, eppure in realtà dietro alla legge Fornero un motivo c'è, basta informarsi.
> >
> > L'errore è stata l'idea comunista di mettere i contributi pensione in un calderone comune e usare i tuoi contributi per pagare le pensioni attuali invece della tua pensione futura.
>
> E come vuoi che funzioni? Se non funzionasse così, ci sarebbero persone che non avrebbero messo via abbastanza soldi per vivere durante la vecchiaia.
>
> Quindi le pensioni funzionano un po' come le assicurazioni (in Svizzera si chiamano assicurazioni sociali): paghi un premio e SE arrivi all'età del pensionamento ricevi un reddito fisso per tutta la parte restante della vita.
Il problema è che funziona finché c'è lavoro, e di lavoro in futuro ce ne sarà sempre meno.
> > > In questo modo di ragionare di pancia, cioè fare politica non sulla base di ragionamenti responsabili ma semplicemente ascoltando ciò che la gente strilla nei bar, Salvini è un maestro e Grillo fa parte degli strillatori.
> > > Di Maio sembra un po' più equilibrato rispetto a Grillo.
> >
> > Probabilmente solo perché nella sua testa non c'è niente.
>
> Non mi sembra.
>
> > Quanto all'autoritarismo non credo che la Lega sia contraria, e bisogna ancora vedere quanto antiautoritario sia il M5S alla prova dei fatti.
>
> Il M5S per come la vedo io ha un indirizzo politico che va nella direzione del liberalismo sociale: autoritario in economia, liberale a livello sociale. Non porta avanti politiche restrittive sull'immigrazione,
Se questa dovesse essere la linea che prevale non si metteranno d'accordo con la Lega, si tornerà al voto e voterò Lega.
> vuole dare alle persone la libertà di vaccinarsi o meno
Opinabile.
> ed è contro le leggi che reprimono la libertà di espressione.
Speriamo che duri.
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il 2018-05-15 20:49:45.0 alle 2018-05-15 20:49:45.0
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il 2018-05-15 20:38:09.0 alle 2018-05-15 20:38:09.0
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il 2018-05-15 20:08:38.0 alle 2018-05-15 20:08:38.0
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il 2018-05-15 19:58:53.0 alle 2018-05-15 19:58:53.0
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> > Salvini vuole fare un favore ai ricchi (e metterlo in culo ai più poveri) con la flat tax:Salvini, l'uomo che salverà l'Italia
> >
> > Sono piuttosto sicuro che agli imprenditori la legge piacerà.
>
> Chissà in quale categoria rientro.
Se guadagni 7'500 - 20'000 euro all'anno rientrerai nella categoria di quelli che pagheranno di più rispetto a ora.
Se gudagnani 30'000+ euro all'anno, rientrerai nella categoria di quello che pagheranno meno rispetto a ora.
Nota bene: con pagare di più o di meno non intendo in proporzione al reddito, ma in termini assoluti. Un povero potrà permettersi meno puttane rispetto a ora, un ricco di più rispetto a ora.
Hai capito?
> > Quello che dovrebbe far paura ai potenti è il M5S, visto che vuole fare una legge contro il conflitto di interessi, che in pratica vieterebbe per esempio a chi fa politica di possedere televisioni (ogni riferimento a persone esistenti è puramente casuale).
>
> Non la farà perché per mettersi d'accordo con la Lega avranno assicurato a Berlusconi di non farla.
Se non riescono a mettersi d'accordo non faranno il governo, questo l'hanno fatto capire. Stiamo parlando di due teste dure.
Se di Maio non riesce a cavar fuori un ragno dal buco per sta storia del conflitto di interesse, è probabile che straccerà il contratto di governo.
> > Il M5S è l'unica forza politica antiliberista in Italia. Liberi e uguali forse lo sono un po', ma mi sembrano più moderati rispetto al M5S.
>
> Bisogna vedere che vuol dire antiliberista. Io sono per il libero mercato per le piccole ditte, e controlli in crescendo per le grandi imprese, ma sedicenti e cosiddetti "liberisti" fanno il contrario.
Si intende "essere contro il laissez-faire del liberalismo classico".
I liberali classici teorizzano lo stato minimo, non interventista, che lascia andare le cose per il loro corso naturale.
Gli antiliberisti sono contro il laissez-faire, ritenendo che lo stato debba intervenire per equilibrare le cose, altrimenti i ricchi/potenti schiacciano i più poveri e si impadroniscono di tutto.
Il M5S si oppone proprio a questo: da un lato vuole equilibrare le cose, dando il minimo vitale ai più poveri (reddito di cittadinanza) e togliendo i superpoteri ai ricchi come Berlusconi.
Al libero mercato non si oppone nessuno: come dice MrNichilista, ci sono partiti più di destra e più di sinistra, ma nessuno mette realmente in discussione il liberismo.
> > In Svizzera i cittadini, qualche anno fa, hanno votato per aumentare l'IVA. Agli svizzeri se tu spieghi perché è necessario aumentare l'IVA, il popolo se la alza per un atto di responsabilità.
>
> ROTFL
Cosa c'è da ridere? Mi sembra una cosa normale.
La cassa AVS (che si occupa di dare reddito a pensionati e invalidi) rischiava di collassare e lo stato a proposto ai cittadini di salvarla aumentando sensibilmente l'IVA.
I cittadini hanno votato e accettato la proposta.
L'alternativa era quella di rischiare il collasso della cassa AVS. Lo capisce anche un bambino che i soldi non piovono dal cielo, tutto viene pagato dai cittadini, mentre sembra che per gli italiani lo stato crei soldi dal nulla... "fatemi andare in pensione a 40 anni, brutti stronzi, che cazzo vi costa!".
> Questo almeno spiega tutta la tua fiducia nell'istituzione stato, che per me è invece una camorra un po' ripulita in faccia
In Svizzera non esiste nessuna organizzazione criminale nota.
> > In Italia se un politico aumenta le tasse o sposta più in là l'età del pensionamento viene trattato come se fosse il demonio, eppure in realtà dietro alla legge Fornero un motivo c'è, basta informarsi.
>
> L'errore è stata l'idea comunista di mettere i contributi pensione in un calderone comune e usare i tuoi contributi per pagare le pensioni attuali invece della tua pensione futura.
E come vuoi che funzioni? Se non funzionasse così, ci sarebbero persone che non avrebbero messo via abbastanza soldi per vivere durante la vecchiaia.
Quindi le pensioni funzionano un po' come le assicurazioni (in Svizzera si chiamano assicurazioni sociali): paghi un premio e SE arrivi all'età del pensionamento ricevi un reddito fisso per tutta la parte restante della vita.
> > In questo modo di ragionare di pancia, cioè fare politica non sulla base di ragionamenti responsabili ma semplicemente ascoltando ciò che la gente strilla nei bar, Salvini è un maestro e Grillo fa parte degli strillatori.
> > Di Maio sembra un po' più equilibrato rispetto a Grillo.
>
> Probabilmente solo perché nella sua testa non c'è niente.
Non mi sembra.
> Quanto all'autoritarismo non credo che la Lega sia contraria, e bisogna ancora vedere quanto antiautoritario sia il M5S alla prova dei fatti.
Il M5S per come la vedo io ha un indirizzo politico che va nella direzione del liberalismo sociale: autoritario in economia, liberale a livello sociale. Non porta avanti politiche restrittive sull'immigrazione, vuole dare alle persone la libertà di vaccinarsi o meno ed è contro le leggi che reprimono la libertà di espressione.
> > Salvini vuole fare un favore ai ricchi (e metterlo in culo ai più poveri) con la flat tax:
> >
> > Sono piuttosto sicuro che agli imprenditori la legge piacerà.
>
> Chissà in quale categoria rientro.
Se guadagni 7'500 - 20'000 euro all'anno rientrerai nella categoria di quelli che pagheranno di più rispetto a ora.
Se gudagnani 30'000+ euro all'anno, rientrerai nella categoria di quello che pagheranno meno rispetto a ora.
Nota bene: con pagare di più o di meno non intendo in proporzione al reddito, ma in termini assoluti. Un povero potrà permettersi meno puttane rispetto a ora, un ricco di più rispetto a ora.
Hai capito?
> > Quello che dovrebbe far paura ai potenti è il M5S, visto che vuole fare una legge contro il conflitto di interessi, che in pratica vieterebbe per esempio a chi fa politica di possedere televisioni (ogni riferimento a persone esistenti è puramente casuale
).>
> Non la farà perché per mettersi d'accordo con la Lega avranno assicurato a Berlusconi di non farla.
Se non riescono a mettersi d'accordo non faranno il governo, questo l'hanno fatto capire. Stiamo parlando di due teste dure.
Se di Maio non riesce a cavar fuori un ragno dal buco per sta storia del conflitto di interesse, è probabile che straccerà il contratto di governo.
> > Il M5S è l'unica forza politica antiliberista in Italia. Liberi e uguali forse lo sono un po', ma mi sembrano più moderati rispetto al M5S.
>
> Bisogna vedere che vuol dire antiliberista. Io sono per il libero mercato per le piccole ditte, e controlli in crescendo per le grandi imprese, ma sedicenti e cosiddetti "liberisti" fanno il contrario.
Si intende "essere contro il laissez-faire del liberalismo classico".
I liberali classici teorizzano lo stato minimo, non interventista, che lascia andare le cose per il loro corso naturale.
Gli antiliberisti sono contro il laissez-faire, ritenendo che lo stato debba intervenire per equilibrare le cose, altrimenti i ricchi/potenti schiacciano i più poveri e si impadroniscono di tutto.
Il M5S si oppone proprio a questo: da un lato vuole equilibrare le cose, dando il minimo vitale ai più poveri (reddito di cittadinanza) e togliendo i superpoteri ai ricchi come Berlusconi.
Al libero mercato non si oppone nessuno: come dice MrNichilista, ci sono partiti più di destra e più di sinistra, ma nessuno mette realmente in discussione il liberismo.
> > In Svizzera i cittadini, qualche anno fa, hanno votato per aumentare l'IVA. Agli svizzeri se tu spieghi perché è necessario aumentare l'IVA, il popolo se la alza per un atto di responsabilità.
>
> ROTFL
Cosa c'è da ridere? Mi sembra una cosa normale.
La cassa AVS (che si occupa di dare reddito a pensionati e invalidi) rischiava di collassare e lo stato a proposto ai cittadini di salvarla aumentando sensibilmente l'IVA.
I cittadini hanno votato e accettato la proposta.
L'alternativa era quella di rischiare il collasso della cassa AVS. Lo capisce anche un bambino che i soldi non piovono dal cielo, tutto viene pagato dai cittadini, mentre sembra che per gli italiani lo stato crei soldi dal nulla... "fatemi andare in pensione a 40 anni, brutti stronzi, che cazzo vi costa!".
> Questo almeno spiega tutta la tua fiducia nell'istituzione stato, che per me è invece una camorra un po' ripulita in faccia
In Svizzera non esiste nessuna organizzazione criminale nota.
> > In Italia se un politico aumenta le tasse o sposta più in là l'età del pensionamento viene trattato come se fosse il demonio, eppure in realtà dietro alla legge Fornero un motivo c'è, basta informarsi.
>
> L'errore è stata l'idea comunista di mettere i contributi pensione in un calderone comune e usare i tuoi contributi per pagare le pensioni attuali invece della tua pensione futura.
E come vuoi che funzioni? Se non funzionasse così, ci sarebbero persone che non avrebbero messo via abbastanza soldi per vivere durante la vecchiaia.
Quindi le pensioni funzionano un po' come le assicurazioni (in Svizzera si chiamano assicurazioni sociali): paghi un premio e SE arrivi all'età del pensionamento ricevi un reddito fisso per tutta la parte restante della vita.
> > In questo modo di ragionare di pancia, cioè fare politica non sulla base di ragionamenti responsabili ma semplicemente ascoltando ciò che la gente strilla nei bar, Salvini è un maestro e Grillo fa parte degli strillatori.
> > Di Maio sembra un po' più equilibrato rispetto a Grillo.
>
> Probabilmente solo perché nella sua testa non c'è niente.
Non mi sembra.
> Quanto all'autoritarismo non credo che la Lega sia contraria, e bisogna ancora vedere quanto antiautoritario sia il M5S alla prova dei fatti.
Il M5S per come la vedo io ha un indirizzo politico che va nella direzione del liberalismo sociale: autoritario in economia, liberale a livello sociale. Non porta avanti politiche restrittive sull'immigrazione, vuole dare alle persone la libertà di vaccinarsi o meno ed è contro le leggi che reprimono la libertà di espressione.
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Facebook lancia il 'Portale per gli adolescenti'. "Un punto di riferimento per i ragazzi che cercano risposte e ispirazione sulla piattaforma" spiega il social network.
Il portale include nozioni di base e brevi guide su come ottenere il massimo dai prodotti - Pagine, Gruppi, Eventi e Profilo - rimanendo al sicuro e anche informazioni su che tipo di dati Facebook raccoglie e sul modo in cui vengono utilizzati.
ESPERIENZE - E ancora le esperienze dei coetanei: racconti in prima persona di teenager da tutte le parti del mondo su come utilizzano la tecnologia in modo nuovo e creativo; informazioni su come controllare la propria esperienza; suggerimenti sulla sicurezza, su come segnalare contenuti e su come decidere chi può vedere ciò che si condivide.
http://www.adnkronos.com/magazine/cybernews/2018/0...
Il portale include nozioni di base e brevi guide su come ottenere il massimo dai prodotti - Pagine, Gruppi, Eventi e Profilo - rimanendo al sicuro e anche informazioni su che tipo di dati Facebook raccoglie e sul modo in cui vengono utilizzati.
ESPERIENZE - E ancora le esperienze dei coetanei: racconti in prima persona di teenager da tutte le parti del mondo su come utilizzano la tecnologia in modo nuovo e creativo; informazioni su come controllare la propria esperienza; suggerimenti sulla sicurezza, su come segnalare contenuti e su come decidere chi può vedere ciò che si condivide.
Re: FT attacca 5S e Lega: "I nuovi barbari"
Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > Scritto da: News BOT
> > > > "Roma apre le sue porte ai moderni barbari". Durissimo editoriale del Financial Times, che attacca l'ipotesi di governo M5S-Lega, paragonando il possibile ingresso del movimento guidato da Luigi Di Maio e del partito di Matteo Salvini all'entrata dei "barbari" a Roma. "L'Italia è sul punto di insediare il governo meno convenzionale e più inesperto alla guida di una democrazia occidentale dai tempi del Trattato di Roma del 1957, che fondò la Ue", scrive il quotidiano finanziario della City.
> > > >
> > > > Prima delle elezioni del 4 marzo, "l'opinione comune nelle altre capitali Ue e nei mercati finanziari era che un governo Cinque Stelle-Lega sarebbe stato il risultato più inquietante. Ora i barbari non si stanno solamente ammassando alle porte di Roma. Sono entrati dentro le mura della città", prosegue l'editoriale.
> > > >
> > > > Il Financial Times è però costretto ad ammettere che "i due partiti godono di un'indiscussa legittimità democratica, avendo vinto le elezioni" e che "è giusto che abbiano l'opportunità di governare l'Italia". E tuttavia, per il quotidiano, "le politiche contenute nel cosiddetto 'contratto per il governo del cambiamento' danno molti motivi di preoccupazione".
> > > >
> > > >http://www.adnkronos.com/fatti/politica/2018/05/15...
> > >
> > > Ottimo. Se al Financial Times danno fastidio vuol dire che ho fatto bene a votarli, perché a me danno fastidio le idee degli economicisti.
> >
> > Salvini vuole fare un favore ai ricchi (e metterlo in culo ai più poveri) con la flat tax:Salvini, l'uomo che salverà l'Italia
> >
> > Sono piuttosto sicuro che agli imprenditori la legge piacerà.
>
> Chissà in quale categoria rientro. CartaSi voleva scaricarmi perché in banca non ho abbastanza soldi, ma quando si tratta di usufruire di servizi pago sempre il massimo e non ho diritto a detrazioni per via dell'ISEE e perché comproprietario di immobili che, grazie alla pletora di tasse e adempimenti inventati dai governi "democratici", rendono sempre meno. Molti "poveri" sono una categoria criptoassistita a spese di chi è appena meno povero di loro.
>
> > Quello che dovrebbe far paura ai potenti è il M5S, visto che vuole fare una legge contro il conflitto di interessi, che in pratica vieterebbe per esempio a chi fa politica di possedere televisioni (ogni riferimento a persone esistenti è puramente casuale).
>
> Non la farà perché per mettersi d'accordo con la Lega avranno assicurato a Berlusconi di non farla.
>
> > Il M5S è l'unica forza politica antiliberista in Italia. Liberi e uguali forse lo sono un po', ma mi sembrano più moderati rispetto al M5S.
>
> Bisogna vedere che vuol dire antiliberista. Io sono per il libero mercato per le piccole ditte, e controlli in crescendo per le grandi imprese
>
Proprio come i nazisti, bravo!
> > Comunque le preoccupazioni non sono soltanto legate al programma: sono anche legate al fatto che M5S e Lega (direi soprattutto la seconda) sono populisti, cioè ascoltano la pancia della gente.
>
> Purtroppo sì, e questo non promette nente di buono. L'alternativa però erano i "democratici" a braccetto con le elite, che la gente pretendono di "educarla" invece che rappresentarla.
>
> > Monti diceva che se un politico va in campagna elettorale a dire che aumenterà le tasse, nessuno lo vota, eppure aumentare le tasse può essere in determinati momenti una cose necessaria per il bene del paese.
> >
> > In Svizzera i cittadini, qualche anno fa, hanno votato per aumentare l'IVA. Agli svizzeri se tu spieghi perché è necessario aumentare l'IVA, il popolo se la alza per un atto di responsabilità.
>
> ROTFL
>
> Questo almeno spiega tutta la tua fiducia nell'istituzione stato, che per me è invece una camorra un po' ripulita in faccia.
>
> > In Italia se un politico aumenta le tasse o sposta più in là l'età del pensionamento viene trattato come se fosse il demonio, eppure in realtà dietro alla legge Fornero un motivo c'è, basta informarsi.
>
> L'errore è stata l'idea comunista di mettere i contributi pensione in un calderone comune e usare i tuoi contributi per pagare le pensioni attuali invece della tua pensione futura.
>
> > In questo modo di ragionare di pancia, cioè fare politica non sulla base di ragionamenti responsabili ma semplicemente ascoltando ciò che la gente strilla nei bar, Salvini è un maestro e Grillo fa parte degli strillatori.
> > Di Maio sembra un po' più equilibrato rispetto a Grillo.
>
> Probabilmente solo perché nella sua testa non c'è niente.
>
> > Quindi quello che si tema è che questo governo a trazione populista non farà politica in maniera responsabile e razionale.
>
> Invee i governi che abbiamo avuto negli ultimi decenni han sempre fatto una politica razionale e responsabile, ma autoritaria e serva dei grandi poteri.
>
> Quanto all'autoritarismo non credo che la Lega sia contraria, e bisogna ancora vedere quanto antiautoritario sia il M5S alla prova dei fatti.
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > Scritto da: News BOT
> > > > "Roma apre le sue porte ai moderni barbari". Durissimo editoriale del Financial Times, che attacca l'ipotesi di governo M5S-Lega, paragonando il possibile ingresso del movimento guidato da Luigi Di Maio e del partito di Matteo Salvini all'entrata dei "barbari" a Roma. "L'Italia è sul punto di insediare il governo meno convenzionale e più inesperto alla guida di una democrazia occidentale dai tempi del Trattato di Roma del 1957, che fondò la Ue", scrive il quotidiano finanziario della City.
> > > >
> > > > Prima delle elezioni del 4 marzo, "l'opinione comune nelle altre capitali Ue e nei mercati finanziari era che un governo Cinque Stelle-Lega sarebbe stato il risultato più inquietante. Ora i barbari non si stanno solamente ammassando alle porte di Roma. Sono entrati dentro le mura della città", prosegue l'editoriale.
> > > >
> > > > Il Financial Times è però costretto ad ammettere che "i due partiti godono di un'indiscussa legittimità democratica, avendo vinto le elezioni" e che "è giusto che abbiano l'opportunità di governare l'Italia". E tuttavia, per il quotidiano, "le politiche contenute nel cosiddetto 'contratto per il governo del cambiamento' danno molti motivi di preoccupazione".
> > > >
> > > >
> > >
> > > Ottimo. Se al Financial Times danno fastidio vuol dire che ho fatto bene a votarli, perché a me danno fastidio le idee degli economicisti.
> >
> > Salvini vuole fare un favore ai ricchi (e metterlo in culo ai più poveri) con la flat tax:
> >
> > Sono piuttosto sicuro che agli imprenditori la legge piacerà.
>
> Chissà in quale categoria rientro. CartaSi voleva scaricarmi perché in banca non ho abbastanza soldi, ma quando si tratta di usufruire di servizi pago sempre il massimo e non ho diritto a detrazioni per via dell'ISEE e perché comproprietario di immobili che, grazie alla pletora di tasse e adempimenti inventati dai governi "democratici", rendono sempre meno. Molti "poveri" sono una categoria criptoassistita a spese di chi è appena meno povero di loro.
>
> > Quello che dovrebbe far paura ai potenti è il M5S, visto che vuole fare una legge contro il conflitto di interessi, che in pratica vieterebbe per esempio a chi fa politica di possedere televisioni (ogni riferimento a persone esistenti è puramente casuale
).>
> Non la farà perché per mettersi d'accordo con la Lega avranno assicurato a Berlusconi di non farla.
>
> > Il M5S è l'unica forza politica antiliberista in Italia. Liberi e uguali forse lo sono un po', ma mi sembrano più moderati rispetto al M5S.
>
> Bisogna vedere che vuol dire antiliberista. Io sono per il libero mercato per le piccole ditte, e controlli in crescendo per le grandi imprese
>
Proprio come i nazisti, bravo!
> > Comunque le preoccupazioni non sono soltanto legate al programma: sono anche legate al fatto che M5S e Lega (direi soprattutto la seconda) sono populisti, cioè ascoltano la pancia della gente.
>
> Purtroppo sì, e questo non promette nente di buono. L'alternativa però erano i "democratici" a braccetto con le elite, che la gente pretendono di "educarla" invece che rappresentarla.
>
> > Monti diceva che se un politico va in campagna elettorale a dire che aumenterà le tasse, nessuno lo vota, eppure aumentare le tasse può essere in determinati momenti una cose necessaria per il bene del paese.
> >
> > In Svizzera i cittadini, qualche anno fa, hanno votato per aumentare l'IVA. Agli svizzeri se tu spieghi perché è necessario aumentare l'IVA, il popolo se la alza per un atto di responsabilità.
>
> ROTFL
>
> Questo almeno spiega tutta la tua fiducia nell'istituzione stato, che per me è invece una camorra un po' ripulita in faccia.
>
> > In Italia se un politico aumenta le tasse o sposta più in là l'età del pensionamento viene trattato come se fosse il demonio, eppure in realtà dietro alla legge Fornero un motivo c'è, basta informarsi.
>
> L'errore è stata l'idea comunista di mettere i contributi pensione in un calderone comune e usare i tuoi contributi per pagare le pensioni attuali invece della tua pensione futura.
>
> > In questo modo di ragionare di pancia, cioè fare politica non sulla base di ragionamenti responsabili ma semplicemente ascoltando ciò che la gente strilla nei bar, Salvini è un maestro e Grillo fa parte degli strillatori.
> > Di Maio sembra un po' più equilibrato rispetto a Grillo.
>
> Probabilmente solo perché nella sua testa non c'è niente.
>
> > Quindi quello che si tema è che questo governo a trazione populista non farà politica in maniera responsabile e razionale.
>
> Invee i governi che abbiamo avuto negli ultimi decenni han sempre fatto una politica razionale e responsabile, ma autoritaria e serva dei grandi poteri.
>
> Quanto all'autoritarismo non credo che la Lega sia contraria, e bisogna ancora vedere quanto antiautoritario sia il M5S alla prova dei fatti.
"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada
"La Romania è ricchissima" cit. Dada
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Scritto da
Non Autenticato
il 2018-05-15 15:01:19.0 alle 2018-05-15 15:01:19.0
Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Scritto da: News BOT
> > > "Roma apre le sue porte ai moderni barbari". Durissimo editoriale del Financial Times, che attacca l'ipotesi di governo M5S-Lega, paragonando il possibile ingresso del movimento guidato da Luigi Di Maio e del partito di Matteo Salvini all'entrata dei "barbari" a Roma. "L'Italia è sul punto di insediare il governo meno convenzionale e più inesperto alla guida di una democrazia occidentale dai tempi del Trattato di Roma del 1957, che fondò la Ue", scrive il quotidiano finanziario della City.
> > >
> > > Prima delle elezioni del 4 marzo, "l'opinione comune nelle altre capitali Ue e nei mercati finanziari era che un governo Cinque Stelle-Lega sarebbe stato il risultato più inquietante. Ora i barbari non si stanno solamente ammassando alle porte di Roma. Sono entrati dentro le mura della città", prosegue l'editoriale.
> > >
> > > Il Financial Times è però costretto ad ammettere che "i due partiti godono di un'indiscussa legittimità democratica, avendo vinto le elezioni" e che "è giusto che abbiano l'opportunità di governare l'Italia". E tuttavia, per il quotidiano, "le politiche contenute nel cosiddetto 'contratto per il governo del cambiamento' danno molti motivi di preoccupazione".
> > >
> > >http://www.adnkronos.com/fatti/politica/2018/05/15...
> >
> > Ottimo. Se al Financial Times danno fastidio vuol dire che ho fatto bene a votarli, perché a me danno fastidio le idee degli economicisti.
>
> Salvini vuole fare un favore ai ricchi (e metterlo in culo ai più poveri) con la flat tax:Salvini, l'uomo che salverà l'Italia
>
> Sono piuttosto sicuro che agli imprenditori la legge piacerà.
Chissà in quale categoria rientro. CartaSi voleva scaricarmi perché in banca non ho abbastanza soldi, ma quando si tratta di usufruire di servizi pago sempre il massimo e non ho diritto a detrazioni per via dell'ISEE e perché comproprietario di immobili che, grazie alla pletora di tasse e adempimenti inventati dai governi "democratici", rendono sempre meno. Molti "poveri" sono una categoria criptoassistita a spese di chi è appena meno povero di loro.
> Quello che dovrebbe far paura ai potenti è il M5S, visto che vuole fare una legge contro il conflitto di interessi, che in pratica vieterebbe per esempio a chi fa politica di possedere televisioni (ogni riferimento a persone esistenti è puramente casuale).
Non la farà perché per mettersi d'accordo con la Lega avranno assicurato a Berlusconi di non farla.
> Il M5S è l'unica forza politica antiliberista in Italia. Liberi e uguali forse lo sono un po', ma mi sembrano più moderati rispetto al M5S.
Bisogna vedere che vuol dire antiliberista. Io sono per il libero mercato per le piccole ditte, e controlli in crescendo per le grandi imprese, ma sedicenti e cosiddetti "liberisti" fanno il contrario.
> Comunque le preoccupazioni non sono soltanto legate al programma: sono anche legate al fatto che M5S e Lega (direi soprattutto la seconda) sono populisti, cioè ascoltano la pancia della gente.
Purtroppo sì, e questo non promette nente di buono. L'alternativa però erano i "democratici" a braccetto con le elite, che la gente pretendono di "educarla" invece che rappresentarla.
> Monti diceva che se un politico va in campagna elettorale a dire che aumenterà le tasse, nessuno lo vota, eppure aumentare le tasse può essere in determinati momenti una cose necessaria per il bene del paese.
>
> In Svizzera i cittadini, qualche anno fa, hanno votato per aumentare l'IVA. Agli svizzeri se tu spieghi perché è necessario aumentare l'IVA, il popolo se la alza per un atto di responsabilità.
ROTFL
Questo almeno spiega tutta la tua fiducia nell'istituzione stato, che per me è invece una camorra un po' ripulita in faccia.
> In Italia se un politico aumenta le tasse o sposta più in là l'età del pensionamento viene trattato come se fosse il demonio, eppure in realtà dietro alla legge Fornero un motivo c'è, basta informarsi.
L'errore è stata l'idea comunista di mettere i contributi pensione in un calderone comune e usare i tuoi contributi per pagare le pensioni attuali invece della tua pensione futura.
> In questo modo di ragionare di pancia, cioè fare politica non sulla base di ragionamenti responsabili ma semplicemente ascoltando ciò che la gente strilla nei bar, Salvini è un maestro e Grillo fa parte degli strillatori.
> Di Maio sembra un po' più equilibrato rispetto a Grillo.
Probabilmente solo perché nella sua testa non c'è niente.
> Quindi quello che si tema è che questo governo a trazione populista non farà politica in maniera responsabile e razionale.
Invee i governi che abbiamo avuto negli ultimi decenni han sempre fatto una politica razionale e responsabile, ma autoritaria e serva dei grandi poteri.
Quanto all'autoritarismo non credo che la Lega sia contraria, e bisogna ancora vedere quanto antiautoritario sia il M5S alla prova dei fatti.
> Scritto da:
> > Scritto da: News BOT
> > > "Roma apre le sue porte ai moderni barbari". Durissimo editoriale del Financial Times, che attacca l'ipotesi di governo M5S-Lega, paragonando il possibile ingresso del movimento guidato da Luigi Di Maio e del partito di Matteo Salvini all'entrata dei "barbari" a Roma. "L'Italia è sul punto di insediare il governo meno convenzionale e più inesperto alla guida di una democrazia occidentale dai tempi del Trattato di Roma del 1957, che fondò la Ue", scrive il quotidiano finanziario della City.
> > >
> > > Prima delle elezioni del 4 marzo, "l'opinione comune nelle altre capitali Ue e nei mercati finanziari era che un governo Cinque Stelle-Lega sarebbe stato il risultato più inquietante. Ora i barbari non si stanno solamente ammassando alle porte di Roma. Sono entrati dentro le mura della città", prosegue l'editoriale.
> > >
> > > Il Financial Times è però costretto ad ammettere che "i due partiti godono di un'indiscussa legittimità democratica, avendo vinto le elezioni" e che "è giusto che abbiano l'opportunità di governare l'Italia". E tuttavia, per il quotidiano, "le politiche contenute nel cosiddetto 'contratto per il governo del cambiamento' danno molti motivi di preoccupazione".
> > >
> > >
> >
> > Ottimo. Se al Financial Times danno fastidio vuol dire che ho fatto bene a votarli, perché a me danno fastidio le idee degli economicisti.
>
> Salvini vuole fare un favore ai ricchi (e metterlo in culo ai più poveri) con la flat tax:
>
> Sono piuttosto sicuro che agli imprenditori la legge piacerà.
Chissà in quale categoria rientro. CartaSi voleva scaricarmi perché in banca non ho abbastanza soldi, ma quando si tratta di usufruire di servizi pago sempre il massimo e non ho diritto a detrazioni per via dell'ISEE e perché comproprietario di immobili che, grazie alla pletora di tasse e adempimenti inventati dai governi "democratici", rendono sempre meno. Molti "poveri" sono una categoria criptoassistita a spese di chi è appena meno povero di loro.
> Quello che dovrebbe far paura ai potenti è il M5S, visto che vuole fare una legge contro il conflitto di interessi, che in pratica vieterebbe per esempio a chi fa politica di possedere televisioni (ogni riferimento a persone esistenti è puramente casuale
).Non la farà perché per mettersi d'accordo con la Lega avranno assicurato a Berlusconi di non farla.
> Il M5S è l'unica forza politica antiliberista in Italia. Liberi e uguali forse lo sono un po', ma mi sembrano più moderati rispetto al M5S.
Bisogna vedere che vuol dire antiliberista. Io sono per il libero mercato per le piccole ditte, e controlli in crescendo per le grandi imprese, ma sedicenti e cosiddetti "liberisti" fanno il contrario.
> Comunque le preoccupazioni non sono soltanto legate al programma: sono anche legate al fatto che M5S e Lega (direi soprattutto la seconda) sono populisti, cioè ascoltano la pancia della gente.
Purtroppo sì, e questo non promette nente di buono. L'alternativa però erano i "democratici" a braccetto con le elite, che la gente pretendono di "educarla" invece che rappresentarla.
> Monti diceva che se un politico va in campagna elettorale a dire che aumenterà le tasse, nessuno lo vota, eppure aumentare le tasse può essere in determinati momenti una cose necessaria per il bene del paese.
>
> In Svizzera i cittadini, qualche anno fa, hanno votato per aumentare l'IVA. Agli svizzeri se tu spieghi perché è necessario aumentare l'IVA, il popolo se la alza per un atto di responsabilità.
ROTFL
Questo almeno spiega tutta la tua fiducia nell'istituzione stato, che per me è invece una camorra un po' ripulita in faccia.
> In Italia se un politico aumenta le tasse o sposta più in là l'età del pensionamento viene trattato come se fosse il demonio, eppure in realtà dietro alla legge Fornero un motivo c'è, basta informarsi.
L'errore è stata l'idea comunista di mettere i contributi pensione in un calderone comune e usare i tuoi contributi per pagare le pensioni attuali invece della tua pensione futura.
> In questo modo di ragionare di pancia, cioè fare politica non sulla base di ragionamenti responsabili ma semplicemente ascoltando ciò che la gente strilla nei bar, Salvini è un maestro e Grillo fa parte degli strillatori.
> Di Maio sembra un po' più equilibrato rispetto a Grillo.
Probabilmente solo perché nella sua testa non c'è niente.
> Quindi quello che si tema è che questo governo a trazione populista non farà politica in maniera responsabile e razionale.
Invee i governi che abbiamo avuto negli ultimi decenni han sempre fatto una politica razionale e responsabile, ma autoritaria e serva dei grandi poteri.
Quanto all'autoritarismo non credo che la Lega sia contraria, e bisogna ancora vedere quanto antiautoritario sia il M5S alla prova dei fatti.
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-05-15 14:42:27.0 alle 2018-05-15 14:42:27.0
Scritto da:
> Scritto da:
> > > Faccio un esempio: il centrodestra in Italia, non sapendo come fare a rimpatriare diversi immigrati, diede loro il permesso di soggiorno. Così gli immigrati irregolari spariscono dalle statistiche: è anche questo un modo per risolvere il problema.
> >
> > Una volta su un sito ho anche letto che il perdono "dissolve la colpa" e su questo forum uno sosteneva che la guerra inizia non quando l'aggressore aggredisce, ma quando l'aggredito si difende.
>
> Cosa c'entra?
C'entra che sono tre esempi di idee storte, di moda nella società postmoderna.
> Comunque sì, la guerra inizia quando l'aggredito si difende, ma l'aggredito ha tutto il diritto di difendersi, quindi la colpa di ogni guerra è sempre di chi aggredisce.
>
> È questo quello che voglio far capire io. Bisogna essere spietati con chi aggredisce e sempre dalla aprte di chi si difende.
> Scritto da:
> > > Faccio un esempio: il centrodestra in Italia, non sapendo come fare a rimpatriare diversi immigrati, diede loro il permesso di soggiorno. Così gli immigrati irregolari spariscono dalle statistiche: è anche questo un modo per risolvere il problema.
> >
> > Una volta su un sito ho anche letto che il perdono "dissolve la colpa" e su questo forum uno sosteneva che la guerra inizia non quando l'aggressore aggredisce, ma quando l'aggredito si difende.
>
> Cosa c'entra?
C'entra che sono tre esempi di idee storte, di moda nella società postmoderna.
> Comunque sì, la guerra inizia quando l'aggredito si difende, ma l'aggredito ha tutto il diritto di difendersi, quindi la colpa di ogni guerra è sempre di chi aggredisce.
>
> È questo quello che voglio far capire io. Bisogna essere spietati con chi aggredisce e sempre dalla aprte di chi si difende.
Admin
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-05-15 13:59:52.0 alle 2018-05-15 13:59:52.0
Scritto da:
> Scritto da:
> > cheggrossaminkiata
>
> loggati, licchione
Perché dovrebbe essere Lich? Lich il forum non lo tocca più.
> Scritto da:
> > cheggrossaminkiata
>
> loggati, licchione
Perché dovrebbe essere Lich? Lich il forum non lo tocca più.
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-05-15 13:58:36.0 alle 2018-05-15 13:58:36.0
Scritto da:
> > Faccio un esempio: il centrodestra in Italia, non sapendo come fare a rimpatriare diversi immigrati, diede loro il permesso di soggiorno. Così gli immigrati irregolari spariscono dalle statistiche: è anche questo un modo per risolvere il problema.
>
> Una volta su un sito ho anche letto che il perdono "dissolve la colpa" e su questo forum uno sosteneva che la guerra inizia non quando l'aggressore aggredisce, ma quando l'aggredito si difende.
Cosa c'entra?
Comunque sì, la guerra inizia quando l'aggredito si difende, ma l'aggredito ha tutto il diritto di difendersi, quindi la colpa di ogni guerra è sempre di chi aggredisce.
È questo quello che voglio far capire io. Bisogna essere spietati con chi aggredisce e sempre dalla aprte di chi si difende.
> > Faccio un esempio: il centrodestra in Italia, non sapendo come fare a rimpatriare diversi immigrati, diede loro il permesso di soggiorno. Così gli immigrati irregolari spariscono dalle statistiche: è anche questo un modo per risolvere il problema.
>
> Una volta su un sito ho anche letto che il perdono "dissolve la colpa" e su questo forum uno sosteneva che la guerra inizia non quando l'aggressore aggredisce, ma quando l'aggredito si difende.
Cosa c'entra?
Comunque sì, la guerra inizia quando l'aggredito si difende, ma l'aggredito ha tutto il diritto di difendersi, quindi la colpa di ogni guerra è sempre di chi aggredisce.
È questo quello che voglio far capire io. Bisogna essere spietati con chi aggredisce e sempre dalla aprte di chi si difende.