Forum libero

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> quindi c'è l'ISEE anche in Svizzera
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> tantovale non avere nessuno stato sociale che uno familista
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> metti uno che non riceve sostegno dai genitori, che fa? vede gli altri che hanno diritti che a lui non spettano
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> se fa causa ai genitori lo diseredano

È ovvio, se vivi con i genitori ti basta meno per vivere (600 chf invece di 986 chf) perché evidentemente le spese che hai sono inferiori. Non penso che i tuoi genitori ti chiedano di pagare per intero l'affitto, l'elettricità e tutto ciò che c'è da pagare, quindi ovviamente i costi della vita sono inferiori di quelli che avresti se vivessi da solo.

Vuoi avere i 986 chf? Vai a vivere da solo. Semplice.

Cioè, lo stato ti regala letteralmente soldi e ancora ti lamenti? Cosa vuoi, una fetta di culo con il limone e 10 puttane gratis?

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> Scritto da:
> > si è presentato alle elezioni
> >
> > https://www.quotidiano.net/politica/elezioni-2018-...
> >
> >
> > potrebbe essere un'alternativa di voto
>
> Alle elezioni nazionali? Non mi risulta...

C'è scritto in quell'articolo

quindi c'è l'ISEE anche in Svizzera

tantovale non avere nessuno stato sociale che uno familista

metti uno che non riceve sostegno dai genitori, che fa? vede gli altri che hanno diritti che a lui non spettano

se fa causa ai genitori lo diseredano

Cioè, quello che i 5stelle chiamano "reddito di cittadinanza" e in Svizzera chiamano "prestazione assistenziale".

https://www4.ti.ch/fileadmin/DSS/DASF/USSI/6.4.11....

Gli importi sono soldi puliti (quindi è ciò che ti resta effettivamente per vivere).

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Il forfait globale è destinato a coprire il fabbisogno di mantenimento del beneficiario di assistenza
sociale e comprende le seguenti spese:
- alimentazione, bevande e tabacco;
- abbigliamento e calzature;
- consumi energetici (elettricità e gas);
- pulizia, cura dell’appartamento e dell’abbigliamento, compresa la tassa sulla nettezza urbana;
- acquisto di piccoli oggetti di uso domestico;
- spese di trasporto compresi gli abbonamenti a metà prezzo (manutenzione della bicicletta e
del ciclomotore);
- telecomunicazioni (telefono, spese postali,…);
- formazione e svaghi (concessione radio/TV, giochi, giornali, libri, spese scolastiche, cinema,
animali domestici, ecc.);
- cure del corpo (parrucchiere e articoli da toilette);
- attrezzatura personale (materiale di cancelleria);
- bevande consumate fuori casa;
- altre (quote associative, piccoli regali,…).

A decorrere, quindi, dal 1° gennaio 2017, il fabbisogno secondo gli art. 3 e 19 della Legge è
stabilito come segue:

Persone dell’unità di
riferimento
Forfait globale per il mantenimento
(raccomandato dalle COSAS) (fr./mese)
1 persona 986.–
2 persone 1’509.–
3 persone 1’834.–
4 persone 2’110.–
5 persone 2’386.–
Per ogni persona
supplementare + 200.–

1.3 Forfait globale giovani adulti che
vivono con i propri genitori
La specifica situazione di vita dei giovani adulti durante il periodo che intercorre fra la scuola, la
formazione professionale e l’entrata nel mondo del lavoro, e il paragone con le persone non
sostenute che vivono in una situazione analoga richiedono un’applicazione differenziata del forfait,
affinché non si trovino in una situazione migliore dei giovani che non beneficiano di un sostegno
ma hanno un reddito modesto.
Per i giovani adulti che vivono con i propri genitori è quindi riconosciuto un forfait mensile di fr.
600.–.
L’USSI può chiedere, salvo in caso di conflitti insormontabili, di continuare a vivere con i genitori,
fintanto che non sarà raggiunta l’indipendenza economica e non garantisce ulteriori prestazioni se
il trasferimento non viene autorizzato.

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Oltre a queste prestazioni per la vita quotidiana, si possono richiedere rendite per far fronte a costi eccezionali: cure dentarie urgenti, trasloco, occhiali,....

Scritto da: Ordine
> > > > poi invece ci sono i soliti libertari del cazzo, quelli che anche se riconoscono l'efficacia dei vaccini dicono che lo Stato non deve intervenire nelle scelte degli altri, in questo caso nelle scelte dei genitori (anche se ad essere danneggiati saranno i bambini) altrimenti #statobruttocattivofascista . In base a questo ragionamento dovrebbero esser contro anche l'obbligo scolastico
> > >
> > > Quoto!
> > >
> >
> > TAG sono Mattia... potevi scrivermi una risposta invece che chiedermelo con un TAG.
>
> Hai poco da quotare, tu la pensi esattamente come i libertari.

Se parlassimo di adulti si, ma visto che parliamo di bambini è giusto imporre ai genitori di seguire la scelta raccomandata dalla scienza. Se tu non imponi ai genitori la scelta migliore, loro impongono ai loro figli la scelta peggiore.

Visto che in ogni caso viene imposto qualcosa a qualcuno, meglio a questo punto imporre qualcosa a fin di bene.

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> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da:
> > > > > Scritto da:
> > > > > > Scritto da:
> > > > > > > > che dice gatto?
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > I 5 stelle sono prodigiosi. Hanno già esaurito la spinta ideale prima ancora di arrivare al governo. Nessun partito era mai riuscito ad evolvere così in fretta.
> > > > > >
> > > > > > dici per questa cosa dell'Isee? quindi non li voterai?
> > > > >
> > > > > Li voterò perché è la sola occasione per liberarsi dal bipolarismo a reti unificate del PD-PDL, ma con un occhio a un futuro in cui si possa fare qualcosa di meglio.
> > > >
> > > > fai male porteranno iniquità e miseria
> > >
> > > I danni che possono fare sono una prospettiva migliore del veder ripartire la solita italia per un altro giro di giostra.
> > >
> >
> > cazzate faranno solo cose inutili e dannose
> >
> > io dopo aver appurato questa cosa mi sento inorridito, mi rode fegato, stomaco, intestino, mi esplode il cervello dall'orrore, mi sento derubato, ferito, infierito, sconfitto e pluriperseguitato
>
> Yoda, io sono quarant'anni che vedo sempre il solito schifo, e solo perché prima non guardavo.

si ma questa del reddito di cittadinanza iniquo è la goccia che fa traboccare il vaso

Scritto da:
> Scritto da: Alessandrox
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Alessandrox
> > > > se uno non ha lavoro che reddito vuoi che abbia...
> > > >
> > > > il RDC è per loro, non per quelli che lavorano.
> > >
> > > Allora non è un reddito di cittadinanza.
> >
> > E' welfare,
> >
> > il RDC ha tante forme anche nei paesi che da anni lo attuano, ci sono forme parziali come queste.
> > http://www.ilsole24ore.com/art/commenti-e-idee/201...
> >
> > In effetti andrebbe chiamato Reddito Minimo
>
> Messo così è il solito stato sociale fatto (anche) coi miei (pochi) soldi, ma di cui non beneficio.
>
> > Per avere la forma completa occorre avere una moneta sovrana, oppure una moneta parallela per uso interno.
> >
> >
>

Più che altro ndrebbero modificati un po i parametri ISEE

Scritto da: Nazi Heidi
> Scritto da:
> > Molta gente invece si, ed è per questo che molti vogliono salvare gli africani.
>
> Ancora una volta, no. La gente vuole "salvare gli africani" perché è stata convinta che la loro condizione è colpa loro.

No, magari per alcuni sarà anche così... ma per tante persone la questione è semplicemente aiutare i poveri.
Le varie associazioni presenti sui territori europei chiedono soldi per aiutare le persone del terzo mondo, non solo gli africani.

Da noi in svizzera ce ne sono tante di queste associazioni che ti fermano in stazione e davanti al supermercato per chiederti donazioni e alcune di queste si occupano della povertà in Asia o in altre parti del mondo.

Ci sono poi anche associazioni che si prefiggono di aiutare i poveri qui da noi.

Indipendentemente dall'associazione e dagli obbiettivi che ha, questi qui ti fermano per strada e cercano di instaurarti il senso di colpa per il fatto che hai soldi e non li vuoi dare a chi ha bisogno.
Io ormai quando li vedo cerco di evitarli e se cercano di fermarmi vado dritto e gli dico "non mi interessa" (se non fai così ti si attaccano addosso e cercano di convincerti fino all'esaurimento).



> non è un caso che nonostante siano passati quasi 100 anni siamo ancora qui a farci il "mea culpa" per i campi di concentramento quando di cose equivalenti (e pure più recenti) ci sono state praticamente in tutte le culture e tutte le correnti politiche
>
> Es. i comunisti in russia e altrove https://en.wikipedia.org/wiki/Mass_killings_under_...

Può essere normale che noi europei studiamo la storia europea più che quella russa, non ti pare?
Può essere normale che in Italia si metta maggiore accento sul fascismo che sui regimi comunisti dell'est Europa, non ti pare?

Detto questo, i politicanti dei secoli scorsi erano tutti un po' psicopatici (anche i liberali francesi lo erano, vedi genocidio della Vandea), ma non è questo il punto.

Il punto è che i comunisti europei non mi sembrano che vadano in giro elogiando Stalin: da quello che so, loro dicono che Stalin e compagnia bella non erano veri comunisti... sarà anche una fallacia del vero scozzese, ma comunque sia si capisce che prendono le distanze da certe cose ed è questo quello che conta.

I liberali non vanno in giro elogiando la cricca dei rivoluzionari francesi né tantomeno certe cose che hanno fatto (come il genocidio dei vandeani): al contrario mi sembra che si tenda a essere piuttosto critici con quello che hanno fatto i rivoluzionari francesi, pur sostenendo la necessità di instaurare il liberalismo e sbarazzarsi delle monarchie.

Il problema quindi qual'è? Ce ne sono due:

1) Fascismo e nazismo non sono semplicemente ideologie, ma partiti politici: chi si definisce nazista o fascista esprime la sua ammirazione per Hitler o per Mussolini (cosa che empiricamente è assolutamente vera), quindi per delle persone con un nome e un cognome e il loro luridissimo programma politico... programmi politic, non ideologie!

2) Il problema del nazismo sta nell'ideologia, non solo nella guerra verso i loro nemici.
Mi spiego meglio: i liberali francesi erano in guerra con i loro nemici (i monarchici), ma la loro ideologia in sé non era sanguinaria e intollerante (tant'è che i liberali francesi sono stati i primi che hanno abolito la schiavitù).

Il nazismo invece, proprio per via della sua natura intrinseca, è un'ideologia pericolosa. I liberali in tempo di pace non uccidono nessuno, mentre i nazisti anche in tempo di pace vanno avanti con il loro genocidio perché uccidere fa parte della loro stessa ideologia.


> > E questo è ciò che Salvini non può e non vuole fare
>
> Ed è un vero peccato, ma finché non si presenta qualcun altro con le palle toccherà votare lui (o la Meloni, devo ancora decidere).

Quel qualcuno che immagini te verrebbe giustamente arrestato e condannato, perché non puoi fare esecuzioni nazi-style: quelle cose fortunatamente ce le siamo lasciate alle spalle.

Un Salvini potrebbe arrivare a mettere in galera chi non collabora a farsi rimpatriare e su questo io non avrei nulla da contestare... ma sul ritorno della svastica sparo a vista, perché a sto punto tanto varrebbe farsi islamizzare che sarebbe più o meno la stessa cosa.

> > Mi sai dire quali di questi hanno un direttore di sinistra?
>
> Se non ti sei ancora accorto che la sinistra controlla gran parte della stampa e dell'educazione in Europa e negli USA significa veramente che stai vivendo sotto un sasso.

Tu vivi sotto un sasso se non ti sei accorto che la televisione mainstream italiana (mediaset) è in mano a Berlusconi che non è di sinistra e che anche i suoi sostenitori come Sallusti hanno i loro bei giornali.

Tra l'altro i media italiani (siano essi in mano a persone di destra o sinistra) sono tendenzialmente piuttosto democratici, perché fanno parlare un po' tutti.
Dicono che LA7 sia di sinistra, ma io su LA7 ho visto diverse volte Sergio di Stefano, capo di casapound. Se lasciano parlare i neofascisti allora non vedo come si possa accusarli di censura.

Io parlo della realtà italiana perché da italofono conosco questa. Giornali e TV germaniche o di altre nazioni non li conosco perché non li seguo, però quello che so è che la politica europea si divide tra destra e sinistra e non è affatto vero che la sinistra ha tutto sto gran potere... il potere se lo spartisce con la destra.

Se quindi la destra ha altrettanto potere, allora mi devi spiegare perché dovrebbe essere la sinistra a controllare tutto... forse semplicemente i nazi non piacciono né alla sinistra né alla destra, ed è per questo che a scuola si insegna giustamente il nazismo come una cosa negativa.

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si è presentato alle elezioni

https://www.quotidiano.net/politica/elezioni-2018-...


potrebbe essere un'alternativa di voto