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Mi sembra che in Antartide c'è poca gente che conosce la musica classica... sarebbe importante avere lì qualcuno che può portare la buona novella di Mozart a quei selvaggi.

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> Scritto da: Wakko Warner
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Il titolo del thread è chiaramente un'allusione a "questa è musica vera, non quella di Mozart, Beethoven e Mendelssohn".
Verrebbe naturale pensare che si tratti di una trollata, ma poi ti ricordi che è Wakko e che siamo nel 2024, in una società che è parodia di sé stessa. La follia moderna tra l'altro si riflette anche nella politica, con un bipolarismo in cui entrambe le fazioni sono folli seppur in maniera diversa (da un certo punto di vista temo di più i destroidi, ma quando faccio una domanda a Chat GPT e mi risponde usando l'espressione "persone con la vagina" anziché "femmine" ho la sensazione di essere nel Truman Show).


La musica classica deve essere eliminata perché il suo cuore pulsante* si inserisce nella cultura illuminista del 700-800, quella che ti dice che la libertà è un diritto di natura, che abbiamo il diritto di ribellarci anche con le armi alla tirannia dello stato e che quest'ultimo deve esistere in funzione della protezione e della promozione dei diritti dell'uomo e del cittadino e non in funzione della loro repressione.

Vedrai che più si riuscirà nell'intento di propagandare l'idea che la musica classica è una cosa obsoleta e più si affermerà anche l'idea che l'ambiente culturale da cui proviene il suo cuore pulsante è una cosa obsoleta!


* Naturalmente la musica classica c'è sempre stata. Veniva già scritta nel Medioevo e viene scritta ancora oggi (nella nostra era probabilmente è più rilevante la musica classica di scena che quella concertistica, ma va avanti anche quella concertistica, seppur abbia un pubblico di nicchia), ma penso sia chiaro a tutti che il 700-800 sia stato il periodo d'oro della musica classica, tant'è che l'intero genere musicale prende il nome dal cosiddetto "periodo classico" (1750-1820).

Se uno si interessa alla musica classica è molto probabile che finisca per interessarsi al periodo classico e quindi a farsi una cultura sulla società del tempo, che comprende non solo altre arti come l'architettura di un certo tipo e la volontà di costruire città architettonicamente orientate, ma anche quella visione filosofica del mondo che ha portato gli umani a ribellarsi ai tiranni e a sacrificare la loro vita per la libertà.
Infatti è proprio nel periodo classico che c'è stata la Rivoluzione Francese (della quale Beethoven tra l'altro era un sostenitore) e questa è stata la miccia che ha fatto esplodere le rivoluzioni liberali un po' ovunque.

Ricordatevi sempre questo: noi siamo stati EDUCATI alla democrazia liberale, gli uomini del 700 l'hanno CAPITA! La stessa differenza che c'è tra imparare l'algebra e intuirla.

Dopo la seconda guerra mondiale è arrivato il neoliberalismo, cioè una riscoperta dei suddetti valori. Proprio in quel periodo c'è stata anche un'esplosione della popolarità di Mozart, il massimo esponente del periodo classico, dopo che per tanti anni il mondo della musica classica era stato dominato dalla musica romantica-moderna e aveva quasi dimenticato il periodo classico.

L'odio nei confronti di Mozart non è nient'altro che odio nei confronti della sua società, e dei suoi valori culturali con essa.
Se muore il mito di Mozart, muore anche il mito della libertà!


**Modificato dall'autore il 01.03.2024 13:12**

Scritto da: Wakko Warner
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Preferisco helluva boss della stessa autrice

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Historical footage of California during the gold rush mi ricorda la precisione del dettaglio architettonico di certi miei sogni. Una volta ero in una città come Praga e tutti i dettagli erano impeccabili, nello stile di Praga anche se la città non era una riproduzione di Praga, non c'erano gli stessi edifici.

Oppure a volte sogno che mi trovo in una Torino cadente e decrepita nello stile di questi edifici









e mi aggiro per vie, piazze e cortili non riesco a uscirne, come in certi videogiochi.

Tutto è rappresentato perfettamente. Ma se mi si chiedesse di farlo da sveglio non ne sarei capace.

> Gatto, tu che dicevi che la musica preromantica è di scarso impatto emotivo e che le emozioni nella musica sono arrivate con il romanticismo, la pensi ancora alla stessa maniera dopo aver visto questo video?

Non dicevo questo, ma che con la musica romantica e poi neoromantica la rappresentazione delle emozioni si è affinata. La colonna sonora di un cartone di Tom e Jerry è più emotiva di un canto gregoriano, rappresenta una gamma di emozioni più estesa.

Sentite che bella questa sonata di Beethoven, da egli composta nel 1800-1801, all'età di 29-30 anni!

Credo che la parte più celebre sia il terzo movimento, la Marcia funebre, da cui l'intero pezzo prende il nome.

Beethoven - Op. 26 - Piano Sonata No. 12 "Funeral March" in A♭ major (1800-1801):
00:00 I. Andante con variazioni
08:45 II. Scherzo. Allegro molto
11:58 III. Marcia funebre
17:43 IV. Allegro



**Modificato dall'autore il 29.02.2024 18:40**

Scritto da: Wakko Warner
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Wakko Warner
> > > gli infiniti post di deliri sulla musica classica di Mattia? Gli è accidentalmente entrato un po' di buon senso in zucca?
> >
> > Non hai visto quello che ho postato proprio ieri? La differenza tra la musica classica e la musica p...
>
> Mi sembrava strano.
> Di solito il buon senso ti scivola addosso come acqua su una superficie idrofobica.

Il buonsenso, per come lo interpreto io, è informarsi seriamente sulle cose e trarre le logiche conclusioni.

Ora, se John Williams, dopo aver composto cose del genere...




... si mettesse a comporre cagatine come questa... (che a confronto dell'altra sembra scritta da un bambino alla terza lezione di musica).




...uno potrebbe legittimamente pensare che gli sia venuto un tumore al cervello o che gli stia sopraggiungendo la demenza senile.

Vogliamo fingere che tutta l'arte sia equivalente perché così siamo politically correct? Ok, facciamolo... ma non puoi chiamare buonsenso ignorare, o fingere di ignorare, le differenze OGGETTIVE che ci sono tra un'opera d'arte e l'altra e che ci sono AL DI LÀ DEI GUSTI PERSONALI DI OGNUNO.

Se riduci tutto quanto alla reazione emotiva di una persona, allora un bambino trisomico può affermare che una delle più grandi opere d'arte della storia è cacca pupù solo perché è troppo al di là delle sue capacità intellettuali, quando le persone normodotate che hanno studiato tanto concordano in maniera quasi unanime che si tratta di un'opera d'arte incredibile.


Ora, la questione è molto semplice.
I musicisti non sono tutti uguali.
John Williams ha fatto una delle scuole di musica più alte degli USA... e si vede, madonna santissima! Devi solo capire almeno due o tre cose di ingegneria musicale e composizione per capire l'enorme differenza tra un John Williams e il classico sparacanzonette.

Sai cos'è la cosa ridicola in tutto questo? Che sebbene nel cinema la musica non sia la componente principale del prodotto, come lo è nell'industria musicale, le colonne sonore di John Williams solo di una qualità considerevolmente più alta rispetto a gran parte della paccottiglia musicale pop.

Cos'è c'è di sbagliato in una società in cui un compositore del genere è ridotto a scrivere colonne sonore? Cioè, voglio dire, è un lavoro rispettabile, ma la musica viene scarsamente valorizzata nei film, in quanto coperta da rumori vari e discorsi e in quanto lo spettatore è focalizzato sulla storia e nota scarsamente la musica.

Probabilmente solo una minoranza di persone vanno ad ascoltarsi le colonne sonori fuori dai film così da riuscire a notarne il valore musicale, e tra queste solo una parte le analizzano per comprendere fino in fondo il lavoro che c'è dietro.



Dunque, il primo punto è questo: la musica contemporanea non è tutta dello stesso livello.

Il secondo punto è che non c'è assolutamente nessuna logica nel ritenere che la musica di un rispettabile compositore contemporaneo come John Williams sia automaticamente migliore di quella dei compositori di 100-300 anni solo perché è più nuova.
Infatti, nella scienza e nella tecnica i prodotti moderni sono solitamente più sofisticati e raffinati rispetto a quelli vecchi, ma nell'arte non è così. Chiamare "vecchiume" un'opera d'arte, pensando che si tratti di una critica sensata, è una cosa idiota.

La musica di Mendelssohn non è inferiore a quella di John Williams perché è di un compositore del 1800.
Uno scienziato del 1800 è quasi sicuramente più ignorante di uno di oggi, ma nell'arte non funziona così.
Il livello Mendelssohn era COME MINIMO pari a quello di John Williams, di sicuro non al di sotto.





La maggior parte degli esperti di musica classica probabilmente direbbero che Mendelssohn era anche di qualche spanna al di sopra di John Williams, ma facciamoci pure bastare il "di sicuro non al di sotto di John Williams".


Per concludere, la questione è abbastanza semplice: l'industria musicale si rivolge al pubblico di massa, perciò ha tutte le caratteristiche che tipicamente hanno questo tipo di industrie: produrre roba di bassa qualità in grande quantità. Paccottiglia a nastro!

Paragonare sta robetta alla musica classica è come paragonare le minestrine in polvere da sciogliere in acqua del supermercato con la zuppa di verdure fatta in casa della nonna.

Uno può anche preferire la minestra in polvere rispetto alla zuppa della nonna. I gusti sono gusti... e nessuno dovrebbe essere deriso o bullizzato per i suoi gusti.
Tuttavia, se questa persona va in giro a dire che la minestra in polvere ha grandi proprietà nutrizionali e che chi preferisce la zuppa della nonna ha cattivi gusti, per un paio di volte lo prendi qua e gli spieghi perché sta sparando cazzate, se poi vedi che non capisce proprio lo lasci per il suo brodo come i terrapiattisti e smetti di giocare a spalare la montagna di merda.

**Modificato dall'autore il 29.02.2024 18:22**

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> > https://openai.com/blog/chatgpt-can-now-see-hear-a...
>
> ChatGPT è la realizzazione più perversa di una mia idea che nei primi anni ottanta chiamavo Cartesio: un'interfaccia per il computer a cui ogni utente avrebbe dato il nome che preferisce.
>
> - Cartesio, calcolami le prime diecimila permutazioni di 123.
> - Impossibile! le permutazioni sono un numero finito. Calcolo quelle che ci sono.
>
> - Cartesio, trovami un pornazzo materiale da seghe!
> - ...
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> > Guarda invece cosa può fare Sora
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> > (PS: quelli che vedi non sono semplici video, sono letteralmente mondi con tanto di fisica simulati da una IA)
>
>
>
> Nel 95 avevo vinto un premio con un saggio in cui sostenevo che in futuro foto e video non avrebbero più potuto costituire delle prove.
>
> Quel che mi scoccia, ma anche mi trattiene dal perdere tutto il giorno dietro a ste cose, è che occorre iscriversi. Vorrei poterle usare anonimamente per generare cose mooooooolto brutte

Stanno cominciando ad essere rilasciate IA opensource che sono piuttosto vicine alla qualità di ChatGPT. Ci sono anche IA opensource in grado di cambiarti la voce in quella di qualunque personaggio o persona tu voglia.
Esempio:

Il problema è che tutte queste IA richiedono molto spazio ma soprattutto schede grafiche costose (anche nell'ordine di migliaia di euro) per funzionare in modo decente.

> https://openai.com/blog/chatgpt-can-now-see-hear-a...

ChatGPT è la realizzazione più perversa di una mia idea che nei primi anni ottanta chiamavo Cartesio: un'interfaccia per il computer a cui ogni utente avrebbe dato il nome che preferisce.

- Cartesio, calcolami le prime diecimila permutazioni di 123.
- Impossibile! le permutazioni sono un numero finito. Calcolo quelle che ci sono.

- Cartesio, trovami un pornazzo materiale da seghe!
- ...

> Guarda invece cosa può fare Sora
> https://openai.com/sora
> (PS: quelli che vedi non sono semplici video, sono letteralmente mondi con tanto di fisica simulati da una IA)



Nel 95 avevo vinto un premio con un saggio in cui sostenevo che in futuro foto e video non avrebbero più potuto costituire delle prove.

Quel che mi scoccia, ma anche mi trattiene dal perdere tutto il giorno dietro a ste cose, è che occorre iscriversi. Vorrei poterle usare anonimamente per generare cose mooooooolto brutte

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> > > > > Ma non eri sposato?
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> > > Ossignur che tempi, dove finirà la famiglia? Figli da mantenere?
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> > Niente figli
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> Non avete mai scopato nemmeno una volta?

Gli è andata di lusso che non hanno avuto figli, o ora sarebbe tutt'altro che "felicemente" divorziato. Se avesse ascoltato quello che dicevo avrebbe saputo che sposarsi al giorno d'oggi è un rischio altissimo con pochi benefici... invece ha voluto scontrare il muso con la realtà e scoprirlo in autonomia lasciandoci sopra i denti. Immagina se ci fossero figli pure di mezzo...