Scritto da
Non Autenticato
il 2018-02-21 11:54:30.0 alle 2018-02-21 11:54:30.0
Scritto da:
> Che ne dite?
Per farci i palloncini è sicurissimo.
> Che ne dite?
Per farci i palloncini è sicurissimo.
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-02-21 11:45:26.0 alle 2018-02-21 11:45:26.0
C’era una volta un vecchio Turco, che aveva un solo figliolo e gli voleva più bene che alla luce degli occhi. Si sa che per i Turchi, il più gran castigo che Dio abbia messo al mondo è il lavoro; perciò quando suo figlio compì i quattordici anni, pensò di metterlo a scuola, perché imparasse il miglior sistema per battere la fiacca.
Nella stessa contrada del vecchio Turco, stava di casa un professore, da tutti conosciuto e rispettato perché in vita sua non aveva fatto che quello che non poteva farne a meno. Il vecchio Turco andò a fargli visita, e lo trovò in giardino, sdraiato all’ombra d’un albero di fico, con un cuscino sotto la testa, uno sotto la schiena, e uno sotto il sedere. Il vecchio Turco si disse: «Prima di parlargli voglio un po’ vedere come si comporta», e si nascose dietro una siepe a spiarlo.
Il professore se ne stava fermo come un morto, a occhi chiusi, e solo quando sentiva: «Ciacc!», un fico maturo che cascava lì a portata di mano, allungava il braccio piano piano, lo portava alla bocca e lo ingollava. Poi, di nuovo fermo come un ciocco, ad aspettare che ne caschi un altro.
«Questo qui è proprio il professore che ci vuole per mio figlio», si disse il Turco e, uscito dal nascondiglio, lo salutò e gli domandò se era disposto a insegnare a suo figlio la scienza della fiacca.
– Omo, – gli disse il professore con un fil di voce, – non stare a parlar tanto, che io mi stanco ad ascoltarti. Se vuoi educare tuo figlio e farlo diventare un vero Turco, mandalo qua, e basta.
Il vecchio Turco tornò a casa, prese per mano il figlio, gli ficcò sottobraccio un cuscino di piume e lo portò in quel giardino.
– Ti raccomando, – gli disse, – devi fare tutto quel che vedi fare al professore di dolce-far-niente.
Il ragazzo, che per quella scienza aveva già inclinazione, si sdraiò anche lui sotto il fico, e vide che il professore ogni volta che cascava un filo allungava un braccio per raccoglierlo e mangiarlo. «Perché quella fatica dell’allungare il braccio?», si disse, e se ne stette sdraiato a bocca aperta. Un fico gli cascò in bocca e lui, lentamente, lo mandò giù, e poi riaprì la bocca. Un altro fico cascò un po’ più in là; lui non si mosse, ma disse, pian pianino: – Perché così lontano? Fico, cascami in bocca!
Il professore, vedendo quanto la sapeva lunga lo scolaro, disse: – Torna a casa, ché non hai niente da imparare, anzi, ho io da imparare qualcosa da te.
E il figlio tornò dal padre, che ringraziò il cielo d’avergli dato un figlio così d’ingegno.
(Trieste)
Italo Calvino - Fiabe italiane
Nella stessa contrada del vecchio Turco, stava di casa un professore, da tutti conosciuto e rispettato perché in vita sua non aveva fatto che quello che non poteva farne a meno. Il vecchio Turco andò a fargli visita, e lo trovò in giardino, sdraiato all’ombra d’un albero di fico, con un cuscino sotto la testa, uno sotto la schiena, e uno sotto il sedere. Il vecchio Turco si disse: «Prima di parlargli voglio un po’ vedere come si comporta», e si nascose dietro una siepe a spiarlo.
Il professore se ne stava fermo come un morto, a occhi chiusi, e solo quando sentiva: «Ciacc!», un fico maturo che cascava lì a portata di mano, allungava il braccio piano piano, lo portava alla bocca e lo ingollava. Poi, di nuovo fermo come un ciocco, ad aspettare che ne caschi un altro.
«Questo qui è proprio il professore che ci vuole per mio figlio», si disse il Turco e, uscito dal nascondiglio, lo salutò e gli domandò se era disposto a insegnare a suo figlio la scienza della fiacca.
– Omo, – gli disse il professore con un fil di voce, – non stare a parlar tanto, che io mi stanco ad ascoltarti. Se vuoi educare tuo figlio e farlo diventare un vero Turco, mandalo qua, e basta.
Il vecchio Turco tornò a casa, prese per mano il figlio, gli ficcò sottobraccio un cuscino di piume e lo portò in quel giardino.
– Ti raccomando, – gli disse, – devi fare tutto quel che vedi fare al professore di dolce-far-niente.
Il ragazzo, che per quella scienza aveva già inclinazione, si sdraiò anche lui sotto il fico, e vide che il professore ogni volta che cascava un filo allungava un braccio per raccoglierlo e mangiarlo. «Perché quella fatica dell’allungare il braccio?», si disse, e se ne stette sdraiato a bocca aperta. Un fico gli cascò in bocca e lui, lentamente, lo mandò giù, e poi riaprì la bocca. Un altro fico cascò un po’ più in là; lui non si mosse, ma disse, pian pianino: – Perché così lontano? Fico, cascami in bocca!
Il professore, vedendo quanto la sapeva lunga lo scolaro, disse: – Torna a casa, ché non hai niente da imparare, anzi, ho io da imparare qualcosa da te.
E il figlio tornò dal padre, che ringraziò il cielo d’avergli dato un figlio così d’ingegno.
(Trieste)
Italo Calvino - Fiabe italiane
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-02-21 11:43:45.0 alle 2018-02-21 11:43:45.0
Che ne dite?
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-02-21 04:27:51.0 alle 2018-02-21 04:27:51.0
Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da: Ordine
> > > bla bla bla, avevi detto che bastava essere ebrei per essere uccisi e io ti ho portato non uno, ma CENTOCINQUANTAMILA casi che dimostrano che hai torto. Il resto è puro arrampicamento sugli specchi.
> >
> > Forse il concetto non ti è chiaro: di questi dettagli sterili non mi frega nulla.
> >
> > Che fosse la categoria degli ebrei a essere perseguitata
> >
> > oppure
> >
> > La cateogoria degli ebrei non ariano
> >
> > oppure
> >
> > La categoria degli ebrei, tranne quelli che a Hitler piacevano
> >
> >
> > ... non cambia niente. Sempre di persecuzione si tratta.
> >
> > Piuttosto bisognerebbe discutere sul perché tu stai dalla parte degli psicopatici e cerchi scuse idiote per non farli sembrare come tali, come se questi DETTAGLI annullassero il male che Hitler ha fatto a un grande numero di persone per i solo fatto che appartenessero a una categoria o a un'intersezione di categorie.
> >
> >
> >
>
> TAG possiamo cambiare le carte in tavola finché vuoi, ma Hitler era uno psicopatico che ha torturato e ucciso persone QUALSIASI innocenti, bambini compresi.
TAG benaltrismo come al solito... ricordati che io non ho 15 anni.
> Scritto da:
> > Scritto da: Ordine
> > > bla bla bla, avevi detto che bastava essere ebrei per essere uccisi e io ti ho portato non uno, ma CENTOCINQUANTAMILA casi che dimostrano che hai torto. Il resto è puro arrampicamento sugli specchi.
> >
> > Forse il concetto non ti è chiaro: di questi dettagli sterili non mi frega nulla.
> >
> > Che fosse la categoria degli ebrei a essere perseguitata
> >
> > oppure
> >
> > La cateogoria degli ebrei non ariano
> >
> > oppure
> >
> > La categoria degli ebrei, tranne quelli che a Hitler piacevano
> >
> >
> > ... non cambia niente. Sempre di persecuzione si tratta.
> >
> > Piuttosto bisognerebbe discutere sul perché tu stai dalla parte degli psicopatici e cerchi scuse idiote per non farli sembrare come tali, come se questi DETTAGLI annullassero il male che Hitler ha fatto a un grande numero di persone per i solo fatto che appartenessero a una categoria o a un'intersezione di categorie.
> >
> >
> >
>
> TAG possiamo cambiare le carte in tavola finché vuoi, ma Hitler era uno psicopatico che ha torturato e ucciso persone QUALSIASI innocenti, bambini compresi.
TAG benaltrismo come al solito... ricordati che io non ho 15 anni.
Scritto da
Nazi Heidi
Wakkus Horribilis
il 2018-02-21 03:55:17.0 alle 2018-02-21 03:55:17.0
Trollate totali: 4162
Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
Tua madre succhia cazzi all'inferno
Ad
http://www.vatican.va/content/vatican/en.html
Nessuno ci crede per poi affogare nella realtà subito dopo
Scritto da
Nazi Heidi
Wakkus Horribilis
il 2018-02-21 03:48:29.0 alle 2018-02-21 03:48:29.0
Trollate totali: 4162
Scritto da:
> Scritto da: Nazi Heidi
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Nazi Heidi
> > > >
> > > >
> > > >

> > >
> > > Sono due temi diversi.
> >
> >

> >
> > > Quello che intend dire la tipa è che si deve accettare il multiculturalismo
> >
> > Non vedo proprio perché.
> > Quello che accettiamo o non accettiamo lo stabiliamo noi, e ti garantisco che nessuno qua vuole una cosa del genere.
>
> Che tu non veda il perché non significa che tu possa confondere i due temi:
> - Immigrazione incontrollata, che comporta la sovrappopolazione
> - Immigrazione regolare, che comporta una dose (piccola o grande) di multiculturalismo, ma forse non la sovrappopolazione
Quello che vedo io è qualcuno che con l'Europa non c'entra una sega che vuole imporci di accettare selvaggi, anzi, animali, ma che non è affatto disposto a fare la stessa cosa a casa sua campando in aria scuse a cui solo un idiota può credere.
> Scritto da: Nazi Heidi
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Nazi Heidi
> > > >

> > > >
> > > >

> > >
> > > Sono due temi diversi.
> >
> >

> >
> > > Quello che intend dire la tipa è che si deve accettare il multiculturalismo
> >
> > Non vedo proprio perché.
> > Quello che accettiamo o non accettiamo lo stabiliamo noi, e ti garantisco che nessuno qua vuole una cosa del genere.
>
> Che tu non veda il perché non significa che tu possa confondere i due temi:
> - Immigrazione incontrollata, che comporta la sovrappopolazione
> - Immigrazione regolare, che comporta una dose (piccola o grande) di multiculturalismo, ma forse non la sovrappopolazione
Quello che vedo io è qualcuno che con l'Europa non c'entra una sega che vuole imporci di accettare selvaggi, anzi, animali, ma che non è affatto disposto a fare la stessa cosa a casa sua campando in aria scuse a cui solo un idiota può credere.
Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-02-21 03:36:19.0 alle 2018-02-21 03:36:19.0
Scritto da:
> Scritto da: Ordine
> > bla bla bla, avevi detto che bastava essere ebrei per essere uccisi e io ti ho portato non uno, ma CENTOCINQUANTAMILA casi che dimostrano che hai torto. Il resto è puro arrampicamento sugli specchi.
>
> Forse il concetto non ti è chiaro: di questi dettagli sterili non mi frega nulla.
>
> Che fosse la categoria degli ebrei a essere perseguitata
>
> oppure
>
> La cateogoria degli ebrei non ariano
>
> oppure
>
> La categoria degli ebrei, tranne quelli che a Hitler piacevano
>
>
> ... non cambia niente. Sempre di persecuzione si tratta.
>
> Piuttosto bisognerebbe discutere sul perché tu stai dalla parte degli psicopatici e cerchi scuse idiote per non farli sembrare come tali, come se questi DETTAGLI annullassero il male che Hitler ha fatto a un grande numero di persone per i solo fatto che appartenessero a una categoria o a un'intersezione di categorie.
>
>
>
TAG possiamo cambiare le carte in tavola finché vuoi, ma Hitler era uno psicopatico che ha torturato e ucciso persone QUALSIASI innocenti, bambini compresi.
> Scritto da: Ordine
> > bla bla bla, avevi detto che bastava essere ebrei per essere uccisi e io ti ho portato non uno, ma CENTOCINQUANTAMILA casi che dimostrano che hai torto. Il resto è puro arrampicamento sugli specchi.
>
> Forse il concetto non ti è chiaro: di questi dettagli sterili non mi frega nulla.
>
> Che fosse la categoria degli ebrei a essere perseguitata
>
> oppure
>
> La cateogoria degli ebrei non ariano
>
> oppure
>
> La categoria degli ebrei, tranne quelli che a Hitler piacevano
>
>
> ... non cambia niente. Sempre di persecuzione si tratta.
>
> Piuttosto bisognerebbe discutere sul perché tu stai dalla parte degli psicopatici e cerchi scuse idiote per non farli sembrare come tali, come se questi DETTAGLI annullassero il male che Hitler ha fatto a un grande numero di persone per i solo fatto che appartenessero a una categoria o a un'intersezione di categorie.
>
>
>
TAG possiamo cambiare le carte in tavola finché vuoi, ma Hitler era uno psicopatico che ha torturato e ucciso persone QUALSIASI innocenti, bambini compresi.
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-02-21 02:58:48.0 alle 2018-02-21 02:58:48.0
Scritto da:
> Scritto da: Ordine
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Ordine
> > > > Scritto da:
> > > > > Scritto da: Ordine
> > > > > > Scritto da:
> > > > > > > Scritto da: Ordine
> > > > > > > >

> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > Quei 150 mila soldati ebrei di Hitler di cui nessuno ha mai osato parlare: uno sconvolgente libro dello storico ebreo Bryan Mark Rigg
> > > > > > > >
> > > > > > > > Quando la rivista di propaganda nazista “Signal” dedicò la copertina al “soldato tedesco ideale”, nel 1939, non poteva certo immaginare che quel volto appartenesse ad un giovane ebreo, il Gefreiter Werner Goldberg. Questa la foto più sorprendente, delle tante di ufficiali, generali, ammiragli, membri del partito nazista, contenute nel libro del giovane storico ebreo Bryan Mark Rigg, laureato alla Yale University, “I soldati ebrei di Hitler” pubblicato recentemente da Newton & Compton nella collana “I Volti della Storia” (pagine 395, 16,90 euro).
> > > > > > > >
> > > > > > > > Uno studio accurato, una documentazione quasi esasperata, durata anni di viaggi, di incontri, di esami dettagliati di documenti pubblici e privati, superando l’ostilità e il boicottaggio degli studiosi “ufficiali” della “questione ebraica”.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Nella prefazione, Rigg racconta d’essere stato ispirato alla ricerca dalla visione d’un film, “Europa, Europa” in cui si racconta la storia dell’ebreo Perel che, falsificando la propria identità, prestò servizio nella Wehrmacht e studiò in un collegio per la gioventù hitleriana dal 1941 al 1945.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Il film raccontava una vicenda reale. Tornato all’Università di Yale, dove frequentava il secondo anno di college, Rigg si mise al lavoro. Gli sarebbe bastato trovare una dozzina di Perel e ne avrebbe ricavato uno studio interessante. Ne trovò 150.000 (in maggioranza ebrei a metà o per un quarto) e questo sconvolse tutte le sue certezze.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Gli storici avevano sempre parlato di una cifra irrisoria di ebrei o mezzi ebrei (Mischlinge) che avevano militato sotto la croce uncinata. Mai tuttavia, ricoprendo alte cariche.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Rigg iniziò una corsa contro il tempo, poiché quei veterani morivano ormai a migliaia di giorno in giorno. Si avvalse dell’effetto “valanga”, un metodo nelle scienze sociali in cui ogni intervistato fa i nomi di altri conoscenti. Quasi tutti si mostrarono disposti ad aprire le loro case e i loro cuori. In più autorizzarono il libero accesso ai fascicoli personali contenuti negli archivi. Vennero fuori documenti “che nessuno aveva mai esaminato prima” (siamo tra il 1994 e il 1998!) e “furono dette cose che non erano mai state dette prima”. Le loro vicende costituiscono la testimonianza diretta d’una storia oscura e raccapricciante.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Una storia che molti professori avrebbero preferito restasse nei cassetti. Ma Rigg appartiene a quella schiera ormai folta di storici ebrei che, sulla scia di Kath, Arendt, Kimmerling, Novick, Finkelstein e altri, vogliono la verità sull’Olocausto. La critica, quando non li accusa di filo-nazismo (come accade per Hanna Arendt), li considera “revisionisti” nell’accezione staliniana del termine.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Sono quelli che alla domanda «perché un ebreo scrive queste cose?», rispondono: «Perché un ebreo NON dovrebbe scrivere queste cose?».
> > > > > > > >
> > > > > > > > Il suo lungo studio, i suoi documenti, i suoi testimoni, ci conducono in un mondo in cui avevamo sentito parlare in fretta e per accenni, ma che mai avevamo penetrato e di cui mai prima d’ora avevamo incontrato gli abitanti: il mondo dei “soldati ebrei di Hitler”.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Una popolazione, non uno sparuto gruppo come si è voluto far credere per oltre mezzo secolo. Una popolazione con i suoi generali, i suoi ufficiali, le sue truppe.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Il feldmaresciallo Erhard Milch, decorato da Hitler per la campagna del 1940 (aggressione della Norvegia). L’Oberbaurat della Marina e membro del partito nazista Franz Mendelssohn, discendente diretto del famoso filosofo ebreo Moses Mendelssohn. L’ammiraglio Bernhard Rogge decorato da Hitler e dall’imperatore del Giappone. Il comandante Paul Ascher, ufficiale di Stato maggiore sulla corazzata Bismarck. Gerhard Engel, maggiore aiutante militare di Hitler. Il generale Johannes Zukertort e suo fratello il generale Karl Zukertort. Il generale Gothard Heinrici. Il generale Karl Litzmann, “Staatsrat” e membro del partito nazista. Il generale Werner Larzahn decorato da Hitler. Il generale della Luftwaffe Helmut Wilberg dichiarato ariano da Hitler. Philipp Bouhler, Capo della Cancelleria del Fuhrer. Il maggiore Friedrich Gebhard, decorato da Hitler. Il superdecorato maggiore Heinz Rohr, l’eroe degli U-802, i sottomarini tedeschi. Il capitano Helmut Schmoeckel…
> > > > > > > >
> > > > > > > > Segue una sfilza di ufficiali, sotto-ufficiali, soldati. Tutti ebrei, o almeno mezzi ebrei o ebrei per un quarto, o addirittura per il 37,5 per cento, come il Gefreiter Achim von Bredow.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Poi la ricerca scava impietosa fino ad un nome terribile: Reinhardt Heydrich, “la bestia bionda”, “Il Mosè biondo”, Capo dell’ufficio per la sicurezza del Reich, generale delle SS, “l’ingegnere dello sterminio”, diretto superiore di Heichmann.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Era ebreo Heydrich? Molti assicurano di sì. Di certo suo padre lo era. Di certo gli fu accordata da Hitler “l’esenzione”.
> > > > > > > >
> > > > > > > > È una foiba, il libro di Rigg, da cui si estraggono scheletri che si voleva dimenticare, nome e fatti da cancellare. Nomi di uomini che fecero la storia del XX secolo. Fatti che resero quella storia atroce.
> > > > > > > >
> > > > > > > > E forse fu per prudenza che al processo di Norimberga non si parlò di Olocausto, ma, più genericamente, di crimini di guerra o contro l’umanità.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Forse fu per prudenza che tra gli imputati non sedesse Heichmann, esecutore degli ordini di Heydrich.
> > > > > > > >
> > > > > > > > «Non potevamo immaginare – ricordava Yitzhak Zuckerman, capo della rivolta del ghetto di Varsavia – che gli ebrei avrebbero condotto alla morte altri ebrei». E Zuckerman non si riferiva soltanto agli ebrei della Wehrmacht, della Luftwaffe, della Marina o delle SS, ma soprattutto ai sonderkommandos, la polizia ebrea collaborazionista così efficacemente e drammaticamente narrata dall’ebreo Roman Polanski nel suo ultimo film “Il pianista”.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Perché dunque, un libro come questo di Rigg ci sconvolge tanto? Forse perché il peso della “soluzione finale” è insopportabile e scopriamo di poterlo distribuire su altre spalle, anche quelle ebree. Forse perché siamo ancora alle prese con la retorica del “caso Priebke”. Un ultranovantenne, ex ufficiale nazista, accusato di non aver disobbedito a ordini considerati disumani e che il libro di Rigg inevitabilmente pone a confronto con centinaia di generali e ufficiali ebrei, alm eno un po’ ebrei, che quegli ordini li eseguirono tanto bene da meritarsi le decorazioni e gli elogi di Hitler. Forse perché ci ha aiutato a capire che non esiste necessariamente una “colpa collettiva” del popolo tedesco, così come non esiste una “innocenza collettiva” del popolo ebraico
> > > > > > > >
> > > > > > > > http://www.asiablog.it/2007/06/20/i-150mila-soldat...
> > > > > > >
> > > > > > > Secondo Wikipedia
> > > > > >
> > > > > > irrilevante, wikipedia non riporta nemmeno lo studio qui sopra, sarà il caso di aggiornarla.
> > > > >
> > > > > Non saprei, però del programma descritto qui sotto mi pare di aver letto proprio su Wikipedia.
> > > > >
> > > > > > > In ogni caso, gli ebrei che avessero un aspetto ariano potevano ottenere un certificato di arianità, e moltissimi lo hanno fatto. La procedura veniva gestita da appositi funzionari che scartavano in partenza i casi senza possibilità di riuscita, per cui la maggior parte delle domande veniva accolta e da questo programma vengono tutti i casi di soldati e ufficiali di cui parla lo studio, perché una volta ottenuto il certificato eri quasi completamente equiparato ai tedeschi ariani.
> > > > > > >
> > > > > > > Ad esempio i Wittgenstein ottennero il certificato, tranne uno dei fratelli che era espatriato e non ne volle sapere, "donando" gran parte del loro patrimonio di famiglia allo stato.
> > > > > > >
> > > > > > > Si trattava di un compromesso dovuto al fatto che molte famiglie tedesche altolocate erano imparentate con ebrei, e conveniva non inimicarsele.
> > > > > > >
> > > > > > > Fuori della Germania però gli ebrei erano uccisi o rastrellati e spediti nei lager.
> > > > > >
> > > > > > bla bla bla, avevi detto che bastava essere ebrei per essere uccisi e io ti ho portato non uno, ma CENTOCINQUANTAMILA casi che dimostrano che hai torto. Il resto è puro arrampicamento sugli specchi.
> > > > >
> > > > > Io non ho detto niente, mi stai scambiando per Mattia o dada.
> > > >
> > > > Mattia. Hai citato wikipedia e pensavo fossi lui.
> > >
> > > Ogni forum ha il suo sgamatroll fallito.
> >
> > No qui c'è solo Yoda
> >
> > **Modificato dall'autore il 20.02.2018 22:08**
>
> vuoi scommettere che farò più soldi di te?
non solo il superenalotto ( a cui per altro non gioco mai)
ti va allora di scommettere? che hai daz perdere se non hai dubbi sulla mia presunta inettitudine?
scommetti qualcosa di grosso
> Scritto da: Ordine
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Ordine
> > > > Scritto da:
> > > > > Scritto da: Ordine
> > > > > > Scritto da:
> > > > > > > Scritto da: Ordine
> > > > > > > >

> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > Quei 150 mila soldati ebrei di Hitler di cui nessuno ha mai osato parlare: uno sconvolgente libro dello storico ebreo Bryan Mark Rigg
> > > > > > > >
> > > > > > > > Quando la rivista di propaganda nazista “Signal” dedicò la copertina al “soldato tedesco ideale”, nel 1939, non poteva certo immaginare che quel volto appartenesse ad un giovane ebreo, il Gefreiter Werner Goldberg. Questa la foto più sorprendente, delle tante di ufficiali, generali, ammiragli, membri del partito nazista, contenute nel libro del giovane storico ebreo Bryan Mark Rigg, laureato alla Yale University, “I soldati ebrei di Hitler” pubblicato recentemente da Newton & Compton nella collana “I Volti della Storia” (pagine 395, 16,90 euro).
> > > > > > > >
> > > > > > > > Uno studio accurato, una documentazione quasi esasperata, durata anni di viaggi, di incontri, di esami dettagliati di documenti pubblici e privati, superando l’ostilità e il boicottaggio degli studiosi “ufficiali” della “questione ebraica”.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Nella prefazione, Rigg racconta d’essere stato ispirato alla ricerca dalla visione d’un film, “Europa, Europa” in cui si racconta la storia dell’ebreo Perel che, falsificando la propria identità, prestò servizio nella Wehrmacht e studiò in un collegio per la gioventù hitleriana dal 1941 al 1945.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Il film raccontava una vicenda reale. Tornato all’Università di Yale, dove frequentava il secondo anno di college, Rigg si mise al lavoro. Gli sarebbe bastato trovare una dozzina di Perel e ne avrebbe ricavato uno studio interessante. Ne trovò 150.000 (in maggioranza ebrei a metà o per un quarto) e questo sconvolse tutte le sue certezze.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Gli storici avevano sempre parlato di una cifra irrisoria di ebrei o mezzi ebrei (Mischlinge) che avevano militato sotto la croce uncinata. Mai tuttavia, ricoprendo alte cariche.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Rigg iniziò una corsa contro il tempo, poiché quei veterani morivano ormai a migliaia di giorno in giorno. Si avvalse dell’effetto “valanga”, un metodo nelle scienze sociali in cui ogni intervistato fa i nomi di altri conoscenti. Quasi tutti si mostrarono disposti ad aprire le loro case e i loro cuori. In più autorizzarono il libero accesso ai fascicoli personali contenuti negli archivi. Vennero fuori documenti “che nessuno aveva mai esaminato prima” (siamo tra il 1994 e il 1998!) e “furono dette cose che non erano mai state dette prima”. Le loro vicende costituiscono la testimonianza diretta d’una storia oscura e raccapricciante.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Una storia che molti professori avrebbero preferito restasse nei cassetti. Ma Rigg appartiene a quella schiera ormai folta di storici ebrei che, sulla scia di Kath, Arendt, Kimmerling, Novick, Finkelstein e altri, vogliono la verità sull’Olocausto. La critica, quando non li accusa di filo-nazismo (come accade per Hanna Arendt), li considera “revisionisti” nell’accezione staliniana del termine.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Sono quelli che alla domanda «perché un ebreo scrive queste cose?», rispondono: «Perché un ebreo NON dovrebbe scrivere queste cose?».
> > > > > > > >
> > > > > > > > Il suo lungo studio, i suoi documenti, i suoi testimoni, ci conducono in un mondo in cui avevamo sentito parlare in fretta e per accenni, ma che mai avevamo penetrato e di cui mai prima d’ora avevamo incontrato gli abitanti: il mondo dei “soldati ebrei di Hitler”.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Una popolazione, non uno sparuto gruppo come si è voluto far credere per oltre mezzo secolo. Una popolazione con i suoi generali, i suoi ufficiali, le sue truppe.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Il feldmaresciallo Erhard Milch, decorato da Hitler per la campagna del 1940 (aggressione della Norvegia). L’Oberbaurat della Marina e membro del partito nazista Franz Mendelssohn, discendente diretto del famoso filosofo ebreo Moses Mendelssohn. L’ammiraglio Bernhard Rogge decorato da Hitler e dall’imperatore del Giappone. Il comandante Paul Ascher, ufficiale di Stato maggiore sulla corazzata Bismarck. Gerhard Engel, maggiore aiutante militare di Hitler. Il generale Johannes Zukertort e suo fratello il generale Karl Zukertort. Il generale Gothard Heinrici. Il generale Karl Litzmann, “Staatsrat” e membro del partito nazista. Il generale Werner Larzahn decorato da Hitler. Il generale della Luftwaffe Helmut Wilberg dichiarato ariano da Hitler. Philipp Bouhler, Capo della Cancelleria del Fuhrer. Il maggiore Friedrich Gebhard, decorato da Hitler. Il superdecorato maggiore Heinz Rohr, l’eroe degli U-802, i sottomarini tedeschi. Il capitano Helmut Schmoeckel…
> > > > > > > >
> > > > > > > > Segue una sfilza di ufficiali, sotto-ufficiali, soldati. Tutti ebrei, o almeno mezzi ebrei o ebrei per un quarto, o addirittura per il 37,5 per cento, come il Gefreiter Achim von Bredow.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Poi la ricerca scava impietosa fino ad un nome terribile: Reinhardt Heydrich, “la bestia bionda”, “Il Mosè biondo”, Capo dell’ufficio per la sicurezza del Reich, generale delle SS, “l’ingegnere dello sterminio”, diretto superiore di Heichmann.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Era ebreo Heydrich? Molti assicurano di sì. Di certo suo padre lo era. Di certo gli fu accordata da Hitler “l’esenzione”.
> > > > > > > >
> > > > > > > > È una foiba, il libro di Rigg, da cui si estraggono scheletri che si voleva dimenticare, nome e fatti da cancellare. Nomi di uomini che fecero la storia del XX secolo. Fatti che resero quella storia atroce.
> > > > > > > >
> > > > > > > > E forse fu per prudenza che al processo di Norimberga non si parlò di Olocausto, ma, più genericamente, di crimini di guerra o contro l’umanità.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Forse fu per prudenza che tra gli imputati non sedesse Heichmann, esecutore degli ordini di Heydrich.
> > > > > > > >
> > > > > > > > «Non potevamo immaginare – ricordava Yitzhak Zuckerman, capo della rivolta del ghetto di Varsavia – che gli ebrei avrebbero condotto alla morte altri ebrei». E Zuckerman non si riferiva soltanto agli ebrei della Wehrmacht, della Luftwaffe, della Marina o delle SS, ma soprattutto ai sonderkommandos, la polizia ebrea collaborazionista così efficacemente e drammaticamente narrata dall’ebreo Roman Polanski nel suo ultimo film “Il pianista”.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Perché dunque, un libro come questo di Rigg ci sconvolge tanto? Forse perché il peso della “soluzione finale” è insopportabile e scopriamo di poterlo distribuire su altre spalle, anche quelle ebree. Forse perché siamo ancora alle prese con la retorica del “caso Priebke”. Un ultranovantenne, ex ufficiale nazista, accusato di non aver disobbedito a ordini considerati disumani e che il libro di Rigg inevitabilmente pone a confronto con centinaia di generali e ufficiali ebrei, alm eno un po’ ebrei, che quegli ordini li eseguirono tanto bene da meritarsi le decorazioni e gli elogi di Hitler. Forse perché ci ha aiutato a capire che non esiste necessariamente una “colpa collettiva” del popolo tedesco, così come non esiste una “innocenza collettiva” del popolo ebraico
> > > > > > > >
> > > > > > > > http://www.asiablog.it/2007/06/20/i-150mila-soldat...

> > > > > > >
> > > > > > > Secondo Wikipedia
> > > > > >
> > > > > > irrilevante, wikipedia non riporta nemmeno lo studio qui sopra, sarà il caso di aggiornarla.
> > > > >
> > > > > Non saprei, però del programma descritto qui sotto mi pare di aver letto proprio su Wikipedia.
> > > > >
> > > > > > > In ogni caso, gli ebrei che avessero un aspetto ariano potevano ottenere un certificato di arianità, e moltissimi lo hanno fatto. La procedura veniva gestita da appositi funzionari che scartavano in partenza i casi senza possibilità di riuscita, per cui la maggior parte delle domande veniva accolta e da questo programma vengono tutti i casi di soldati e ufficiali di cui parla lo studio, perché una volta ottenuto il certificato eri quasi completamente equiparato ai tedeschi ariani.
> > > > > > >
> > > > > > > Ad esempio i Wittgenstein ottennero il certificato, tranne uno dei fratelli che era espatriato e non ne volle sapere, "donando" gran parte del loro patrimonio di famiglia allo stato.
> > > > > > >
> > > > > > > Si trattava di un compromesso dovuto al fatto che molte famiglie tedesche altolocate erano imparentate con ebrei, e conveniva non inimicarsele.
> > > > > > >
> > > > > > > Fuori della Germania però gli ebrei erano uccisi o rastrellati e spediti nei lager.
> > > > > >
> > > > > > bla bla bla, avevi detto che bastava essere ebrei per essere uccisi e io ti ho portato non uno, ma CENTOCINQUANTAMILA casi che dimostrano che hai torto. Il resto è puro arrampicamento sugli specchi.
> > > > >
> > > > > Io non ho detto niente, mi stai scambiando per Mattia o dada.
> > > >
> > > > Mattia. Hai citato wikipedia e pensavo fossi lui.
> > >
> > > Ogni forum ha il suo sgamatroll fallito.
> >
> > No qui c'è solo Yoda
> >
> > **Modificato dall'autore il 20.02.2018 22:08**
>
> vuoi scommettere che farò più soldi di te?
non solo il superenalotto ( a cui per altro non gioco mai)
ti va allora di scommettere? che hai daz perdere se non hai dubbi sulla mia presunta inettitudine?
scommetti qualcosa di grosso
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-02-21 02:48:34.0 alle 2018-02-21 02:48:34.0
Scritto da: Nazi Heidi
> Scritto da:
> > Scritto da: Nazi Heidi
> > >
> > >
> > >

> >
> > Sono due temi diversi.
>
>

>
> > Quello che intend dire la tipa è che si deve accettare il multiculturalismo
>
> Non vedo proprio perché.
> Quello che accettiamo o non accettiamo lo stabiliamo noi, e ti garantisco che nessuno qua vuole una cosa del genere.
Che tu non veda il perché non significa che tu possa confondere i due temi:
- Immigrazione incontrollata, che comporta la sovrappopolazione
- Immigrazione regolare, che comporta una dose (piccola o grande) di multiculturalismo, ma forse non la sovrappopolazione
> Scritto da:
> > Scritto da: Nazi Heidi
> > >

> > >
> > >

> >
> > Sono due temi diversi.
>
>

>
> > Quello che intend dire la tipa è che si deve accettare il multiculturalismo
>
> Non vedo proprio perché.
> Quello che accettiamo o non accettiamo lo stabiliamo noi, e ti garantisco che nessuno qua vuole una cosa del genere.
Che tu non veda il perché non significa che tu possa confondere i due temi:
- Immigrazione incontrollata, che comporta la sovrappopolazione
- Immigrazione regolare, che comporta una dose (piccola o grande) di multiculturalismo, ma forse non la sovrappopolazione
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-02-21 02:02:01.0 alle 2018-02-21 02:02:01.0
Scritto da: Ordine
> bla bla bla, avevi detto che bastava essere ebrei per essere uccisi e io ti ho portato non uno, ma CENTOCINQUANTAMILA casi che dimostrano che hai torto. Il resto è puro arrampicamento sugli specchi.
Forse il concetto non ti è chiaro: di questi dettagli sterili non mi frega nulla.
Che fosse la categoria degli ebrei a essere perseguitata
oppure
La cateogoria degli ebrei non ariano
oppure
La categoria degli ebrei, tranne quelli che a Hitler piacevano
... non cambia niente. Sempre di persecuzione si tratta.
Piuttosto bisognerebbe discutere sul perché tu stai dalla parte degli psicopatici e cerchi scuse idiote per non farli sembrare come tali, come se questi DETTAGLI annullassero il male che Hitler ha fatto a un grande numero di persone per i solo fatto che appartenessero a una categoria o a un'intersezione di categorie.
> bla bla bla, avevi detto che bastava essere ebrei per essere uccisi e io ti ho portato non uno, ma CENTOCINQUANTAMILA casi che dimostrano che hai torto. Il resto è puro arrampicamento sugli specchi.
Forse il concetto non ti è chiaro: di questi dettagli sterili non mi frega nulla.
Che fosse la categoria degli ebrei a essere perseguitata
oppure
La cateogoria degli ebrei non ariano
oppure
La categoria degli ebrei, tranne quelli che a Hitler piacevano
... non cambia niente. Sempre di persecuzione si tratta.
Piuttosto bisognerebbe discutere sul perché tu stai dalla parte degli psicopatici e cerchi scuse idiote per non farli sembrare come tali, come se questi DETTAGLI annullassero il male che Hitler ha fatto a un grande numero di persone per i solo fatto che appartenessero a una categoria o a un'intersezione di categorie.
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-02-21 01:58:57.0 alle 2018-02-21 01:58:57.0
Scritto da: Ordine
> Scritto da:
> > Scritto da: Ordine
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: Ordine
> > > > > Scritto da:
> > > > > > Scritto da: Ordine
> > > > > > >

> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Quei 150 mila soldati ebrei di Hitler di cui nessuno ha mai osato parlare: uno sconvolgente libro dello storico ebreo Bryan Mark Rigg
> > > > > > >
> > > > > > > Quando la rivista di propaganda nazista “Signal” dedicò la copertina al “soldato tedesco ideale”, nel 1939, non poteva certo immaginare che quel volto appartenesse ad un giovane ebreo, il Gefreiter Werner Goldberg. Questa la foto più sorprendente, delle tante di ufficiali, generali, ammiragli, membri del partito nazista, contenute nel libro del giovane storico ebreo Bryan Mark Rigg, laureato alla Yale University, “I soldati ebrei di Hitler” pubblicato recentemente da Newton & Compton nella collana “I Volti della Storia” (pagine 395, 16,90 euro).
> > > > > > >
> > > > > > > Uno studio accurato, una documentazione quasi esasperata, durata anni di viaggi, di incontri, di esami dettagliati di documenti pubblici e privati, superando l’ostilità e il boicottaggio degli studiosi “ufficiali” della “questione ebraica”.
> > > > > > >
> > > > > > > Nella prefazione, Rigg racconta d’essere stato ispirato alla ricerca dalla visione d’un film, “Europa, Europa” in cui si racconta la storia dell’ebreo Perel che, falsificando la propria identità, prestò servizio nella Wehrmacht e studiò in un collegio per la gioventù hitleriana dal 1941 al 1945.
> > > > > > >
> > > > > > > Il film raccontava una vicenda reale. Tornato all’Università di Yale, dove frequentava il secondo anno di college, Rigg si mise al lavoro. Gli sarebbe bastato trovare una dozzina di Perel e ne avrebbe ricavato uno studio interessante. Ne trovò 150.000 (in maggioranza ebrei a metà o per un quarto) e questo sconvolse tutte le sue certezze.
> > > > > > >
> > > > > > > Gli storici avevano sempre parlato di una cifra irrisoria di ebrei o mezzi ebrei (Mischlinge) che avevano militato sotto la croce uncinata. Mai tuttavia, ricoprendo alte cariche.
> > > > > > >
> > > > > > > Rigg iniziò una corsa contro il tempo, poiché quei veterani morivano ormai a migliaia di giorno in giorno. Si avvalse dell’effetto “valanga”, un metodo nelle scienze sociali in cui ogni intervistato fa i nomi di altri conoscenti. Quasi tutti si mostrarono disposti ad aprire le loro case e i loro cuori. In più autorizzarono il libero accesso ai fascicoli personali contenuti negli archivi. Vennero fuori documenti “che nessuno aveva mai esaminato prima” (siamo tra il 1994 e il 1998!) e “furono dette cose che non erano mai state dette prima”. Le loro vicende costituiscono la testimonianza diretta d’una storia oscura e raccapricciante.
> > > > > > >
> > > > > > > Una storia che molti professori avrebbero preferito restasse nei cassetti. Ma Rigg appartiene a quella schiera ormai folta di storici ebrei che, sulla scia di Kath, Arendt, Kimmerling, Novick, Finkelstein e altri, vogliono la verità sull’Olocausto. La critica, quando non li accusa di filo-nazismo (come accade per Hanna Arendt), li considera “revisionisti” nell’accezione staliniana del termine.
> > > > > > >
> > > > > > > Sono quelli che alla domanda «perché un ebreo scrive queste cose?», rispondono: «Perché un ebreo NON dovrebbe scrivere queste cose?».
> > > > > > >
> > > > > > > Il suo lungo studio, i suoi documenti, i suoi testimoni, ci conducono in un mondo in cui avevamo sentito parlare in fretta e per accenni, ma che mai avevamo penetrato e di cui mai prima d’ora avevamo incontrato gli abitanti: il mondo dei “soldati ebrei di Hitler”.
> > > > > > >
> > > > > > > Una popolazione, non uno sparuto gruppo come si è voluto far credere per oltre mezzo secolo. Una popolazione con i suoi generali, i suoi ufficiali, le sue truppe.
> > > > > > >
> > > > > > > Il feldmaresciallo Erhard Milch, decorato da Hitler per la campagna del 1940 (aggressione della Norvegia). L’Oberbaurat della Marina e membro del partito nazista Franz Mendelssohn, discendente diretto del famoso filosofo ebreo Moses Mendelssohn. L’ammiraglio Bernhard Rogge decorato da Hitler e dall’imperatore del Giappone. Il comandante Paul Ascher, ufficiale di Stato maggiore sulla corazzata Bismarck. Gerhard Engel, maggiore aiutante militare di Hitler. Il generale Johannes Zukertort e suo fratello il generale Karl Zukertort. Il generale Gothard Heinrici. Il generale Karl Litzmann, “Staatsrat” e membro del partito nazista. Il generale Werner Larzahn decorato da Hitler. Il generale della Luftwaffe Helmut Wilberg dichiarato ariano da Hitler. Philipp Bouhler, Capo della Cancelleria del Fuhrer. Il maggiore Friedrich Gebhard, decorato da Hitler. Il superdecorato maggiore Heinz Rohr, l’eroe degli U-802, i sottomarini tedeschi. Il capitano Helmut Schmoeckel…
> > > > > > >
> > > > > > > Segue una sfilza di ufficiali, sotto-ufficiali, soldati. Tutti ebrei, o almeno mezzi ebrei o ebrei per un quarto, o addirittura per il 37,5 per cento, come il Gefreiter Achim von Bredow.
> > > > > > >
> > > > > > > Poi la ricerca scava impietosa fino ad un nome terribile: Reinhardt Heydrich, “la bestia bionda”, “Il Mosè biondo”, Capo dell’ufficio per la sicurezza del Reich, generale delle SS, “l’ingegnere dello sterminio”, diretto superiore di Heichmann.
> > > > > > >
> > > > > > > Era ebreo Heydrich? Molti assicurano di sì. Di certo suo padre lo era. Di certo gli fu accordata da Hitler “l’esenzione”.
> > > > > > >
> > > > > > > È una foiba, il libro di Rigg, da cui si estraggono scheletri che si voleva dimenticare, nome e fatti da cancellare. Nomi di uomini che fecero la storia del XX secolo. Fatti che resero quella storia atroce.
> > > > > > >
> > > > > > > E forse fu per prudenza che al processo di Norimberga non si parlò di Olocausto, ma, più genericamente, di crimini di guerra o contro l’umanità.
> > > > > > >
> > > > > > > Forse fu per prudenza che tra gli imputati non sedesse Heichmann, esecutore degli ordini di Heydrich.
> > > > > > >
> > > > > > > «Non potevamo immaginare – ricordava Yitzhak Zuckerman, capo della rivolta del ghetto di Varsavia – che gli ebrei avrebbero condotto alla morte altri ebrei». E Zuckerman non si riferiva soltanto agli ebrei della Wehrmacht, della Luftwaffe, della Marina o delle SS, ma soprattutto ai sonderkommandos, la polizia ebrea collaborazionista così efficacemente e drammaticamente narrata dall’ebreo Roman Polanski nel suo ultimo film “Il pianista”.
> > > > > > >
> > > > > > > Perché dunque, un libro come questo di Rigg ci sconvolge tanto? Forse perché il peso della “soluzione finale” è insopportabile e scopriamo di poterlo distribuire su altre spalle, anche quelle ebree. Forse perché siamo ancora alle prese con la retorica del “caso Priebke”. Un ultranovantenne, ex ufficiale nazista, accusato di non aver disobbedito a ordini considerati disumani e che il libro di Rigg inevitabilmente pone a confronto con centinaia di generali e ufficiali ebrei, alm eno un po’ ebrei, che quegli ordini li eseguirono tanto bene da meritarsi le decorazioni e gli elogi di Hitler. Forse perché ci ha aiutato a capire che non esiste necessariamente una “colpa collettiva” del popolo tedesco, così come non esiste una “innocenza collettiva” del popolo ebraico
> > > > > > >
> > > > > > > http://www.asiablog.it/2007/06/20/i-150mila-soldat...
> > > > > >
> > > > > > Secondo Wikipedia
> > > > >
> > > > > irrilevante, wikipedia non riporta nemmeno lo studio qui sopra, sarà il caso di aggiornarla.
> > > >
> > > > Non saprei, però del programma descritto qui sotto mi pare di aver letto proprio su Wikipedia.
> > > >
> > > > > > In ogni caso, gli ebrei che avessero un aspetto ariano potevano ottenere un certificato di arianità, e moltissimi lo hanno fatto. La procedura veniva gestita da appositi funzionari che scartavano in partenza i casi senza possibilità di riuscita, per cui la maggior parte delle domande veniva accolta e da questo programma vengono tutti i casi di soldati e ufficiali di cui parla lo studio, perché una volta ottenuto il certificato eri quasi completamente equiparato ai tedeschi ariani.
> > > > > >
> > > > > > Ad esempio i Wittgenstein ottennero il certificato, tranne uno dei fratelli che era espatriato e non ne volle sapere, "donando" gran parte del loro patrimonio di famiglia allo stato.
> > > > > >
> > > > > > Si trattava di un compromesso dovuto al fatto che molte famiglie tedesche altolocate erano imparentate con ebrei, e conveniva non inimicarsele.
> > > > > >
> > > > > > Fuori della Germania però gli ebrei erano uccisi o rastrellati e spediti nei lager.
> > > > >
> > > > > bla bla bla, avevi detto che bastava essere ebrei per essere uccisi e io ti ho portato non uno, ma CENTOCINQUANTAMILA casi che dimostrano che hai torto. Il resto è puro arrampicamento sugli specchi.
> > > >
> > > > Io non ho detto niente, mi stai scambiando per Mattia o dada.
> > >
> > > Mattia. Hai citato wikipedia e pensavo fossi lui.
> >
> > Ogni forum ha il suo sgamatroll fallito.
>
> No qui c'è solo Yoda
>
> **Modificato dall'autore il 20.02.2018 22:08**
parla quello che non sa neanche riconoscere la Campesina
> Scritto da:
> > Scritto da: Ordine
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: Ordine
> > > > > Scritto da:
> > > > > > Scritto da: Ordine
> > > > > > >

> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Quei 150 mila soldati ebrei di Hitler di cui nessuno ha mai osato parlare: uno sconvolgente libro dello storico ebreo Bryan Mark Rigg
> > > > > > >
> > > > > > > Quando la rivista di propaganda nazista “Signal” dedicò la copertina al “soldato tedesco ideale”, nel 1939, non poteva certo immaginare che quel volto appartenesse ad un giovane ebreo, il Gefreiter Werner Goldberg. Questa la foto più sorprendente, delle tante di ufficiali, generali, ammiragli, membri del partito nazista, contenute nel libro del giovane storico ebreo Bryan Mark Rigg, laureato alla Yale University, “I soldati ebrei di Hitler” pubblicato recentemente da Newton & Compton nella collana “I Volti della Storia” (pagine 395, 16,90 euro).
> > > > > > >
> > > > > > > Uno studio accurato, una documentazione quasi esasperata, durata anni di viaggi, di incontri, di esami dettagliati di documenti pubblici e privati, superando l’ostilità e il boicottaggio degli studiosi “ufficiali” della “questione ebraica”.
> > > > > > >
> > > > > > > Nella prefazione, Rigg racconta d’essere stato ispirato alla ricerca dalla visione d’un film, “Europa, Europa” in cui si racconta la storia dell’ebreo Perel che, falsificando la propria identità, prestò servizio nella Wehrmacht e studiò in un collegio per la gioventù hitleriana dal 1941 al 1945.
> > > > > > >
> > > > > > > Il film raccontava una vicenda reale. Tornato all’Università di Yale, dove frequentava il secondo anno di college, Rigg si mise al lavoro. Gli sarebbe bastato trovare una dozzina di Perel e ne avrebbe ricavato uno studio interessante. Ne trovò 150.000 (in maggioranza ebrei a metà o per un quarto) e questo sconvolse tutte le sue certezze.
> > > > > > >
> > > > > > > Gli storici avevano sempre parlato di una cifra irrisoria di ebrei o mezzi ebrei (Mischlinge) che avevano militato sotto la croce uncinata. Mai tuttavia, ricoprendo alte cariche.
> > > > > > >
> > > > > > > Rigg iniziò una corsa contro il tempo, poiché quei veterani morivano ormai a migliaia di giorno in giorno. Si avvalse dell’effetto “valanga”, un metodo nelle scienze sociali in cui ogni intervistato fa i nomi di altri conoscenti. Quasi tutti si mostrarono disposti ad aprire le loro case e i loro cuori. In più autorizzarono il libero accesso ai fascicoli personali contenuti negli archivi. Vennero fuori documenti “che nessuno aveva mai esaminato prima” (siamo tra il 1994 e il 1998!) e “furono dette cose che non erano mai state dette prima”. Le loro vicende costituiscono la testimonianza diretta d’una storia oscura e raccapricciante.
> > > > > > >
> > > > > > > Una storia che molti professori avrebbero preferito restasse nei cassetti. Ma Rigg appartiene a quella schiera ormai folta di storici ebrei che, sulla scia di Kath, Arendt, Kimmerling, Novick, Finkelstein e altri, vogliono la verità sull’Olocausto. La critica, quando non li accusa di filo-nazismo (come accade per Hanna Arendt), li considera “revisionisti” nell’accezione staliniana del termine.
> > > > > > >
> > > > > > > Sono quelli che alla domanda «perché un ebreo scrive queste cose?», rispondono: «Perché un ebreo NON dovrebbe scrivere queste cose?».
> > > > > > >
> > > > > > > Il suo lungo studio, i suoi documenti, i suoi testimoni, ci conducono in un mondo in cui avevamo sentito parlare in fretta e per accenni, ma che mai avevamo penetrato e di cui mai prima d’ora avevamo incontrato gli abitanti: il mondo dei “soldati ebrei di Hitler”.
> > > > > > >
> > > > > > > Una popolazione, non uno sparuto gruppo come si è voluto far credere per oltre mezzo secolo. Una popolazione con i suoi generali, i suoi ufficiali, le sue truppe.
> > > > > > >
> > > > > > > Il feldmaresciallo Erhard Milch, decorato da Hitler per la campagna del 1940 (aggressione della Norvegia). L’Oberbaurat della Marina e membro del partito nazista Franz Mendelssohn, discendente diretto del famoso filosofo ebreo Moses Mendelssohn. L’ammiraglio Bernhard Rogge decorato da Hitler e dall’imperatore del Giappone. Il comandante Paul Ascher, ufficiale di Stato maggiore sulla corazzata Bismarck. Gerhard Engel, maggiore aiutante militare di Hitler. Il generale Johannes Zukertort e suo fratello il generale Karl Zukertort. Il generale Gothard Heinrici. Il generale Karl Litzmann, “Staatsrat” e membro del partito nazista. Il generale Werner Larzahn decorato da Hitler. Il generale della Luftwaffe Helmut Wilberg dichiarato ariano da Hitler. Philipp Bouhler, Capo della Cancelleria del Fuhrer. Il maggiore Friedrich Gebhard, decorato da Hitler. Il superdecorato maggiore Heinz Rohr, l’eroe degli U-802, i sottomarini tedeschi. Il capitano Helmut Schmoeckel…
> > > > > > >
> > > > > > > Segue una sfilza di ufficiali, sotto-ufficiali, soldati. Tutti ebrei, o almeno mezzi ebrei o ebrei per un quarto, o addirittura per il 37,5 per cento, come il Gefreiter Achim von Bredow.
> > > > > > >
> > > > > > > Poi la ricerca scava impietosa fino ad un nome terribile: Reinhardt Heydrich, “la bestia bionda”, “Il Mosè biondo”, Capo dell’ufficio per la sicurezza del Reich, generale delle SS, “l’ingegnere dello sterminio”, diretto superiore di Heichmann.
> > > > > > >
> > > > > > > Era ebreo Heydrich? Molti assicurano di sì. Di certo suo padre lo era. Di certo gli fu accordata da Hitler “l’esenzione”.
> > > > > > >
> > > > > > > È una foiba, il libro di Rigg, da cui si estraggono scheletri che si voleva dimenticare, nome e fatti da cancellare. Nomi di uomini che fecero la storia del XX secolo. Fatti che resero quella storia atroce.
> > > > > > >
> > > > > > > E forse fu per prudenza che al processo di Norimberga non si parlò di Olocausto, ma, più genericamente, di crimini di guerra o contro l’umanità.
> > > > > > >
> > > > > > > Forse fu per prudenza che tra gli imputati non sedesse Heichmann, esecutore degli ordini di Heydrich.
> > > > > > >
> > > > > > > «Non potevamo immaginare – ricordava Yitzhak Zuckerman, capo della rivolta del ghetto di Varsavia – che gli ebrei avrebbero condotto alla morte altri ebrei». E Zuckerman non si riferiva soltanto agli ebrei della Wehrmacht, della Luftwaffe, della Marina o delle SS, ma soprattutto ai sonderkommandos, la polizia ebrea collaborazionista così efficacemente e drammaticamente narrata dall’ebreo Roman Polanski nel suo ultimo film “Il pianista”.
> > > > > > >
> > > > > > > Perché dunque, un libro come questo di Rigg ci sconvolge tanto? Forse perché il peso della “soluzione finale” è insopportabile e scopriamo di poterlo distribuire su altre spalle, anche quelle ebree. Forse perché siamo ancora alle prese con la retorica del “caso Priebke”. Un ultranovantenne, ex ufficiale nazista, accusato di non aver disobbedito a ordini considerati disumani e che il libro di Rigg inevitabilmente pone a confronto con centinaia di generali e ufficiali ebrei, alm eno un po’ ebrei, che quegli ordini li eseguirono tanto bene da meritarsi le decorazioni e gli elogi di Hitler. Forse perché ci ha aiutato a capire che non esiste necessariamente una “colpa collettiva” del popolo tedesco, così come non esiste una “innocenza collettiva” del popolo ebraico
> > > > > > >
> > > > > > > http://www.asiablog.it/2007/06/20/i-150mila-soldat...

> > > > > >
> > > > > > Secondo Wikipedia
> > > > >
> > > > > irrilevante, wikipedia non riporta nemmeno lo studio qui sopra, sarà il caso di aggiornarla.
> > > >
> > > > Non saprei, però del programma descritto qui sotto mi pare di aver letto proprio su Wikipedia.
> > > >
> > > > > > In ogni caso, gli ebrei che avessero un aspetto ariano potevano ottenere un certificato di arianità, e moltissimi lo hanno fatto. La procedura veniva gestita da appositi funzionari che scartavano in partenza i casi senza possibilità di riuscita, per cui la maggior parte delle domande veniva accolta e da questo programma vengono tutti i casi di soldati e ufficiali di cui parla lo studio, perché una volta ottenuto il certificato eri quasi completamente equiparato ai tedeschi ariani.
> > > > > >
> > > > > > Ad esempio i Wittgenstein ottennero il certificato, tranne uno dei fratelli che era espatriato e non ne volle sapere, "donando" gran parte del loro patrimonio di famiglia allo stato.
> > > > > >
> > > > > > Si trattava di un compromesso dovuto al fatto che molte famiglie tedesche altolocate erano imparentate con ebrei, e conveniva non inimicarsele.
> > > > > >
> > > > > > Fuori della Germania però gli ebrei erano uccisi o rastrellati e spediti nei lager.
> > > > >
> > > > > bla bla bla, avevi detto che bastava essere ebrei per essere uccisi e io ti ho portato non uno, ma CENTOCINQUANTAMILA casi che dimostrano che hai torto. Il resto è puro arrampicamento sugli specchi.
> > > >
> > > > Io non ho detto niente, mi stai scambiando per Mattia o dada.
> > >
> > > Mattia. Hai citato wikipedia e pensavo fossi lui.
> >
> > Ogni forum ha il suo sgamatroll fallito.
>
> No qui c'è solo Yoda
>
> **Modificato dall'autore il 20.02.2018 22:08**
parla quello che non sa neanche riconoscere la Campesina

Scritto da
Non Autenticato
il 2018-02-21 01:49:25.0 alle 2018-02-21 01:49:25.0
Scritto da: dada216
> Scritto da:
> >
> > Putin ha interrotto il processo per cui dopo la crisi dell'Unione Sovietica e la perestroika i padroni dell'occidente stavano per impadronirsi a prezzo di saldo dell'economia russa,
>
> alla "privatizzazione" di tutto, che era dello stato, compresa la casa dove vivevi per la quale non avevi sborsato un rublo, furono emesse delle obbligazioni, chi lavorava nelle centrali elettriche ha preso un po di quote della centrale, la casa dove vivevi era damble' tua, i lavoratori delle fattorie hanno ricevuto quote dei pezzi di terra etc. etc.
>
> nel giro di pochi anni poche persone avevano praticamente tutto, molti di questi sono diventati gli "oligarchi", erano gli anni di Boris Yeltsin, dopo Yeltsin, putin (medvedev) putin-putin-putin (medvedev) putin-putin-putin, etc.
Il grande arraffo c'è stato all'epoca di Eltsin, Putin ha rimesso insieme quel che poteva. Potrei anche sbagliarmi, la mia opinione risente del mio antieconomicismo unito a cosa mi dicono i moldavi secondo i quali si stava meglio quando si stava peggio.
>
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_presidents_o... 
>
> > privatizzando le imprese in modo che finissero in mano a suoi alleati (russi) invece che ai magnati internazionali.
> >
> > Se non fosse per lui, ogni prodotto che si fabbrica e vende in Russia farebbe in realtà capo a note multinazionali, come la Martini e Rossi che è della Bacardi.
> >
>
> alla base di quel processo c'e' l'economia di scala, due ditte in due paesi diversi producono grossomodo la stessa cosa, diciamo pentole, i processi industriali sono diversi ma una fa la parte metallica molto piu' efficientemente dell'altra che invece fa le manopole molto piu' efficientemente.
>
> l'economia di scala dice che se una si mette a fare le pentole e l'altra i manici entrambe le ditte potranno vendere agli stessi clienti le stesse pentole (probabilmente migliori) guadagnando di piu', e' imbattibile come modo di rimanere a galla per una ditta, le grandi corporation di cui senti i nomi, da Nestle' a General Electrics, di fatto organizzano quello.
L'economia di scala è che se fabbrichi più roba riesci a farla costare meno al pezzo, quel che dici tu è anche vero ma avrà un altro nome.
> Ci sono capannoni sparsi per tutta la pianura padana con sopra nomi che non assoceresti minimamente ai grandi gruppi e poi fanno questo o quel pezzo di quel procedimento industriale per conto della "filiera" del $GrandeNome
E la cosa non mi piace per nulla. Ormai in occidente l'unica cosa che puoi fare è grattarti, cercare un lavoro come dipendente o creare una startup da vendere a Google. Dopo aver fallito le altre opzioni ho scelto di grattarmi.
> Di per se' questo processo e' positivo, diventa negativa quando lo sommi a tutti gli altri processi che incrementano le efficienze, ci sono anche aspetti puramente finanziari ad esempio, senti parlare spesso di corporation dell'IT che eludono le tasse, mica lo fanno solo loro.
>
> In una mega-super-corporation il capo-contabile e' uno che poi fa anche il consulente per il ministero dell'economia, capisci bene che li non si parla piu' di processi (micro)economici giustificabilissimi, anzi necessari, che e' proprio la trappola della microeconomia, si parla di mercantilismo.
>
> > Fin qui, la storia lo ricorderà come un grande statista salvatore della patria, mentre si spiega tutto sto ronzio contro di lui dei media occidentali.
> >
>
> dipende da chi la scrivera'.
Se la Russia rimarrà russa la storia russa la scriveranno i russi, altrimenti i mondialisti che stanno già (ri)scrivendo la nostra, black Romans in Britain docent.
> E se facesse scoppiare una guerra perche' si e' chiuso in un angolo
Un angolo molto grande.
> ed invece che immolarsi e' disposto a far scoppiare una guerra? lo considereresti ancora un grande statista?
Mi sembra uno che ragiona a freddo, non come Hitler.
> > Il problema di Putin è che non può lasciare che la Russia si trasformi in un paese libero e democratico perché per mantenere l'argine contro l'ingordigia economica internazionale è necessario mantenere l'attuale apparato di potere (con lui a capo preferibilmente, dal suo punto di vista) e le attuali forze democratiche russe sono pupazzi inconsapevoli della grande economia internazionale.
> > Per mantenere l'indipendenza economica e quindi politica della Russia occorre farne un sistema economico (semi)chiuso, autonomo, rifiutando l'integrazione integrale nel WTO.
> >
>
> se ne fosse stato quatto quatto a fare il dittatore in casa sua infatti non gli avrebbe rotto il cazzo nessuno, ha cominciato a rompere di nuovo i coglioni per il trattato di disarmo nucleare perche' gli americani pensa un po' hanno continuato a tenersi le loro basi avendo VINTO la guerra fredda
Fino al 2004 o al 2008, non ricordo, quando Putin ha annunciato che l'unilateralismo era finito, proprio nel momento in cui non ne potevo più. È in quel momento che ho smesso di pensare a lui come al sanguinario che ha dato ordine di usare i gas in quella scuola di Beslan (Wikpedia la racconta molto più complicata, questa è la versione che è circolata da noi all'epoca dei fatti).
> e pian piano avrebbe visto sgretolarsi le prospettive estere Russe, mantenute in piedi da mafia e militari, non certo da grandi pregi industriali/finanziari/tecnologici propri della russia
Ci sono spazi di miglioramento
Tra l'altro non capisco perché uno chiuso in un angolo molto grande non possa considerare piuttosto gli altri chiusi nell'angolo supplementare. Si continua a dire che la Russia non può crearsi un'economia separata e autosufficiente: ma allora su un pianeta in cui l'unica terra emersa è grande come la Russia, sarebbe impossibile un'economia?
> > In questo modo però l'economia russa resta povera perché in un paese che manca di libertà latita anche l'iniziativa economica. I russi sono liberi andare nudi in spiaggia (mentre se lo fai da noi la Christillin s'attiva per impedirlo) ma se crei un'impresa di successo il governo può preoccuparsi e fregartela, il che scoraggia i creatori di imprese (mentre se lo fai da noi finisci per vendere a Google, ognuno è libero a modo suo).
> >
>
> verissima verita', ognuno e' libero a modo suo.
> considera questo, quello di putin non e' l'unico grande paese che ha espressamente rifiutato il modello di sviluppo Occidentale.
> un altro e' l'Iran, un altro ancora e' la Cina, di fatto giusto India, Brasile e pochi altri paesi molto grandi hanno seguito il modello occidentale di sviluppo (con successo).
>
> pensa alla Cina che e' sottoposta ad una cosa che si chiama "containment policy" che di fatto permette agli stati uniti di tenerli sotto scacco navale 24/7/365 da sempre, e sulla quale si bisticciano non poco infatti.
Espandi, è una cosa che non so.
> Com'e' che mentre succede quello i cinesi vanno in giro a pagare infrastrutture e sembrano credibili come alternativa di sviluppo all'Occidente (ricchezza et stabilita' senza democrazia) mentre la Russia non lo e', anzi, economicamente sembra uno di quei regimi falliti di sockpuppet USA in sudamerica?
>
> > Questo non è l'aspetto per me più preoccupante, dato che non ho mai posto l'interesse economico in primo piano. Un'economia russa si svilupperà comunque. Molto peggio è che in un paese poco libero non fiorisce l'iniziativa culturale (vedi film russi in giro?) e questo a lungo andare è dannoso perché espone la popolazione all'influenza ideologica straniera.
> >
> > Restringere le libertà per mantenere l'indipendenza si ritorce a lungo termine contro questa stessa indipendenza, mentre permettere queste libertà porrebbe fine all'indipendenza subito. Riuscirà Putin a togliersi da questo scacco?
>
> Gran bella domanda.
>
> una lettura per accompagnarla:
>
> B.H. Liddell Hart, Why don't we learn from History.
>
> l'autore:
>
https://en.wikipedia.org/wiki/B._H._Liddell_Hart 
>
> il libro in pdf:
> https://pkpolitics.com/wp-content/uploads/2008/05/...
>
> e' un tipo interessante, e le conclusioni sono stimolanti, ottima lettura.
> Scritto da:
> >
> > Putin ha interrotto il processo per cui dopo la crisi dell'Unione Sovietica e la perestroika i padroni dell'occidente stavano per impadronirsi a prezzo di saldo dell'economia russa,
>
> alla "privatizzazione" di tutto, che era dello stato, compresa la casa dove vivevi per la quale non avevi sborsato un rublo, furono emesse delle obbligazioni, chi lavorava nelle centrali elettriche ha preso un po di quote della centrale, la casa dove vivevi era damble' tua, i lavoratori delle fattorie hanno ricevuto quote dei pezzi di terra etc. etc.
>
> nel giro di pochi anni poche persone avevano praticamente tutto, molti di questi sono diventati gli "oligarchi", erano gli anni di Boris Yeltsin, dopo Yeltsin, putin (medvedev) putin-putin-putin (medvedev) putin-putin-putin, etc.
Il grande arraffo c'è stato all'epoca di Eltsin, Putin ha rimesso insieme quel che poteva. Potrei anche sbagliarmi, la mia opinione risente del mio antieconomicismo unito a cosa mi dicono i moldavi secondo i quali si stava meglio quando si stava peggio.
>

>
> > privatizzando le imprese in modo che finissero in mano a suoi alleati (russi) invece che ai magnati internazionali.
> >
> > Se non fosse per lui, ogni prodotto che si fabbrica e vende in Russia farebbe in realtà capo a note multinazionali, come la Martini e Rossi che è della Bacardi.
> >
>
> alla base di quel processo c'e' l'economia di scala, due ditte in due paesi diversi producono grossomodo la stessa cosa, diciamo pentole, i processi industriali sono diversi ma una fa la parte metallica molto piu' efficientemente dell'altra che invece fa le manopole molto piu' efficientemente.
>
> l'economia di scala dice che se una si mette a fare le pentole e l'altra i manici entrambe le ditte potranno vendere agli stessi clienti le stesse pentole (probabilmente migliori) guadagnando di piu', e' imbattibile come modo di rimanere a galla per una ditta, le grandi corporation di cui senti i nomi, da Nestle' a General Electrics, di fatto organizzano quello.
L'economia di scala è che se fabbrichi più roba riesci a farla costare meno al pezzo, quel che dici tu è anche vero ma avrà un altro nome.
> Ci sono capannoni sparsi per tutta la pianura padana con sopra nomi che non assoceresti minimamente ai grandi gruppi e poi fanno questo o quel pezzo di quel procedimento industriale per conto della "filiera" del $GrandeNome
E la cosa non mi piace per nulla. Ormai in occidente l'unica cosa che puoi fare è grattarti, cercare un lavoro come dipendente o creare una startup da vendere a Google. Dopo aver fallito le altre opzioni ho scelto di grattarmi.
> Di per se' questo processo e' positivo, diventa negativa quando lo sommi a tutti gli altri processi che incrementano le efficienze, ci sono anche aspetti puramente finanziari ad esempio, senti parlare spesso di corporation dell'IT che eludono le tasse, mica lo fanno solo loro.
>
> In una mega-super-corporation il capo-contabile e' uno che poi fa anche il consulente per il ministero dell'economia, capisci bene che li non si parla piu' di processi (micro)economici giustificabilissimi, anzi necessari, che e' proprio la trappola della microeconomia, si parla di mercantilismo.
>
> > Fin qui, la storia lo ricorderà come un grande statista salvatore della patria, mentre si spiega tutto sto ronzio contro di lui dei media occidentali.
> >
>
> dipende da chi la scrivera'.
Se la Russia rimarrà russa la storia russa la scriveranno i russi, altrimenti i mondialisti che stanno già (ri)scrivendo la nostra, black Romans in Britain docent.
> E se facesse scoppiare una guerra perche' si e' chiuso in un angolo
Un angolo molto grande.
> ed invece che immolarsi e' disposto a far scoppiare una guerra? lo considereresti ancora un grande statista?
Mi sembra uno che ragiona a freddo, non come Hitler.
> > Il problema di Putin è che non può lasciare che la Russia si trasformi in un paese libero e democratico perché per mantenere l'argine contro l'ingordigia economica internazionale è necessario mantenere l'attuale apparato di potere (con lui a capo preferibilmente, dal suo punto di vista) e le attuali forze democratiche russe sono pupazzi inconsapevoli della grande economia internazionale.
> > Per mantenere l'indipendenza economica e quindi politica della Russia occorre farne un sistema economico (semi)chiuso, autonomo, rifiutando l'integrazione integrale nel WTO.
> >
>
> se ne fosse stato quatto quatto a fare il dittatore in casa sua infatti non gli avrebbe rotto il cazzo nessuno, ha cominciato a rompere di nuovo i coglioni per il trattato di disarmo nucleare perche' gli americani pensa un po' hanno continuato a tenersi le loro basi avendo VINTO la guerra fredda
Fino al 2004 o al 2008, non ricordo, quando Putin ha annunciato che l'unilateralismo era finito, proprio nel momento in cui non ne potevo più. È in quel momento che ho smesso di pensare a lui come al sanguinario che ha dato ordine di usare i gas in quella scuola di Beslan (Wikpedia la racconta molto più complicata, questa è la versione che è circolata da noi all'epoca dei fatti).
> e pian piano avrebbe visto sgretolarsi le prospettive estere Russe, mantenute in piedi da mafia e militari, non certo da grandi pregi industriali/finanziari/tecnologici propri della russia
Ci sono spazi di miglioramento

Tra l'altro non capisco perché uno chiuso in un angolo molto grande non possa considerare piuttosto gli altri chiusi nell'angolo supplementare. Si continua a dire che la Russia non può crearsi un'economia separata e autosufficiente: ma allora su un pianeta in cui l'unica terra emersa è grande come la Russia, sarebbe impossibile un'economia?
> > In questo modo però l'economia russa resta povera perché in un paese che manca di libertà latita anche l'iniziativa economica. I russi sono liberi andare nudi in spiaggia (mentre se lo fai da noi la Christillin s'attiva per impedirlo) ma se crei un'impresa di successo il governo può preoccuparsi e fregartela, il che scoraggia i creatori di imprese (mentre se lo fai da noi finisci per vendere a Google, ognuno è libero a modo suo).
> >
>
> verissima verita', ognuno e' libero a modo suo.
> considera questo, quello di putin non e' l'unico grande paese che ha espressamente rifiutato il modello di sviluppo Occidentale.
> un altro e' l'Iran, un altro ancora e' la Cina, di fatto giusto India, Brasile e pochi altri paesi molto grandi hanno seguito il modello occidentale di sviluppo (con successo).
>
> pensa alla Cina che e' sottoposta ad una cosa che si chiama "containment policy" che di fatto permette agli stati uniti di tenerli sotto scacco navale 24/7/365 da sempre, e sulla quale si bisticciano non poco infatti.
Espandi, è una cosa che non so.
> Com'e' che mentre succede quello i cinesi vanno in giro a pagare infrastrutture e sembrano credibili come alternativa di sviluppo all'Occidente (ricchezza et stabilita' senza democrazia) mentre la Russia non lo e', anzi, economicamente sembra uno di quei regimi falliti di sockpuppet USA in sudamerica?
>
> > Questo non è l'aspetto per me più preoccupante, dato che non ho mai posto l'interesse economico in primo piano. Un'economia russa si svilupperà comunque. Molto peggio è che in un paese poco libero non fiorisce l'iniziativa culturale (vedi film russi in giro?) e questo a lungo andare è dannoso perché espone la popolazione all'influenza ideologica straniera.
> >
> > Restringere le libertà per mantenere l'indipendenza si ritorce a lungo termine contro questa stessa indipendenza, mentre permettere queste libertà porrebbe fine all'indipendenza subito. Riuscirà Putin a togliersi da questo scacco?
>
> Gran bella domanda.
>
> una lettura per accompagnarla:
>
> B.H. Liddell Hart, Why don't we learn from History.
>
> l'autore:
>

>
> il libro in pdf:
> https://pkpolitics.com/wp-content/uploads/2008/05/...

>
> e' un tipo interessante, e le conclusioni sono stimolanti, ottima lettura.
Arricchimento culturale in Svezia in corso
Ad
https://www.breitbart.com/europe/2019/01/04/patient-placed-in-quarantine-after-suspected-ebola-case-in-sweden/
The Emergency Room of a Swedish hospital was closed down Friday morning after a patient recently returned from Africa arrived vomiting blood, a possible symptom of the deadly and contagious Ebola virus.
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-02-21 01:42:59.0 alle 2018-02-21 01:42:59.0
Scritto da: Ordine
> Scritto da:
> > Scritto da: Ordine
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: Ordine
> > > > > Scritto da:
> > > > > > Scritto da: Ordine
> > > > > > >

> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Quei 150 mila soldati ebrei di Hitler di cui nessuno ha mai osato parlare: uno sconvolgente libro dello storico ebreo Bryan Mark Rigg
> > > > > > >
> > > > > > > Quando la rivista di propaganda nazista “Signal” dedicò la copertina al “soldato tedesco ideale”, nel 1939, non poteva certo immaginare che quel volto appartenesse ad un giovane ebreo, il Gefreiter Werner Goldberg. Questa la foto più sorprendente, delle tante di ufficiali, generali, ammiragli, membri del partito nazista, contenute nel libro del giovane storico ebreo Bryan Mark Rigg, laureato alla Yale University, “I soldati ebrei di Hitler” pubblicato recentemente da Newton & Compton nella collana “I Volti della Storia” (pagine 395, 16,90 euro).
> > > > > > >
> > > > > > > Uno studio accurato, una documentazione quasi esasperata, durata anni di viaggi, di incontri, di esami dettagliati di documenti pubblici e privati, superando l’ostilità e il boicottaggio degli studiosi “ufficiali” della “questione ebraica”.
> > > > > > >
> > > > > > > Nella prefazione, Rigg racconta d’essere stato ispirato alla ricerca dalla visione d’un film, “Europa, Europa” in cui si racconta la storia dell’ebreo Perel che, falsificando la propria identità, prestò servizio nella Wehrmacht e studiò in un collegio per la gioventù hitleriana dal 1941 al 1945.
> > > > > > >
> > > > > > > Il film raccontava una vicenda reale. Tornato all’Università di Yale, dove frequentava il secondo anno di college, Rigg si mise al lavoro. Gli sarebbe bastato trovare una dozzina di Perel e ne avrebbe ricavato uno studio interessante. Ne trovò 150.000 (in maggioranza ebrei a metà o per un quarto) e questo sconvolse tutte le sue certezze.
> > > > > > >
> > > > > > > Gli storici avevano sempre parlato di una cifra irrisoria di ebrei o mezzi ebrei (Mischlinge) che avevano militato sotto la croce uncinata. Mai tuttavia, ricoprendo alte cariche.
> > > > > > >
> > > > > > > Rigg iniziò una corsa contro il tempo, poiché quei veterani morivano ormai a migliaia di giorno in giorno. Si avvalse dell’effetto “valanga”, un metodo nelle scienze sociali in cui ogni intervistato fa i nomi di altri conoscenti. Quasi tutti si mostrarono disposti ad aprire le loro case e i loro cuori. In più autorizzarono il libero accesso ai fascicoli personali contenuti negli archivi. Vennero fuori documenti “che nessuno aveva mai esaminato prima” (siamo tra il 1994 e il 1998!) e “furono dette cose che non erano mai state dette prima”. Le loro vicende costituiscono la testimonianza diretta d’una storia oscura e raccapricciante.
> > > > > > >
> > > > > > > Una storia che molti professori avrebbero preferito restasse nei cassetti. Ma Rigg appartiene a quella schiera ormai folta di storici ebrei che, sulla scia di Kath, Arendt, Kimmerling, Novick, Finkelstein e altri, vogliono la verità sull’Olocausto. La critica, quando non li accusa di filo-nazismo (come accade per Hanna Arendt), li considera “revisionisti” nell’accezione staliniana del termine.
> > > > > > >
> > > > > > > Sono quelli che alla domanda «perché un ebreo scrive queste cose?», rispondono: «Perché un ebreo NON dovrebbe scrivere queste cose?».
> > > > > > >
> > > > > > > Il suo lungo studio, i suoi documenti, i suoi testimoni, ci conducono in un mondo in cui avevamo sentito parlare in fretta e per accenni, ma che mai avevamo penetrato e di cui mai prima d’ora avevamo incontrato gli abitanti: il mondo dei “soldati ebrei di Hitler”.
> > > > > > >
> > > > > > > Una popolazione, non uno sparuto gruppo come si è voluto far credere per oltre mezzo secolo. Una popolazione con i suoi generali, i suoi ufficiali, le sue truppe.
> > > > > > >
> > > > > > > Il feldmaresciallo Erhard Milch, decorato da Hitler per la campagna del 1940 (aggressione della Norvegia). L’Oberbaurat della Marina e membro del partito nazista Franz Mendelssohn, discendente diretto del famoso filosofo ebreo Moses Mendelssohn. L’ammiraglio Bernhard Rogge decorato da Hitler e dall’imperatore del Giappone. Il comandante Paul Ascher, ufficiale di Stato maggiore sulla corazzata Bismarck. Gerhard Engel, maggiore aiutante militare di Hitler. Il generale Johannes Zukertort e suo fratello il generale Karl Zukertort. Il generale Gothard Heinrici. Il generale Karl Litzmann, “Staatsrat” e membro del partito nazista. Il generale Werner Larzahn decorato da Hitler. Il generale della Luftwaffe Helmut Wilberg dichiarato ariano da Hitler. Philipp Bouhler, Capo della Cancelleria del Fuhrer. Il maggiore Friedrich Gebhard, decorato da Hitler. Il superdecorato maggiore Heinz Rohr, l’eroe degli U-802, i sottomarini tedeschi. Il capitano Helmut Schmoeckel…
> > > > > > >
> > > > > > > Segue una sfilza di ufficiali, sotto-ufficiali, soldati. Tutti ebrei, o almeno mezzi ebrei o ebrei per un quarto, o addirittura per il 37,5 per cento, come il Gefreiter Achim von Bredow.
> > > > > > >
> > > > > > > Poi la ricerca scava impietosa fino ad un nome terribile: Reinhardt Heydrich, “la bestia bionda”, “Il Mosè biondo”, Capo dell’ufficio per la sicurezza del Reich, generale delle SS, “l’ingegnere dello sterminio”, diretto superiore di Heichmann.
> > > > > > >
> > > > > > > Era ebreo Heydrich? Molti assicurano di sì. Di certo suo padre lo era. Di certo gli fu accordata da Hitler “l’esenzione”.
> > > > > > >
> > > > > > > È una foiba, il libro di Rigg, da cui si estraggono scheletri che si voleva dimenticare, nome e fatti da cancellare. Nomi di uomini che fecero la storia del XX secolo. Fatti che resero quella storia atroce.
> > > > > > >
> > > > > > > E forse fu per prudenza che al processo di Norimberga non si parlò di Olocausto, ma, più genericamente, di crimini di guerra o contro l’umanità.
> > > > > > >
> > > > > > > Forse fu per prudenza che tra gli imputati non sedesse Heichmann, esecutore degli ordini di Heydrich.
> > > > > > >
> > > > > > > «Non potevamo immaginare – ricordava Yitzhak Zuckerman, capo della rivolta del ghetto di Varsavia – che gli ebrei avrebbero condotto alla morte altri ebrei». E Zuckerman non si riferiva soltanto agli ebrei della Wehrmacht, della Luftwaffe, della Marina o delle SS, ma soprattutto ai sonderkommandos, la polizia ebrea collaborazionista così efficacemente e drammaticamente narrata dall’ebreo Roman Polanski nel suo ultimo film “Il pianista”.
> > > > > > >
> > > > > > > Perché dunque, un libro come questo di Rigg ci sconvolge tanto? Forse perché il peso della “soluzione finale” è insopportabile e scopriamo di poterlo distribuire su altre spalle, anche quelle ebree. Forse perché siamo ancora alle prese con la retorica del “caso Priebke”. Un ultranovantenne, ex ufficiale nazista, accusato di non aver disobbedito a ordini considerati disumani e che il libro di Rigg inevitabilmente pone a confronto con centinaia di generali e ufficiali ebrei, alm eno un po’ ebrei, che quegli ordini li eseguirono tanto bene da meritarsi le decorazioni e gli elogi di Hitler. Forse perché ci ha aiutato a capire che non esiste necessariamente una “colpa collettiva” del popolo tedesco, così come non esiste una “innocenza collettiva” del popolo ebraico
> > > > > > >
> > > > > > > http://www.asiablog.it/2007/06/20/i-150mila-soldat...
> > > > > >
> > > > > > Secondo Wikipedia
> > > > >
> > > > > irrilevante, wikipedia non riporta nemmeno lo studio qui sopra, sarà il caso di aggiornarla.
> > > >
> > > > Non saprei, però del programma descritto qui sotto mi pare di aver letto proprio su Wikipedia.
> > > >
> > > > > > In ogni caso, gli ebrei che avessero un aspetto ariano potevano ottenere un certificato di arianità, e moltissimi lo hanno fatto. La procedura veniva gestita da appositi funzionari che scartavano in partenza i casi senza possibilità di riuscita, per cui la maggior parte delle domande veniva accolta e da questo programma vengono tutti i casi di soldati e ufficiali di cui parla lo studio, perché una volta ottenuto il certificato eri quasi completamente equiparato ai tedeschi ariani.
> > > > > >
> > > > > > Ad esempio i Wittgenstein ottennero il certificato, tranne uno dei fratelli che era espatriato e non ne volle sapere, "donando" gran parte del loro patrimonio di famiglia allo stato.
> > > > > >
> > > > > > Si trattava di un compromesso dovuto al fatto che molte famiglie tedesche altolocate erano imparentate con ebrei, e conveniva non inimicarsele.
> > > > > >
> > > > > > Fuori della Germania però gli ebrei erano uccisi o rastrellati e spediti nei lager.
> > > > >
> > > > > bla bla bla, avevi detto che bastava essere ebrei per essere uccisi e io ti ho portato non uno, ma CENTOCINQUANTAMILA casi che dimostrano che hai torto. Il resto è puro arrampicamento sugli specchi.
> > > >
> > > > Io non ho detto niente, mi stai scambiando per Mattia o dada.
> > >
> > > Mattia. Hai citato wikipedia e pensavo fossi lui.
> >
> > Ogni forum ha il suo sgamatroll fallito.
>
> No qui c'è solo Yoda
>
> **Modificato dall'autore il 20.02.2018 22:08**
vuoi scommettere che farò più soldi di te?
> Scritto da:
> > Scritto da: Ordine
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: Ordine
> > > > > Scritto da:
> > > > > > Scritto da: Ordine
> > > > > > >

> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Quei 150 mila soldati ebrei di Hitler di cui nessuno ha mai osato parlare: uno sconvolgente libro dello storico ebreo Bryan Mark Rigg
> > > > > > >
> > > > > > > Quando la rivista di propaganda nazista “Signal” dedicò la copertina al “soldato tedesco ideale”, nel 1939, non poteva certo immaginare che quel volto appartenesse ad un giovane ebreo, il Gefreiter Werner Goldberg. Questa la foto più sorprendente, delle tante di ufficiali, generali, ammiragli, membri del partito nazista, contenute nel libro del giovane storico ebreo Bryan Mark Rigg, laureato alla Yale University, “I soldati ebrei di Hitler” pubblicato recentemente da Newton & Compton nella collana “I Volti della Storia” (pagine 395, 16,90 euro).
> > > > > > >
> > > > > > > Uno studio accurato, una documentazione quasi esasperata, durata anni di viaggi, di incontri, di esami dettagliati di documenti pubblici e privati, superando l’ostilità e il boicottaggio degli studiosi “ufficiali” della “questione ebraica”.
> > > > > > >
> > > > > > > Nella prefazione, Rigg racconta d’essere stato ispirato alla ricerca dalla visione d’un film, “Europa, Europa” in cui si racconta la storia dell’ebreo Perel che, falsificando la propria identità, prestò servizio nella Wehrmacht e studiò in un collegio per la gioventù hitleriana dal 1941 al 1945.
> > > > > > >
> > > > > > > Il film raccontava una vicenda reale. Tornato all’Università di Yale, dove frequentava il secondo anno di college, Rigg si mise al lavoro. Gli sarebbe bastato trovare una dozzina di Perel e ne avrebbe ricavato uno studio interessante. Ne trovò 150.000 (in maggioranza ebrei a metà o per un quarto) e questo sconvolse tutte le sue certezze.
> > > > > > >
> > > > > > > Gli storici avevano sempre parlato di una cifra irrisoria di ebrei o mezzi ebrei (Mischlinge) che avevano militato sotto la croce uncinata. Mai tuttavia, ricoprendo alte cariche.
> > > > > > >
> > > > > > > Rigg iniziò una corsa contro il tempo, poiché quei veterani morivano ormai a migliaia di giorno in giorno. Si avvalse dell’effetto “valanga”, un metodo nelle scienze sociali in cui ogni intervistato fa i nomi di altri conoscenti. Quasi tutti si mostrarono disposti ad aprire le loro case e i loro cuori. In più autorizzarono il libero accesso ai fascicoli personali contenuti negli archivi. Vennero fuori documenti “che nessuno aveva mai esaminato prima” (siamo tra il 1994 e il 1998!) e “furono dette cose che non erano mai state dette prima”. Le loro vicende costituiscono la testimonianza diretta d’una storia oscura e raccapricciante.
> > > > > > >
> > > > > > > Una storia che molti professori avrebbero preferito restasse nei cassetti. Ma Rigg appartiene a quella schiera ormai folta di storici ebrei che, sulla scia di Kath, Arendt, Kimmerling, Novick, Finkelstein e altri, vogliono la verità sull’Olocausto. La critica, quando non li accusa di filo-nazismo (come accade per Hanna Arendt), li considera “revisionisti” nell’accezione staliniana del termine.
> > > > > > >
> > > > > > > Sono quelli che alla domanda «perché un ebreo scrive queste cose?», rispondono: «Perché un ebreo NON dovrebbe scrivere queste cose?».
> > > > > > >
> > > > > > > Il suo lungo studio, i suoi documenti, i suoi testimoni, ci conducono in un mondo in cui avevamo sentito parlare in fretta e per accenni, ma che mai avevamo penetrato e di cui mai prima d’ora avevamo incontrato gli abitanti: il mondo dei “soldati ebrei di Hitler”.
> > > > > > >
> > > > > > > Una popolazione, non uno sparuto gruppo come si è voluto far credere per oltre mezzo secolo. Una popolazione con i suoi generali, i suoi ufficiali, le sue truppe.
> > > > > > >
> > > > > > > Il feldmaresciallo Erhard Milch, decorato da Hitler per la campagna del 1940 (aggressione della Norvegia). L’Oberbaurat della Marina e membro del partito nazista Franz Mendelssohn, discendente diretto del famoso filosofo ebreo Moses Mendelssohn. L’ammiraglio Bernhard Rogge decorato da Hitler e dall’imperatore del Giappone. Il comandante Paul Ascher, ufficiale di Stato maggiore sulla corazzata Bismarck. Gerhard Engel, maggiore aiutante militare di Hitler. Il generale Johannes Zukertort e suo fratello il generale Karl Zukertort. Il generale Gothard Heinrici. Il generale Karl Litzmann, “Staatsrat” e membro del partito nazista. Il generale Werner Larzahn decorato da Hitler. Il generale della Luftwaffe Helmut Wilberg dichiarato ariano da Hitler. Philipp Bouhler, Capo della Cancelleria del Fuhrer. Il maggiore Friedrich Gebhard, decorato da Hitler. Il superdecorato maggiore Heinz Rohr, l’eroe degli U-802, i sottomarini tedeschi. Il capitano Helmut Schmoeckel…
> > > > > > >
> > > > > > > Segue una sfilza di ufficiali, sotto-ufficiali, soldati. Tutti ebrei, o almeno mezzi ebrei o ebrei per un quarto, o addirittura per il 37,5 per cento, come il Gefreiter Achim von Bredow.
> > > > > > >
> > > > > > > Poi la ricerca scava impietosa fino ad un nome terribile: Reinhardt Heydrich, “la bestia bionda”, “Il Mosè biondo”, Capo dell’ufficio per la sicurezza del Reich, generale delle SS, “l’ingegnere dello sterminio”, diretto superiore di Heichmann.
> > > > > > >
> > > > > > > Era ebreo Heydrich? Molti assicurano di sì. Di certo suo padre lo era. Di certo gli fu accordata da Hitler “l’esenzione”.
> > > > > > >
> > > > > > > È una foiba, il libro di Rigg, da cui si estraggono scheletri che si voleva dimenticare, nome e fatti da cancellare. Nomi di uomini che fecero la storia del XX secolo. Fatti che resero quella storia atroce.
> > > > > > >
> > > > > > > E forse fu per prudenza che al processo di Norimberga non si parlò di Olocausto, ma, più genericamente, di crimini di guerra o contro l’umanità.
> > > > > > >
> > > > > > > Forse fu per prudenza che tra gli imputati non sedesse Heichmann, esecutore degli ordini di Heydrich.
> > > > > > >
> > > > > > > «Non potevamo immaginare – ricordava Yitzhak Zuckerman, capo della rivolta del ghetto di Varsavia – che gli ebrei avrebbero condotto alla morte altri ebrei». E Zuckerman non si riferiva soltanto agli ebrei della Wehrmacht, della Luftwaffe, della Marina o delle SS, ma soprattutto ai sonderkommandos, la polizia ebrea collaborazionista così efficacemente e drammaticamente narrata dall’ebreo Roman Polanski nel suo ultimo film “Il pianista”.
> > > > > > >
> > > > > > > Perché dunque, un libro come questo di Rigg ci sconvolge tanto? Forse perché il peso della “soluzione finale” è insopportabile e scopriamo di poterlo distribuire su altre spalle, anche quelle ebree. Forse perché siamo ancora alle prese con la retorica del “caso Priebke”. Un ultranovantenne, ex ufficiale nazista, accusato di non aver disobbedito a ordini considerati disumani e che il libro di Rigg inevitabilmente pone a confronto con centinaia di generali e ufficiali ebrei, alm eno un po’ ebrei, che quegli ordini li eseguirono tanto bene da meritarsi le decorazioni e gli elogi di Hitler. Forse perché ci ha aiutato a capire che non esiste necessariamente una “colpa collettiva” del popolo tedesco, così come non esiste una “innocenza collettiva” del popolo ebraico
> > > > > > >
> > > > > > > http://www.asiablog.it/2007/06/20/i-150mila-soldat...

> > > > > >
> > > > > > Secondo Wikipedia
> > > > >
> > > > > irrilevante, wikipedia non riporta nemmeno lo studio qui sopra, sarà il caso di aggiornarla.
> > > >
> > > > Non saprei, però del programma descritto qui sotto mi pare di aver letto proprio su Wikipedia.
> > > >
> > > > > > In ogni caso, gli ebrei che avessero un aspetto ariano potevano ottenere un certificato di arianità, e moltissimi lo hanno fatto. La procedura veniva gestita da appositi funzionari che scartavano in partenza i casi senza possibilità di riuscita, per cui la maggior parte delle domande veniva accolta e da questo programma vengono tutti i casi di soldati e ufficiali di cui parla lo studio, perché una volta ottenuto il certificato eri quasi completamente equiparato ai tedeschi ariani.
> > > > > >
> > > > > > Ad esempio i Wittgenstein ottennero il certificato, tranne uno dei fratelli che era espatriato e non ne volle sapere, "donando" gran parte del loro patrimonio di famiglia allo stato.
> > > > > >
> > > > > > Si trattava di un compromesso dovuto al fatto che molte famiglie tedesche altolocate erano imparentate con ebrei, e conveniva non inimicarsele.
> > > > > >
> > > > > > Fuori della Germania però gli ebrei erano uccisi o rastrellati e spediti nei lager.
> > > > >
> > > > > bla bla bla, avevi detto che bastava essere ebrei per essere uccisi e io ti ho portato non uno, ma CENTOCINQUANTAMILA casi che dimostrano che hai torto. Il resto è puro arrampicamento sugli specchi.
> > > >
> > > > Io non ho detto niente, mi stai scambiando per Mattia o dada.
> > >
> > > Mattia. Hai citato wikipedia e pensavo fossi lui.
> >
> > Ogni forum ha il suo sgamatroll fallito.
>
> No qui c'è solo Yoda
>
> **Modificato dall'autore il 20.02.2018 22:08**
vuoi scommettere che farò più soldi di te?
Scritto da:
>
> You told me, when I asked you what you wanted, that you wanted to go to the gym. That’s what you said. But then I handed you a box of doughnuts and you went for the doughnuts, so that must be what you really wanted.” The Facebook folks, that’s literally what they think.
Facebook e' il male assoluto, il piu' grande disastro dopo la televisione, di proporzioni ancora maggiori.
>
> You told me, when I asked you what you wanted, that you wanted to go to the gym. That’s what you said. But then I handed you a box of doughnuts and you went for the doughnuts, so that must be what you really wanted.” The Facebook folks, that’s literally what they think.
Facebook e' il male assoluto, il piu' grande disastro dopo la televisione, di proporzioni ancora maggiori.
Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
Scritto da:
> Scritto da: Nazi Heidi
> >

>
> Come stiamo diventando politicamente scorretti.
suvvia e' una delle poche cose autenticamente trollose che ha postato wakko negli ultimi 5 anni.
Io ho ridacchiato, ma in effetti sono cattivo.
> Scritto da: Nazi Heidi
> >

>
> Come stiamo diventando politicamente scorretti.
suvvia e' una delle poche cose autenticamente trollose che ha postato wakko negli ultimi 5 anni.
Io ho ridacchiato, ma in effetti sono cattivo.
Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
Scritto da:
>
> Putin ha interrotto il processo per cui dopo la crisi dell'Unione Sovietica e la perestroika i padroni dell'occidente stavano per impadronirsi a prezzo di saldo dell'economia russa,
alla "privatizzazione" di tutto, che era dello stato, compresa la casa dove vivevi per la quale non avevi sborsato un rublo, furono emesse delle obbligazioni, chi lavorava nelle centrali elettriche ha preso un po di quote della centrale, la casa dove vivevi era damble' tua, i lavoratori delle fattorie hanno ricevuto quote dei pezzi di terra etc. etc.
nel giro di pochi anni poche persone avevano praticamente tutto, molti di questi sono diventati gli "oligarchi", erano gli anni di Boris Yeltsin, dopo Yeltsin, putin (medvedev) putin-putin-putin (medvedev) putin-putin-putin, etc.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_presidents_o... 
>privatizzando le imprese in modo che finissero in mano a suoi alleati (russi) invece che ai magnati internazionali.
>
> Se non fosse per lui, ogni prodotto che si fabbrica e vende in Russia farebbe in realtà capo a note multinazionali, come la Martini e Rossi che è della Bacardi.
>
alla base di quel processo c'e' l'economia di scala, due ditte in due paesi diversi producono grossomodo la stessa cosa, diciamo pentole, i processi industriali sono diversi ma una fa la parte metallica molto piu' efficientemente dell'altra che invece fa le manopole molto piu' efficientemente.
l'economia di scala dice che se una si mette a fare le pentole e l'altra i manici entrambe le ditte potranno vendere agli stessi clienti le stesse pentole (probabilmente migliori) guadagnando di piu', e' imbattibile come modo di rimanere a galla per una ditta, le grandi corporation di cui senti i nomi, da Nestle' a General Electrics, di fatto organizzano quello.
Ci sono capannoni sparsi per tutta la pianura padana con sopra nomi che non assoceresti minimamente ai grandi gruppi e poi fanno questo o quel pezzo di quel procedimento industriale per conto della "filiera" del $GrandeNome
Di per se' questo processo e' positivo, diventa negativa quando lo sommi a tutti gli altri processi che incrementano le efficienze, ci sono anche aspetti puramente finanziari ad esempio, senti parlare spesso di corporation dell'IT che eludono le tasse, mica lo fanno solo loro.
In una mega-super-corporation il capo-contabile e' uno che poi fa anche il consulente per il ministero dell'economia, capisci bene che li non si parla piu' di processi (micro)economici giustificabilissimi, anzi necessari, che e' proprio la trappola della microeconomia, si parla di mercantilismo.
> Fin qui, la storia lo ricorderà come un grande statista salvatore della patria, mentre si spiega tutto sto ronzio contro di lui dei media occidentali.
>
dipende da chi la scrivera'.
E se facesse scoppiare una guerra perche' si e' chiuso in un angolo ed invece che immolarsi e' disposto a far scoppiare una guerra? lo considereresti ancora un grande statista?
> Il problema di Putin è che non può lasciare che la Russia si trasformi in un paese libero e democratico perché per mantenere l'argine contro l'ingordigia economica internazionale è necessario mantenere l'attuale apparato di potere (con lui a capo preferibilmente, dal suo punto di vista) e le attuali forze democratiche russe sono pupazzi inconsapevoli della grande economia internazionale.
> Per mantenere l'indipendenza economica e quindi politica della Russia occorre farne un sistema economico (semi)chiuso, autonomo, rifiutando l'integrazione integrale nel WTO.
>
se ne fosse stato quatto quatto a fare il dittatore in casa sua infatti non gli avrebbe rotto il cazzo nessuno, ha cominciato a rompere di nuovo i coglioni per il trattato di disarmo nucleare perche' gli americani pensa un po' hanno continuato a tenersi le loro basi avendo VINTO la guerra fredda e pian piano avrebbe visto sgretolarsi le prospettive estere Russe, mantenute in piedi da mafia e militari, non certo da grandi pregi industriali/finanziari/tecnologici propri della russia
> In questo modo però l'economia russa resta povera perché in un paese che manca di libertà latita anche l'iniziativa economica. I russi sono liberi andare nudi in spiaggia (mentre se lo fai da noi la Christillin s'attiva per impedirlo) ma se crei un'impresa di successo il governo può preoccuparsi e fregartela, il che scoraggia i creatori di imprese (mentre se lo fai da noi finisci per vendere a Google, ognuno è libero a modo suo).
>
verissima verita', ognuno e' libero a modo suo.
considera questo, quello di putin non e' l'unico grande paese che ha espressamente rifiutato il modello di sviluppo Occidentale.
un altro e' l'Iran, un altro ancora e' la Cina, di fatto giusto India, Brasile e pochi altri paesi molto grandi hanno seguito il modello occidentale di sviluppo (con successo).
pensa alla Cina che e' sottoposta ad una cosa che si chiama "containment policy" che di fatto permette agli stati uniti di tenerli sotto scacco navale 24/7/365 da sempre, e sulla quale si bisticciano non poco infatti.
Com'e' che mentre succede quello i cinesi vanno in giro a pagare infrastrutture e sembrano credibili come alternativa di sviluppo all'Occidente (ricchezza et stabilita' senza democrazia) mentre la Russia non lo e', anzi, economicamente sembra uno di quei regimi falliti di sockpuppet USA in sudamerica?
> Questo non è l'aspetto per me più preoccupante, dato che non ho mai posto l'interesse economico in primo piano. Un'economia russa si svilupperà comunque. Molto peggio è che in un paese poco libero non fiorisce l'iniziativa culturale (vedi film russi in giro?) e questo a lungo andare è dannoso perché espone la popolazione all'influenza ideologica straniera.
>
> Restringere le libertà per mantenere l'indipendenza si ritorce a lungo termine contro questa stessa indipendenza, mentre permettere queste libertà porrebbe fine all'indipendenza subito. Riuscirà Putin a togliersi da questo scacco?
Gran bella domanda.
una lettura per accompagnarla:
B.H. Liddell Hart, Why don't we learn from History.
l'autore:
https://en.wikipedia.org/wiki/B._H._Liddell_Hart 
il libro in pdf:
https://pkpolitics.com/wp-content/uploads/2008/05/...
e' un tipo interessante, e le conclusioni sono stimolanti, ottima lettura.
>
> Putin ha interrotto il processo per cui dopo la crisi dell'Unione Sovietica e la perestroika i padroni dell'occidente stavano per impadronirsi a prezzo di saldo dell'economia russa,
alla "privatizzazione" di tutto, che era dello stato, compresa la casa dove vivevi per la quale non avevi sborsato un rublo, furono emesse delle obbligazioni, chi lavorava nelle centrali elettriche ha preso un po di quote della centrale, la casa dove vivevi era damble' tua, i lavoratori delle fattorie hanno ricevuto quote dei pezzi di terra etc. etc.
nel giro di pochi anni poche persone avevano praticamente tutto, molti di questi sono diventati gli "oligarchi", erano gli anni di Boris Yeltsin, dopo Yeltsin, putin (medvedev) putin-putin-putin (medvedev) putin-putin-putin, etc.

>privatizzando le imprese in modo che finissero in mano a suoi alleati (russi) invece che ai magnati internazionali.
>
> Se non fosse per lui, ogni prodotto che si fabbrica e vende in Russia farebbe in realtà capo a note multinazionali, come la Martini e Rossi che è della Bacardi.
>
alla base di quel processo c'e' l'economia di scala, due ditte in due paesi diversi producono grossomodo la stessa cosa, diciamo pentole, i processi industriali sono diversi ma una fa la parte metallica molto piu' efficientemente dell'altra che invece fa le manopole molto piu' efficientemente.
l'economia di scala dice che se una si mette a fare le pentole e l'altra i manici entrambe le ditte potranno vendere agli stessi clienti le stesse pentole (probabilmente migliori) guadagnando di piu', e' imbattibile come modo di rimanere a galla per una ditta, le grandi corporation di cui senti i nomi, da Nestle' a General Electrics, di fatto organizzano quello.
Ci sono capannoni sparsi per tutta la pianura padana con sopra nomi che non assoceresti minimamente ai grandi gruppi e poi fanno questo o quel pezzo di quel procedimento industriale per conto della "filiera" del $GrandeNome
Di per se' questo processo e' positivo, diventa negativa quando lo sommi a tutti gli altri processi che incrementano le efficienze, ci sono anche aspetti puramente finanziari ad esempio, senti parlare spesso di corporation dell'IT che eludono le tasse, mica lo fanno solo loro.
In una mega-super-corporation il capo-contabile e' uno che poi fa anche il consulente per il ministero dell'economia, capisci bene che li non si parla piu' di processi (micro)economici giustificabilissimi, anzi necessari, che e' proprio la trappola della microeconomia, si parla di mercantilismo.
> Fin qui, la storia lo ricorderà come un grande statista salvatore della patria, mentre si spiega tutto sto ronzio contro di lui dei media occidentali.
>
dipende da chi la scrivera'.
E se facesse scoppiare una guerra perche' si e' chiuso in un angolo ed invece che immolarsi e' disposto a far scoppiare una guerra? lo considereresti ancora un grande statista?
> Il problema di Putin è che non può lasciare che la Russia si trasformi in un paese libero e democratico perché per mantenere l'argine contro l'ingordigia economica internazionale è necessario mantenere l'attuale apparato di potere (con lui a capo preferibilmente, dal suo punto di vista) e le attuali forze democratiche russe sono pupazzi inconsapevoli della grande economia internazionale.
> Per mantenere l'indipendenza economica e quindi politica della Russia occorre farne un sistema economico (semi)chiuso, autonomo, rifiutando l'integrazione integrale nel WTO.
>
se ne fosse stato quatto quatto a fare il dittatore in casa sua infatti non gli avrebbe rotto il cazzo nessuno, ha cominciato a rompere di nuovo i coglioni per il trattato di disarmo nucleare perche' gli americani pensa un po' hanno continuato a tenersi le loro basi avendo VINTO la guerra fredda e pian piano avrebbe visto sgretolarsi le prospettive estere Russe, mantenute in piedi da mafia e militari, non certo da grandi pregi industriali/finanziari/tecnologici propri della russia
> In questo modo però l'economia russa resta povera perché in un paese che manca di libertà latita anche l'iniziativa economica. I russi sono liberi andare nudi in spiaggia (mentre se lo fai da noi la Christillin s'attiva per impedirlo) ma se crei un'impresa di successo il governo può preoccuparsi e fregartela, il che scoraggia i creatori di imprese (mentre se lo fai da noi finisci per vendere a Google, ognuno è libero a modo suo).
>
verissima verita', ognuno e' libero a modo suo.
considera questo, quello di putin non e' l'unico grande paese che ha espressamente rifiutato il modello di sviluppo Occidentale.
un altro e' l'Iran, un altro ancora e' la Cina, di fatto giusto India, Brasile e pochi altri paesi molto grandi hanno seguito il modello occidentale di sviluppo (con successo).
pensa alla Cina che e' sottoposta ad una cosa che si chiama "containment policy" che di fatto permette agli stati uniti di tenerli sotto scacco navale 24/7/365 da sempre, e sulla quale si bisticciano non poco infatti.
Com'e' che mentre succede quello i cinesi vanno in giro a pagare infrastrutture e sembrano credibili come alternativa di sviluppo all'Occidente (ricchezza et stabilita' senza democrazia) mentre la Russia non lo e', anzi, economicamente sembra uno di quei regimi falliti di sockpuppet USA in sudamerica?
> Questo non è l'aspetto per me più preoccupante, dato che non ho mai posto l'interesse economico in primo piano. Un'economia russa si svilupperà comunque. Molto peggio è che in un paese poco libero non fiorisce l'iniziativa culturale (vedi film russi in giro?) e questo a lungo andare è dannoso perché espone la popolazione all'influenza ideologica straniera.
>
> Restringere le libertà per mantenere l'indipendenza si ritorce a lungo termine contro questa stessa indipendenza, mentre permettere queste libertà porrebbe fine all'indipendenza subito. Riuscirà Putin a togliersi da questo scacco?
Gran bella domanda.
una lettura per accompagnarla:
B.H. Liddell Hart, Why don't we learn from History.
l'autore:

il libro in pdf:
https://pkpolitics.com/wp-content/uploads/2008/05/...

e' un tipo interessante, e le conclusioni sono stimolanti, ottima lettura.
Please consider the environment before printing this message, 50% of the above is useless!
Vieni anche tu a fare autostop in merio oriente!!!
Ad
https://imgoat.com/uploads/cdd60ea004/183004.png
Non lasciarti scappare questa occasione più unica che rara di conoscere nuove culture e la gentilezza dei taxisti che provano a stuprarti ma a metà opera se ne pentono e ti lasciano in mezzo ad un bosco!
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-02-20 22:26:02.0 alle 2018-02-20 22:26:02.0
Scritto da: Nazi Heidi
>

Come stiamo diventando politicamente scorretti.
>

Come stiamo diventando politicamente scorretti.
Scritto da:
> Scritto da: Ordine
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Ordine
> > > > Scritto da:
> > > > > Scritto da: Ordine
> > > > > >

> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Quei 150 mila soldati ebrei di Hitler di cui nessuno ha mai osato parlare: uno sconvolgente libro dello storico ebreo Bryan Mark Rigg
> > > > > >
> > > > > > Quando la rivista di propaganda nazista “Signal” dedicò la copertina al “soldato tedesco ideale”, nel 1939, non poteva certo immaginare che quel volto appartenesse ad un giovane ebreo, il Gefreiter Werner Goldberg. Questa la foto più sorprendente, delle tante di ufficiali, generali, ammiragli, membri del partito nazista, contenute nel libro del giovane storico ebreo Bryan Mark Rigg, laureato alla Yale University, “I soldati ebrei di Hitler” pubblicato recentemente da Newton & Compton nella collana “I Volti della Storia” (pagine 395, 16,90 euro).
> > > > > >
> > > > > > Uno studio accurato, una documentazione quasi esasperata, durata anni di viaggi, di incontri, di esami dettagliati di documenti pubblici e privati, superando l’ostilità e il boicottaggio degli studiosi “ufficiali” della “questione ebraica”.
> > > > > >
> > > > > > Nella prefazione, Rigg racconta d’essere stato ispirato alla ricerca dalla visione d’un film, “Europa, Europa” in cui si racconta la storia dell’ebreo Perel che, falsificando la propria identità, prestò servizio nella Wehrmacht e studiò in un collegio per la gioventù hitleriana dal 1941 al 1945.
> > > > > >
> > > > > > Il film raccontava una vicenda reale. Tornato all’Università di Yale, dove frequentava il secondo anno di college, Rigg si mise al lavoro. Gli sarebbe bastato trovare una dozzina di Perel e ne avrebbe ricavato uno studio interessante. Ne trovò 150.000 (in maggioranza ebrei a metà o per un quarto) e questo sconvolse tutte le sue certezze.
> > > > > >
> > > > > > Gli storici avevano sempre parlato di una cifra irrisoria di ebrei o mezzi ebrei (Mischlinge) che avevano militato sotto la croce uncinata. Mai tuttavia, ricoprendo alte cariche.
> > > > > >
> > > > > > Rigg iniziò una corsa contro il tempo, poiché quei veterani morivano ormai a migliaia di giorno in giorno. Si avvalse dell’effetto “valanga”, un metodo nelle scienze sociali in cui ogni intervistato fa i nomi di altri conoscenti. Quasi tutti si mostrarono disposti ad aprire le loro case e i loro cuori. In più autorizzarono il libero accesso ai fascicoli personali contenuti negli archivi. Vennero fuori documenti “che nessuno aveva mai esaminato prima” (siamo tra il 1994 e il 1998!) e “furono dette cose che non erano mai state dette prima”. Le loro vicende costituiscono la testimonianza diretta d’una storia oscura e raccapricciante.
> > > > > >
> > > > > > Una storia che molti professori avrebbero preferito restasse nei cassetti. Ma Rigg appartiene a quella schiera ormai folta di storici ebrei che, sulla scia di Kath, Arendt, Kimmerling, Novick, Finkelstein e altri, vogliono la verità sull’Olocausto. La critica, quando non li accusa di filo-nazismo (come accade per Hanna Arendt), li considera “revisionisti” nell’accezione staliniana del termine.
> > > > > >
> > > > > > Sono quelli che alla domanda «perché un ebreo scrive queste cose?», rispondono: «Perché un ebreo NON dovrebbe scrivere queste cose?».
> > > > > >
> > > > > > Il suo lungo studio, i suoi documenti, i suoi testimoni, ci conducono in un mondo in cui avevamo sentito parlare in fretta e per accenni, ma che mai avevamo penetrato e di cui mai prima d’ora avevamo incontrato gli abitanti: il mondo dei “soldati ebrei di Hitler”.
> > > > > >
> > > > > > Una popolazione, non uno sparuto gruppo come si è voluto far credere per oltre mezzo secolo. Una popolazione con i suoi generali, i suoi ufficiali, le sue truppe.
> > > > > >
> > > > > > Il feldmaresciallo Erhard Milch, decorato da Hitler per la campagna del 1940 (aggressione della Norvegia). L’Oberbaurat della Marina e membro del partito nazista Franz Mendelssohn, discendente diretto del famoso filosofo ebreo Moses Mendelssohn. L’ammiraglio Bernhard Rogge decorato da Hitler e dall’imperatore del Giappone. Il comandante Paul Ascher, ufficiale di Stato maggiore sulla corazzata Bismarck. Gerhard Engel, maggiore aiutante militare di Hitler. Il generale Johannes Zukertort e suo fratello il generale Karl Zukertort. Il generale Gothard Heinrici. Il generale Karl Litzmann, “Staatsrat” e membro del partito nazista. Il generale Werner Larzahn decorato da Hitler. Il generale della Luftwaffe Helmut Wilberg dichiarato ariano da Hitler. Philipp Bouhler, Capo della Cancelleria del Fuhrer. Il maggiore Friedrich Gebhard, decorato da Hitler. Il superdecorato maggiore Heinz Rohr, l’eroe degli U-802, i sottomarini tedeschi. Il capitano Helmut Schmoeckel…
> > > > > >
> > > > > > Segue una sfilza di ufficiali, sotto-ufficiali, soldati. Tutti ebrei, o almeno mezzi ebrei o ebrei per un quarto, o addirittura per il 37,5 per cento, come il Gefreiter Achim von Bredow.
> > > > > >
> > > > > > Poi la ricerca scava impietosa fino ad un nome terribile: Reinhardt Heydrich, “la bestia bionda”, “Il Mosè biondo”, Capo dell’ufficio per la sicurezza del Reich, generale delle SS, “l’ingegnere dello sterminio”, diretto superiore di Heichmann.
> > > > > >
> > > > > > Era ebreo Heydrich? Molti assicurano di sì. Di certo suo padre lo era. Di certo gli fu accordata da Hitler “l’esenzione”.
> > > > > >
> > > > > > È una foiba, il libro di Rigg, da cui si estraggono scheletri che si voleva dimenticare, nome e fatti da cancellare. Nomi di uomini che fecero la storia del XX secolo. Fatti che resero quella storia atroce.
> > > > > >
> > > > > > E forse fu per prudenza che al processo di Norimberga non si parlò di Olocausto, ma, più genericamente, di crimini di guerra o contro l’umanità.
> > > > > >
> > > > > > Forse fu per prudenza che tra gli imputati non sedesse Heichmann, esecutore degli ordini di Heydrich.
> > > > > >
> > > > > > «Non potevamo immaginare – ricordava Yitzhak Zuckerman, capo della rivolta del ghetto di Varsavia – che gli ebrei avrebbero condotto alla morte altri ebrei». E Zuckerman non si riferiva soltanto agli ebrei della Wehrmacht, della Luftwaffe, della Marina o delle SS, ma soprattutto ai sonderkommandos, la polizia ebrea collaborazionista così efficacemente e drammaticamente narrata dall’ebreo Roman Polanski nel suo ultimo film “Il pianista”.
> > > > > >
> > > > > > Perché dunque, un libro come questo di Rigg ci sconvolge tanto? Forse perché il peso della “soluzione finale” è insopportabile e scopriamo di poterlo distribuire su altre spalle, anche quelle ebree. Forse perché siamo ancora alle prese con la retorica del “caso Priebke”. Un ultranovantenne, ex ufficiale nazista, accusato di non aver disobbedito a ordini considerati disumani e che il libro di Rigg inevitabilmente pone a confronto con centinaia di generali e ufficiali ebrei, alm eno un po’ ebrei, che quegli ordini li eseguirono tanto bene da meritarsi le decorazioni e gli elogi di Hitler. Forse perché ci ha aiutato a capire che non esiste necessariamente una “colpa collettiva” del popolo tedesco, così come non esiste una “innocenza collettiva” del popolo ebraico
> > > > > >
> > > > > > http://www.asiablog.it/2007/06/20/i-150mila-soldat...
> > > > >
> > > > > Secondo Wikipedia
> > > >
> > > > irrilevante, wikipedia non riporta nemmeno lo studio qui sopra, sarà il caso di aggiornarla.
> > >
> > > Non saprei, però del programma descritto qui sotto mi pare di aver letto proprio su Wikipedia.
> > >
> > > > > In ogni caso, gli ebrei che avessero un aspetto ariano potevano ottenere un certificato di arianità, e moltissimi lo hanno fatto. La procedura veniva gestita da appositi funzionari che scartavano in partenza i casi senza possibilità di riuscita, per cui la maggior parte delle domande veniva accolta e da questo programma vengono tutti i casi di soldati e ufficiali di cui parla lo studio, perché una volta ottenuto il certificato eri quasi completamente equiparato ai tedeschi ariani.
> > > > >
> > > > > Ad esempio i Wittgenstein ottennero il certificato, tranne uno dei fratelli che era espatriato e non ne volle sapere, "donando" gran parte del loro patrimonio di famiglia allo stato.
> > > > >
> > > > > Si trattava di un compromesso dovuto al fatto che molte famiglie tedesche altolocate erano imparentate con ebrei, e conveniva non inimicarsele.
> > > > >
> > > > > Fuori della Germania però gli ebrei erano uccisi o rastrellati e spediti nei lager.
> > > >
> > > > bla bla bla, avevi detto che bastava essere ebrei per essere uccisi e io ti ho portato non uno, ma CENTOCINQUANTAMILA casi che dimostrano che hai torto. Il resto è puro arrampicamento sugli specchi.
> > >
> > > Io non ho detto niente, mi stai scambiando per Mattia o dada.
> >
> > Mattia. Hai citato wikipedia e pensavo fossi lui.
>
> Ogni forum ha il suo sgamatroll fallito.
No qui c'è solo Yoda
**Modificato dall'autore il 20.02.2018 22:08**
> Scritto da: Ordine
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Ordine
> > > > Scritto da:
> > > > > Scritto da: Ordine
> > > > > >

> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Quei 150 mila soldati ebrei di Hitler di cui nessuno ha mai osato parlare: uno sconvolgente libro dello storico ebreo Bryan Mark Rigg
> > > > > >
> > > > > > Quando la rivista di propaganda nazista “Signal” dedicò la copertina al “soldato tedesco ideale”, nel 1939, non poteva certo immaginare che quel volto appartenesse ad un giovane ebreo, il Gefreiter Werner Goldberg. Questa la foto più sorprendente, delle tante di ufficiali, generali, ammiragli, membri del partito nazista, contenute nel libro del giovane storico ebreo Bryan Mark Rigg, laureato alla Yale University, “I soldati ebrei di Hitler” pubblicato recentemente da Newton & Compton nella collana “I Volti della Storia” (pagine 395, 16,90 euro).
> > > > > >
> > > > > > Uno studio accurato, una documentazione quasi esasperata, durata anni di viaggi, di incontri, di esami dettagliati di documenti pubblici e privati, superando l’ostilità e il boicottaggio degli studiosi “ufficiali” della “questione ebraica”.
> > > > > >
> > > > > > Nella prefazione, Rigg racconta d’essere stato ispirato alla ricerca dalla visione d’un film, “Europa, Europa” in cui si racconta la storia dell’ebreo Perel che, falsificando la propria identità, prestò servizio nella Wehrmacht e studiò in un collegio per la gioventù hitleriana dal 1941 al 1945.
> > > > > >
> > > > > > Il film raccontava una vicenda reale. Tornato all’Università di Yale, dove frequentava il secondo anno di college, Rigg si mise al lavoro. Gli sarebbe bastato trovare una dozzina di Perel e ne avrebbe ricavato uno studio interessante. Ne trovò 150.000 (in maggioranza ebrei a metà o per un quarto) e questo sconvolse tutte le sue certezze.
> > > > > >
> > > > > > Gli storici avevano sempre parlato di una cifra irrisoria di ebrei o mezzi ebrei (Mischlinge) che avevano militato sotto la croce uncinata. Mai tuttavia, ricoprendo alte cariche.
> > > > > >
> > > > > > Rigg iniziò una corsa contro il tempo, poiché quei veterani morivano ormai a migliaia di giorno in giorno. Si avvalse dell’effetto “valanga”, un metodo nelle scienze sociali in cui ogni intervistato fa i nomi di altri conoscenti. Quasi tutti si mostrarono disposti ad aprire le loro case e i loro cuori. In più autorizzarono il libero accesso ai fascicoli personali contenuti negli archivi. Vennero fuori documenti “che nessuno aveva mai esaminato prima” (siamo tra il 1994 e il 1998!) e “furono dette cose che non erano mai state dette prima”. Le loro vicende costituiscono la testimonianza diretta d’una storia oscura e raccapricciante.
> > > > > >
> > > > > > Una storia che molti professori avrebbero preferito restasse nei cassetti. Ma Rigg appartiene a quella schiera ormai folta di storici ebrei che, sulla scia di Kath, Arendt, Kimmerling, Novick, Finkelstein e altri, vogliono la verità sull’Olocausto. La critica, quando non li accusa di filo-nazismo (come accade per Hanna Arendt), li considera “revisionisti” nell’accezione staliniana del termine.
> > > > > >
> > > > > > Sono quelli che alla domanda «perché un ebreo scrive queste cose?», rispondono: «Perché un ebreo NON dovrebbe scrivere queste cose?».
> > > > > >
> > > > > > Il suo lungo studio, i suoi documenti, i suoi testimoni, ci conducono in un mondo in cui avevamo sentito parlare in fretta e per accenni, ma che mai avevamo penetrato e di cui mai prima d’ora avevamo incontrato gli abitanti: il mondo dei “soldati ebrei di Hitler”.
> > > > > >
> > > > > > Una popolazione, non uno sparuto gruppo come si è voluto far credere per oltre mezzo secolo. Una popolazione con i suoi generali, i suoi ufficiali, le sue truppe.
> > > > > >
> > > > > > Il feldmaresciallo Erhard Milch, decorato da Hitler per la campagna del 1940 (aggressione della Norvegia). L’Oberbaurat della Marina e membro del partito nazista Franz Mendelssohn, discendente diretto del famoso filosofo ebreo Moses Mendelssohn. L’ammiraglio Bernhard Rogge decorato da Hitler e dall’imperatore del Giappone. Il comandante Paul Ascher, ufficiale di Stato maggiore sulla corazzata Bismarck. Gerhard Engel, maggiore aiutante militare di Hitler. Il generale Johannes Zukertort e suo fratello il generale Karl Zukertort. Il generale Gothard Heinrici. Il generale Karl Litzmann, “Staatsrat” e membro del partito nazista. Il generale Werner Larzahn decorato da Hitler. Il generale della Luftwaffe Helmut Wilberg dichiarato ariano da Hitler. Philipp Bouhler, Capo della Cancelleria del Fuhrer. Il maggiore Friedrich Gebhard, decorato da Hitler. Il superdecorato maggiore Heinz Rohr, l’eroe degli U-802, i sottomarini tedeschi. Il capitano Helmut Schmoeckel…
> > > > > >
> > > > > > Segue una sfilza di ufficiali, sotto-ufficiali, soldati. Tutti ebrei, o almeno mezzi ebrei o ebrei per un quarto, o addirittura per il 37,5 per cento, come il Gefreiter Achim von Bredow.
> > > > > >
> > > > > > Poi la ricerca scava impietosa fino ad un nome terribile: Reinhardt Heydrich, “la bestia bionda”, “Il Mosè biondo”, Capo dell’ufficio per la sicurezza del Reich, generale delle SS, “l’ingegnere dello sterminio”, diretto superiore di Heichmann.
> > > > > >
> > > > > > Era ebreo Heydrich? Molti assicurano di sì. Di certo suo padre lo era. Di certo gli fu accordata da Hitler “l’esenzione”.
> > > > > >
> > > > > > È una foiba, il libro di Rigg, da cui si estraggono scheletri che si voleva dimenticare, nome e fatti da cancellare. Nomi di uomini che fecero la storia del XX secolo. Fatti che resero quella storia atroce.
> > > > > >
> > > > > > E forse fu per prudenza che al processo di Norimberga non si parlò di Olocausto, ma, più genericamente, di crimini di guerra o contro l’umanità.
> > > > > >
> > > > > > Forse fu per prudenza che tra gli imputati non sedesse Heichmann, esecutore degli ordini di Heydrich.
> > > > > >
> > > > > > «Non potevamo immaginare – ricordava Yitzhak Zuckerman, capo della rivolta del ghetto di Varsavia – che gli ebrei avrebbero condotto alla morte altri ebrei». E Zuckerman non si riferiva soltanto agli ebrei della Wehrmacht, della Luftwaffe, della Marina o delle SS, ma soprattutto ai sonderkommandos, la polizia ebrea collaborazionista così efficacemente e drammaticamente narrata dall’ebreo Roman Polanski nel suo ultimo film “Il pianista”.
> > > > > >
> > > > > > Perché dunque, un libro come questo di Rigg ci sconvolge tanto? Forse perché il peso della “soluzione finale” è insopportabile e scopriamo di poterlo distribuire su altre spalle, anche quelle ebree. Forse perché siamo ancora alle prese con la retorica del “caso Priebke”. Un ultranovantenne, ex ufficiale nazista, accusato di non aver disobbedito a ordini considerati disumani e che il libro di Rigg inevitabilmente pone a confronto con centinaia di generali e ufficiali ebrei, alm eno un po’ ebrei, che quegli ordini li eseguirono tanto bene da meritarsi le decorazioni e gli elogi di Hitler. Forse perché ci ha aiutato a capire che non esiste necessariamente una “colpa collettiva” del popolo tedesco, così come non esiste una “innocenza collettiva” del popolo ebraico
> > > > > >
> > > > > > http://www.asiablog.it/2007/06/20/i-150mila-soldat...

> > > > >
> > > > > Secondo Wikipedia
> > > >
> > > > irrilevante, wikipedia non riporta nemmeno lo studio qui sopra, sarà il caso di aggiornarla.
> > >
> > > Non saprei, però del programma descritto qui sotto mi pare di aver letto proprio su Wikipedia.
> > >
> > > > > In ogni caso, gli ebrei che avessero un aspetto ariano potevano ottenere un certificato di arianità, e moltissimi lo hanno fatto. La procedura veniva gestita da appositi funzionari che scartavano in partenza i casi senza possibilità di riuscita, per cui la maggior parte delle domande veniva accolta e da questo programma vengono tutti i casi di soldati e ufficiali di cui parla lo studio, perché una volta ottenuto il certificato eri quasi completamente equiparato ai tedeschi ariani.
> > > > >
> > > > > Ad esempio i Wittgenstein ottennero il certificato, tranne uno dei fratelli che era espatriato e non ne volle sapere, "donando" gran parte del loro patrimonio di famiglia allo stato.
> > > > >
> > > > > Si trattava di un compromesso dovuto al fatto che molte famiglie tedesche altolocate erano imparentate con ebrei, e conveniva non inimicarsele.
> > > > >
> > > > > Fuori della Germania però gli ebrei erano uccisi o rastrellati e spediti nei lager.
> > > >
> > > > bla bla bla, avevi detto che bastava essere ebrei per essere uccisi e io ti ho portato non uno, ma CENTOCINQUANTAMILA casi che dimostrano che hai torto. Il resto è puro arrampicamento sugli specchi.
> > >
> > > Io non ho detto niente, mi stai scambiando per Mattia o dada.
> >
> > Mattia. Hai citato wikipedia e pensavo fossi lui.
>
> Ogni forum ha il suo sgamatroll fallito.
No qui c'è solo Yoda
**Modificato dall'autore il 20.02.2018 22:08**
"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada
"La Romania è ricchissima" cit. Dada
Scritto da
Nazi Heidi
Wakkus Horribilis
il 2018-02-20 21:17:40.0 alle 2018-02-20 21:17:40.0
Trollate totali: 4162
Nobody is more inferior than those who insist on being equal. - Nietzsche
