Scritto da
Wakko Warner
Wakkus Horribilis
il 2023-09-25 17:33:34.0 alle 2023-09-25 17:33:34.0
Trollate totali: 6779
Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
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Le popolazioni locali ti accoglieranno così bene che scomparirai letteralmente dal resto del mondo! Lasciati alle spalle la civiltà occidentale, gli smartphone, la ruota e il fuoco!
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Wakko Warner
Wakkus Horribilis
il 2023-09-25 17:13:31.0 alle 2023-09-25 17:13:31.0
Trollate totali: 6779
Scritto da: Mattia
> Il Mattia bambino percepiva il gusto di queste caramelle gommose come una cosa esplosiva, mentre percepiva la verdura come insipida.
>
> Oggi il gusto di quelle caramelle mi fa ancora impazzire, ma non le mangio quasi mai, perché so che sono acidissime e spaccano i denti. Sono anche povere di sostanze nutritive.
>
> Ho imparato ad apprezzare il gusto della verdura, la quale non spacca i denti e ha molte più sostanze nutritive.
Ciò non toglie che non importa quali sono i motivi per cui mangi la verdura, in confronto alle caramelle gommose è ancora insipida esattamente come lo era 30 anni fa (non è proprio così perché il gusto cambia con l'età, cmq facciamo finta che sia così ai fini della discussione), solo che oggi ti sei rassegnato a mangiarla per altri motivi che non hanno nulla a che fare con il gusto.
Poi... la tua argomentazione è fallata, perché stai in sostanza dicendo "una volta mangiavo porcheria perché mi piaceva, ora ho scoperto che mi fa male e quindi ne mangio di meno" e la stai confrontando con qualcosa che non ha nessuna contro-indicazione.
Se non fosse che la verdura fa bene mangiarla e gli zuccheri è meglio limitarli, non la mangeresti, continueresti a mangiare le caramelle gommose.
La musica è questione di gusti, c'è a chi piace un certo tipo di musica e a chi piace un altro tipo di musica, puoi continuare ad ascoltare quel tipo di musica tutto il giorno e non ti cadranno i denti, non di prenderai un'infezione, ecc. Non è che se ascolti musica classica diventi con il tempo più intelligente di uno che ascolta un altro tipo di musica.
> Con questo voglio dire che a volte bisogna scavare sotto la superficie per comprendere la qualità delle cose.
> La qualità superficiale non sempre ti guida bene.. a volte ti guida molto male!
In che modo preferire un certo tipo di musica rispetto ad un altro tipo di musica ti guiderebbe male? E verso cosa? Ripeto, stai usando un confronto sbagliato nella tua argomentazione. Io trovo quasi tutta la musica classica estremamente noiosa, ci sono eccezioni ovviamente, ma in generale tendo a preferire musica molto più moderna, suonata con strumenti moderni, ritmi moderni, ecc. Non mi interessa se chi l'ha scritta non si chiama Mozart, io non ascolto la musica perché l'ha scritta un certo qualcuno o una certa band musicale. La ascolto se mi piace, altrimenti non la ascolto.
> Quando cominci a comprendere le qualità più profonde di qualsiasi cosa (del cibo, della musica, del cinema, dei libri, delle persone), e non solo la qualità superficiale, puoi dire di aver raffinato i tuoi gusti.
O di aver perso il mio tempo illudendomi di aver "raffinato" i miei gusti. È un po' come quelli che passano la vita a collezionare francobolli, e sui francobolli sanno tutto... data di stampa, eventuali imperfezioni che rendono un francobollo particolare rispetto agli altri, ecc... se ti piace farlo non c'è nulla di male, ma alla fine della fiera non ti da niente. Non impari nulla di utile nella vita (a parte commerciare in francobolli). Puoi dire che hai un gusto "raffinato" in fatto di francobolli, ma non vedo nessuna utilità in questo "gusto raffinato".
> Il discorso che fai qui è simile a quello di uno che afferma che le caramelle gommose sono migliori dei broccoli perché, secondo la sua soggettiva percezione, sono più saporite. Oppure che una persona è migliore di un'altra perché lui la vede come più bella. Oppure che un'automobile è migliore di un'altra perché secondo lui la carrozzeria è più bella.
La musica _è_ soggettiva percezione, e niente altro.
Il resto sono tecnicismi su cui chi compone la musica può anche prendersi per i capelli, io però non compongo musica, né mi interessano queste discussioni sui tecnicismi che ci sono dietro. Io ascolto la musica se mi piace, altrimenti passo ad altro.
> Cosa diresti tu, in qualità di consulente informatico, a un cliente che ti dice che un'app è migliore di un'altra perché secondo lui ha una grafica più bella?
Dipende da cosa deve farci, ma continui a confondere una cosa che dipende unicamente dal tuo gusto soggettivo con qualcosa che invece ha un'utilità nella vita reale. Di solito quelli che comprano applicazioni lo fanno per soddisfare certe necessità, se quello che hanno comprato non soddisfa queste necessità ci si troveranno male più avanti, quindi gli direi di valutare meglio le sue necessità e confrontarle con quello che fa effettivamente quell'applicazione. Ma la musica la ascolti solo per soddisfare il tuo piacere personale, quindi l'unica necessità che deve soddisfare è quella... non è che fra 6 mesi ti pentirai di aver ascoltato un certo tipo di musica rispetto ad un altro, né ti sei impegnato a lungo termine con quel dato tipo di musica.
**Modificato dall'autore il 25.09.2023 17:15**
> Il Mattia bambino percepiva il gusto di queste caramelle gommose come una cosa esplosiva, mentre percepiva la verdura come insipida.
>
> Oggi il gusto di quelle caramelle mi fa ancora impazzire, ma non le mangio quasi mai, perché so che sono acidissime e spaccano i denti. Sono anche povere di sostanze nutritive.
>
> Ho imparato ad apprezzare il gusto della verdura, la quale non spacca i denti e ha molte più sostanze nutritive.
Ciò non toglie che non importa quali sono i motivi per cui mangi la verdura, in confronto alle caramelle gommose è ancora insipida esattamente come lo era 30 anni fa (non è proprio così perché il gusto cambia con l'età, cmq facciamo finta che sia così ai fini della discussione), solo che oggi ti sei rassegnato a mangiarla per altri motivi che non hanno nulla a che fare con il gusto.
Poi... la tua argomentazione è fallata, perché stai in sostanza dicendo "una volta mangiavo porcheria perché mi piaceva, ora ho scoperto che mi fa male e quindi ne mangio di meno" e la stai confrontando con qualcosa che non ha nessuna contro-indicazione.
Se non fosse che la verdura fa bene mangiarla e gli zuccheri è meglio limitarli, non la mangeresti, continueresti a mangiare le caramelle gommose.
La musica è questione di gusti, c'è a chi piace un certo tipo di musica e a chi piace un altro tipo di musica, puoi continuare ad ascoltare quel tipo di musica tutto il giorno e non ti cadranno i denti, non di prenderai un'infezione, ecc. Non è che se ascolti musica classica diventi con il tempo più intelligente di uno che ascolta un altro tipo di musica.
> Con questo voglio dire che a volte bisogna scavare sotto la superficie per comprendere la qualità delle cose.
> La qualità superficiale non sempre ti guida bene.. a volte ti guida molto male!
In che modo preferire un certo tipo di musica rispetto ad un altro tipo di musica ti guiderebbe male? E verso cosa? Ripeto, stai usando un confronto sbagliato nella tua argomentazione. Io trovo quasi tutta la musica classica estremamente noiosa, ci sono eccezioni ovviamente, ma in generale tendo a preferire musica molto più moderna, suonata con strumenti moderni, ritmi moderni, ecc. Non mi interessa se chi l'ha scritta non si chiama Mozart, io non ascolto la musica perché l'ha scritta un certo qualcuno o una certa band musicale. La ascolto se mi piace, altrimenti non la ascolto.
> Quando cominci a comprendere le qualità più profonde di qualsiasi cosa (del cibo, della musica, del cinema, dei libri, delle persone), e non solo la qualità superficiale, puoi dire di aver raffinato i tuoi gusti.
O di aver perso il mio tempo illudendomi di aver "raffinato" i miei gusti. È un po' come quelli che passano la vita a collezionare francobolli, e sui francobolli sanno tutto... data di stampa, eventuali imperfezioni che rendono un francobollo particolare rispetto agli altri, ecc... se ti piace farlo non c'è nulla di male, ma alla fine della fiera non ti da niente. Non impari nulla di utile nella vita (a parte commerciare in francobolli). Puoi dire che hai un gusto "raffinato" in fatto di francobolli, ma non vedo nessuna utilità in questo "gusto raffinato".
> Il discorso che fai qui è simile a quello di uno che afferma che le caramelle gommose sono migliori dei broccoli perché, secondo la sua soggettiva percezione, sono più saporite. Oppure che una persona è migliore di un'altra perché lui la vede come più bella. Oppure che un'automobile è migliore di un'altra perché secondo lui la carrozzeria è più bella.
La musica _è_ soggettiva percezione, e niente altro.
Il resto sono tecnicismi su cui chi compone la musica può anche prendersi per i capelli, io però non compongo musica, né mi interessano queste discussioni sui tecnicismi che ci sono dietro. Io ascolto la musica se mi piace, altrimenti passo ad altro.
> Cosa diresti tu, in qualità di consulente informatico, a un cliente che ti dice che un'app è migliore di un'altra perché secondo lui ha una grafica più bella?
Dipende da cosa deve farci, ma continui a confondere una cosa che dipende unicamente dal tuo gusto soggettivo con qualcosa che invece ha un'utilità nella vita reale. Di solito quelli che comprano applicazioni lo fanno per soddisfare certe necessità, se quello che hanno comprato non soddisfa queste necessità ci si troveranno male più avanti, quindi gli direi di valutare meglio le sue necessità e confrontarle con quello che fa effettivamente quell'applicazione. Ma la musica la ascolti solo per soddisfare il tuo piacere personale, quindi l'unica necessità che deve soddisfare è quella... non è che fra 6 mesi ti pentirai di aver ascoltato un certo tipo di musica rispetto ad un altro, né ti sei impegnato a lungo termine con quel dato tipo di musica.
**Modificato dall'autore il 25.09.2023 17:15**
Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
Scritto da
Non Autenticato
il 2023-09-25 16:05:59.0 alle 2023-09-25 16:05:59.0
Scritto da:
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> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > > https://www.smartius.it/data-it-law/registrare-con...
> > > >
> > > > Non ti resta che capire se quel che hai registrato può esser visto a tutela di un tuo diritto, perché mi pare sia stata una registrazione preventiva. In pratica tu hai registrato in previsione di possibili future irregolarità, non in presenza di irregolarità presenti. Ma è anche vero che hai registrato per provare l'esistenza di un accordo verbale.
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> > >
> > > La prima irregolarità era il lavoro nero per quasi quindici giorni.
> >
> > È la norma, devono pur vedere come lavori.
>
>


appunto..
ha detto una razzata
>
> >
> > Stai a vedere come evolvono le cose, e se ti licenziano vai dal giudice di pace, se continuano a non pagare ti prendi un giorno di pausa e vai dal giudice di pace (devi prenotare). Hanno iniziato a pagarti?
> >
> > Hai visto i belink che pullulano di lavori da cameriere a Genova che ho postato?
>
> Scritto da:
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> > > > Non ti resta che capire se quel che hai registrato può esser visto a tutela di un tuo diritto, perché mi pare sia stata una registrazione preventiva. In pratica tu hai registrato in previsione di possibili future irregolarità, non in presenza di irregolarità presenti. Ma è anche vero che hai registrato per provare l'esistenza di un accordo verbale.
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> > > La prima irregolarità era il lavoro nero per quasi quindici giorni.
> >
> > È la norma, devono pur vedere come lavori.
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appunto..
ha detto una razzata
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> > Stai a vedere come evolvono le cose, e se ti licenziano vai dal giudice di pace, se continuano a non pagare ti prendi un giorno di pausa e vai dal giudice di pace (devi prenotare). Hanno iniziato a pagarti?
> >
> > Hai visto i belink che pullulano di lavori da cameriere a Genova che ho postato?
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Scritto da
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il 2023-09-25 14:52:12.0 alle 2023-09-25 14:52:12.0
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> > > Non ti resta che capire se quel che hai registrato può esser visto a tutela di un tuo diritto, perché mi pare sia stata una registrazione preventiva. In pratica tu hai registrato in previsione di possibili future irregolarità, non in presenza di irregolarità presenti. Ma è anche vero che hai registrato per provare l'esistenza di un accordo verbale.
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> > La prima irregolarità era il lavoro nero per quasi quindici giorni.
>
> È la norma, devono pur vedere come lavori.



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> Stai a vedere come evolvono le cose, e se ti licenziano vai dal giudice di pace, se continuano a non pagare ti prendi un giorno di pausa e vai dal giudice di pace (devi prenotare). Hanno iniziato a pagarti?
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> Hai visto i belink che pullulano di lavori da cameriere a Genova che ho postato?
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> > > Non ti resta che capire se quel che hai registrato può esser visto a tutela di un tuo diritto, perché mi pare sia stata una registrazione preventiva. In pratica tu hai registrato in previsione di possibili future irregolarità, non in presenza di irregolarità presenti. Ma è anche vero che hai registrato per provare l'esistenza di un accordo verbale.
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> > La prima irregolarità era il lavoro nero per quasi quindici giorni.
>
> È la norma, devono pur vedere come lavori.



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> Stai a vedere come evolvono le cose, e se ti licenziano vai dal giudice di pace, se continuano a non pagare ti prendi un giorno di pausa e vai dal giudice di pace (devi prenotare). Hanno iniziato a pagarti?
>
> Hai visto i belink che pullulano di lavori da cameriere a Genova che ho postato?
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il 2023-09-25 14:49:32.0 alle 2023-09-25 14:49:32.0
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Non Autenticato
il 2023-09-25 10:08:06.0 alle 2023-09-25 10:08:06.0
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> > > Non ti resta che capire se quel che hai registrato può esser visto a tutela di un tuo diritto, perché mi pare sia stata una registrazione preventiva. In pratica tu hai registrato in previsione di possibili future irregolarità, non in presenza di irregolarità presenti. Ma è anche vero che hai registrato per provare l'esistenza di un accordo verbale.
> >
> >
> > La prima irregolarità era il lavoro nero per quasi quindici giorni.
>
> È la norma, devono pur vedere come lavori.
Insomma..
Anche se si viene messi in prova devono segnalare la cosa al centro dell'impiego, se non lo fanno ti stanno facendo lavorare in nero.
Quindi no. Sono in difetto madornale.
>
> Stai a vedere come evolvono le cose, e se ti licenziano vai dal giudice di pace, se continuano a non pagare ti prendi un giorno di pausa e vai dal giudice di pace (devi prenotare). Hanno iniziato a pagarti?
Non so se abbia l'obbligo di presentarmi alle chiamate.
Non avendo mai sottoscritto questo obbligo direi di no.
A meno che non mi infili in un cosiddetto comportamento concludente.
O loro dimostrino di avermi comunicato o che abbia sottoscritto tale contratto.
Temo il peggio, che abbiano scoppiazzato la mia firma.
>
> Hai visto i belink che pullulano di lavori da cameriere a Genova che ho postato?
Sì. Ma voglio prendermi una pausa da questi lavori. C'è gente di bassa lega, ignoranti, terroni, cafoni, trogloditi.
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > > https://www.smartius.it/data-it-law/registrare-con...

> > >
> > > Non ti resta che capire se quel che hai registrato può esser visto a tutela di un tuo diritto, perché mi pare sia stata una registrazione preventiva. In pratica tu hai registrato in previsione di possibili future irregolarità, non in presenza di irregolarità presenti. Ma è anche vero che hai registrato per provare l'esistenza di un accordo verbale.
> >
> >
> > La prima irregolarità era il lavoro nero per quasi quindici giorni.
>
> È la norma, devono pur vedere come lavori.
Insomma..
Anche se si viene messi in prova devono segnalare la cosa al centro dell'impiego, se non lo fanno ti stanno facendo lavorare in nero.
Quindi no. Sono in difetto madornale.
>
> Stai a vedere come evolvono le cose, e se ti licenziano vai dal giudice di pace, se continuano a non pagare ti prendi un giorno di pausa e vai dal giudice di pace (devi prenotare). Hanno iniziato a pagarti?
Non so se abbia l'obbligo di presentarmi alle chiamate.
Non avendo mai sottoscritto questo obbligo direi di no.
A meno che non mi infili in un cosiddetto comportamento concludente.
O loro dimostrino di avermi comunicato o che abbia sottoscritto tale contratto.
Temo il peggio, che abbiano scoppiazzato la mia firma.
>
> Hai visto i belink che pullulano di lavori da cameriere a Genova che ho postato?
Sì. Ma voglio prendermi una pausa da questi lavori. C'è gente di bassa lega, ignoranti, terroni, cafoni, trogloditi.
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Scritto da: Toga-chan
> Mi irrita "L'inverno di Vivaldi, invece L'estate la conoscevo già e mi piace
Perché ti irrita?
Preferisci la versione della Santanché al minuto 01:30?
**Modificato dall'autore il 25.09.2023 03:59**
> Mi irrita "L'inverno di Vivaldi, invece L'estate la conoscevo già e mi piace

Perché ti irrita?
Preferisci la versione della Santanché al minuto 01:30?
**Modificato dall'autore il 25.09.2023 03:59**
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Scritto da: Toga-chan
> Direi che nessuno dei due ha torto e ragione
Bhe, io ho degli argomenti articolati li ho dati. Poi vedete voi cosa farvene.
> Cmq.. Io col cazzo che ti "accerchio" Mattia

In effetti per potermi accerchiare dovresti invitare qui altri bambini.
Non so se una singola persona possa accerchiare un'altra persona...
**Modificato dall'autore il 25.09.2023 03:55**
> Direi che nessuno dei due ha torto e ragione
Bhe, io ho degli argomenti articolati li ho dati. Poi vedete voi cosa farvene.
> Cmq.. Io col cazzo che ti "accerchio" Mattia

In effetti per potermi accerchiare dovresti invitare qui altri bambini.

Non so se una singola persona possa accerchiare un'altra persona...

**Modificato dall'autore il 25.09.2023 03:55**
Scritto da
Non Autenticato
il 2023-09-25 02:31:41.0 alle 2023-09-25 02:31:41.0
Scritto da:
> Scritto da:
> > > https://www.smartius.it/data-it-law/registrare-con...
> >
> > Non ti resta che capire se quel che hai registrato può esser visto a tutela di un tuo diritto, perché mi pare sia stata una registrazione preventiva. In pratica tu hai registrato in previsione di possibili future irregolarità, non in presenza di irregolarità presenti. Ma è anche vero che hai registrato per provare l'esistenza di un accordo verbale.
>
>
> La prima irregolarità era il lavoro nero per quasi quindici giorni.
È la norma, devono pur vedere come lavori.
Stai a vedere come evolvono le cose, e se ti licenziano vai dal giudice di pace, se continuano a non pagare ti prendi un giorno di pausa e vai dal giudice di pace (devi prenotare). Hanno iniziato a pagarti?
Hai visto i belink che pullulano di lavori da cameriere a Genova che ho postato?
> Scritto da:
> > > https://www.smartius.it/data-it-law/registrare-con...

> >
> > Non ti resta che capire se quel che hai registrato può esser visto a tutela di un tuo diritto, perché mi pare sia stata una registrazione preventiva. In pratica tu hai registrato in previsione di possibili future irregolarità, non in presenza di irregolarità presenti. Ma è anche vero che hai registrato per provare l'esistenza di un accordo verbale.
>
>
> La prima irregolarità era il lavoro nero per quasi quindici giorni.
È la norma, devono pur vedere come lavori.
Stai a vedere come evolvono le cose, e se ti licenziano vai dal giudice di pace, se continuano a non pagare ti prendi un giorno di pausa e vai dal giudice di pace (devi prenotare). Hanno iniziato a pagarti?
Hai visto i belink che pullulano di lavori da cameriere a Genova che ho postato?
Vieni anche tu a scuola in Svezia!
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https://www.breitbart.com/europe/2019/01/11/swedish-journalist-teachers-have-given-up-rising-school-violence/
Qui accettiamo qualunque tipo di animale! Non facciamo discriminazioni noi! Mica siamo razzisti!!!
Scritto da
Non Autenticato
il 2023-09-25 02:23:43.0 alle 2023-09-25 02:23:43.0
Scritto da: Toga-chan
> Non so tipo ti posso offrire 10 euro. Mi sembra giusto come prezzo..
Te lo metto in una scatola e lo spedisco
> Non so tipo ti posso offrire 10 euro. Mi sembra giusto come prezzo..

Te lo metto in una scatola e lo spedisco
Scritto da
Non Autenticato
il 2023-09-25 02:22:55.0 alle 2023-09-25 02:22:55.0
>
https://notizie.virgilio.it/mario-borghezio-furios... 
>
> ..in effetti..
Se ne accorge solo adesso? SVEGLIA!!1undici
Già nel 2011 andando verso Cuneo c'erano sui muri le scritte "Lega padrona comodi in poltrona".

>
> ..in effetti..
Se ne accorge solo adesso? SVEGLIA!!1undici
Già nel 2011 andando verso Cuneo c'erano sui muri le scritte "Lega padrona comodi in poltrona".
Musica
Direi che nessuno dei due ha torto e ragione... Cmq.. Io col cazzo che ti "accerchio" Mattia
Musica
Mi irrita "L'inverno di Vivaldi, invece L'estate la conoscevo già e mi piace
Musica
Qui sotto vi posto "Infelice". Il secondo movimento è bellissimo!
Mendelssohn - Op. 94 - Infelice (1834):
00:00 I. Recitative
02:12 II. Aria
07:14 III. Aria
Mendelssohn - Op. 94 - Infelice (1834):
00:00 I. Recitative
02:12 II. Aria
07:14 III. Aria
Musica
In questo post Wakko mi ha sfidato e tutti sanno che a me piacciono le sfide, specialmente se arrivano da un concorrente, cioè da un altro pedone.
Quando avrò finito, tutti i bambini del forum mi accerchieranno.
Wakko nel suo post fa questa contrapposizione:
- Musica classica = lagna
- Italodisco del gruppo The Kolors = musica migliore, quindi una NON lagna
La prima cosa da fare quindi è cercare il termine "lagna" nel dizionario. Questo è il primo risultato che ho trovato con BING.
1. Insistente ripetizione, in tono lamentoso e piagnucoloso, di parole o frasi; solfa, litania, piagnisteo.
"finiscila con quella lagna!"
2. Persona fastidiosa e appiccicosa; noia, barba.
"che lagna tua sorella!"
3. Discorso interminabile, tedioso e soporifero.
"che lagna questa conferenza!"
4. Motivo musicale monotono, fiacco e banale.
"ha cantato una lagna insopportabile"
5. Pena, sofferenza
Evidentemente la quarta definizione è quella che ci interessa, visto che si sta parlando di musica.
In pratica Wakko ha accusato la musica classica di essere monotona, fiacca e banale.
Facciamo ora un po' di sano fact-checking.
Nel video qui sotto possiamo vedere una riduzione MIDI di Italodisco, che ci consente di vedere quello che succede a livello di note.
Cominciamo prima di tutto con l'osservare che abbiamo un accompagnamento nei bassi (note nella parte sinistra della tastiera) e una melodia negli alti (note nella parte destra della tastiera).
Il pezzo è rigorosamente omofonico, cioè ha una sola linea melodica.
L'accompagnamento è banalissimo: consiste della ripetizione continua di due semplici accordi. Penso che non ci sia altro da dire su questo.
In quanto alla melodia, consiste per lo più nella ripetizione di una semplice frase melodica, la quale viene lievemente variata in alcuni punti.
Cos'altro c'è da aggiungere? Niente! Questa roba qui coincide perfettamente con la definizione musicale di lagna: è una cosa banale e ripetitiva.
Passiamo ora a cose più serie. Visto che Wakko non ha indicato un pezzo di musica classica, ma la musica classica in generale, ho la libertà di scegliere quello che voglio io per il confronto.
Ho scelto la Sinfonia No. 4 di Mendelssohn, che ho postato di recente.
Cominciamo con l'analizzare una riduzione MIDI del primo movimento.
Ora, non ci vuole molto a capire, anche solo così a colpo d'occhio, che questa roba è estremamente più elaborata della lagna che abbiamo analizzato sopra.
Passaggi omofonici (melodia + accompagnamento), si alternano a passaggi fugati e polifonici.
L'accompagnamento è molto più avventuroso e dinamico rispetto all'altro pezzo.
Nella sezione di sviluppo, a partire da 5:30-5:40, viene introdotta una versione variata del tema dell'esposizione in chiave minore, che viene contrappuntata alla versione originale del tema.
I due temi sembrano quasi combattersi tra loro, finché a 06:40 il tema variato in chiave minore prende il sopravvento e l'intera melodia viene convertita al lato oscuro della forza (dall'allegria dell'esposizione, si passa a uno sviluppo tenebroso).
Analizziamo poi il quarto movimento. Per questo non ho trovato una riduzione MIDI, ma questo video fa capire graficamente cosa succede.
Il quarto movimento è una sofisticata tarantella sinfonica e polifonica.
Già solo dal punto di vista ritmico è molto più interessante rispetto a quella lagna di Italodisco.
La melodia? L'intero movimento è un inno al contrappunto!
Ebbene, in conclusione, Italodisco è una lagna, ovvero un motivo musicale banale e ripetitivo.
La sinfonia di Mendelssohn, invece, è una cattedrale di suoni. Una composizione musicale geniale!
Sono poi andato a cercare un'esibizione live di Italodisco e questa è la prima che ho trovato.
È palese che sia in playback. Questi non sanno nemmeno cantare!
Guardiamo invece un'esecuzione del finale delle Nozze di Figaro di Mozart ("Contessa perdono!).
Ora, lasciando stare la questione compositiva (la sublime armonizzazione tra le varie voci), quello che possiamo osservare è che non solo i cantanti non hanno nessun bisogno del playback, ma non hanno neppure bisogno di un microfono.
Infatti è del tutto normale per i cantanti classici cantare senza microfono.
Nel mio post nell'altro thread avevo scritto che nelle cose bisogna guardare le qualità profonde, non solo quelle superficiali, ed è esattamente quello che abbiamo fatto in questo post.
Ora, se uno si attacca unicamente alla qualità superficiale della musica (cioè, l'orecchiabilità) allora può trarre tutte le conclusioni arbitrarie che vuole (che la Sinfonia di Mendelssohn e Italodisco sono della stessa qualità o addirittura che Italodisco è migliore), ma analizzando le qualità profonde non è che ci sia tanto da discutere.
Uno può anche dire che se ne frega delle qualità profonde, ma se le sue valutazioni sono così superficiali allora non ha senso che si metta a lanciare sentenze sulla qualità della musica.
Si ascolti quello che gli piace e fine della storia, senza mettersi a discutere di qualità!
È come se una persona si attaccasse alla qualità superficiale del cibo (ovvero, il sapore) pensando di insegnare agli altri cosa sia il buon cibo. Quindi se a me il gusto delle caramelle gommose piace di più rispetto a quello delle zucchine, posso dire che la caramelle gommose sono cibo di più alta qualità?
**Modificato dall'autore il 24.09.2023 15:57**
Quando avrò finito, tutti i bambini del forum mi accerchieranno.

Wakko nel suo post fa questa contrapposizione:
- Musica classica = lagna
- Italodisco del gruppo The Kolors = musica migliore, quindi una NON lagna
La prima cosa da fare quindi è cercare il termine "lagna" nel dizionario. Questo è il primo risultato che ho trovato con BING.
1. Insistente ripetizione, in tono lamentoso e piagnucoloso, di parole o frasi; solfa, litania, piagnisteo.
"finiscila con quella lagna!"
2. Persona fastidiosa e appiccicosa; noia, barba.
"che lagna tua sorella!"
3. Discorso interminabile, tedioso e soporifero.
"che lagna questa conferenza!"
4. Motivo musicale monotono, fiacco e banale.
"ha cantato una lagna insopportabile"
5. Pena, sofferenza
Evidentemente la quarta definizione è quella che ci interessa, visto che si sta parlando di musica.
In pratica Wakko ha accusato la musica classica di essere monotona, fiacca e banale.
Facciamo ora un po' di sano fact-checking.
Nel video qui sotto possiamo vedere una riduzione MIDI di Italodisco, che ci consente di vedere quello che succede a livello di note.
Cominciamo prima di tutto con l'osservare che abbiamo un accompagnamento nei bassi (note nella parte sinistra della tastiera) e una melodia negli alti (note nella parte destra della tastiera).
Il pezzo è rigorosamente omofonico, cioè ha una sola linea melodica.
L'accompagnamento è banalissimo: consiste della ripetizione continua di due semplici accordi. Penso che non ci sia altro da dire su questo.
In quanto alla melodia, consiste per lo più nella ripetizione di una semplice frase melodica, la quale viene lievemente variata in alcuni punti.
Cos'altro c'è da aggiungere? Niente! Questa roba qui coincide perfettamente con la definizione musicale di lagna: è una cosa banale e ripetitiva.
Passiamo ora a cose più serie. Visto che Wakko non ha indicato un pezzo di musica classica, ma la musica classica in generale, ho la libertà di scegliere quello che voglio io per il confronto.
Ho scelto la Sinfonia No. 4 di Mendelssohn, che ho postato di recente.
Cominciamo con l'analizzare una riduzione MIDI del primo movimento.
Ora, non ci vuole molto a capire, anche solo così a colpo d'occhio, che questa roba è estremamente più elaborata della lagna che abbiamo analizzato sopra.
Passaggi omofonici (melodia + accompagnamento), si alternano a passaggi fugati e polifonici.
L'accompagnamento è molto più avventuroso e dinamico rispetto all'altro pezzo.
Nella sezione di sviluppo, a partire da 5:30-5:40, viene introdotta una versione variata del tema dell'esposizione in chiave minore, che viene contrappuntata alla versione originale del tema.
I due temi sembrano quasi combattersi tra loro, finché a 06:40 il tema variato in chiave minore prende il sopravvento e l'intera melodia viene convertita al lato oscuro della forza (dall'allegria dell'esposizione, si passa a uno sviluppo tenebroso).
Analizziamo poi il quarto movimento. Per questo non ho trovato una riduzione MIDI, ma questo video fa capire graficamente cosa succede.
Il quarto movimento è una sofisticata tarantella sinfonica e polifonica.
Già solo dal punto di vista ritmico è molto più interessante rispetto a quella lagna di Italodisco.
La melodia? L'intero movimento è un inno al contrappunto!
Ebbene, in conclusione, Italodisco è una lagna, ovvero un motivo musicale banale e ripetitivo.
La sinfonia di Mendelssohn, invece, è una cattedrale di suoni. Una composizione musicale geniale!
Sono poi andato a cercare un'esibizione live di Italodisco e questa è la prima che ho trovato.
È palese che sia in playback. Questi non sanno nemmeno cantare!
Guardiamo invece un'esecuzione del finale delle Nozze di Figaro di Mozart ("Contessa perdono!).
Ora, lasciando stare la questione compositiva (la sublime armonizzazione tra le varie voci), quello che possiamo osservare è che non solo i cantanti non hanno nessun bisogno del playback, ma non hanno neppure bisogno di un microfono.
Infatti è del tutto normale per i cantanti classici cantare senza microfono.
Nel mio post nell'altro thread avevo scritto che nelle cose bisogna guardare le qualità profonde, non solo quelle superficiali, ed è esattamente quello che abbiamo fatto in questo post.
Ora, se uno si attacca unicamente alla qualità superficiale della musica (cioè, l'orecchiabilità) allora può trarre tutte le conclusioni arbitrarie che vuole (che la Sinfonia di Mendelssohn e Italodisco sono della stessa qualità o addirittura che Italodisco è migliore), ma analizzando le qualità profonde non è che ci sia tanto da discutere.
Uno può anche dire che se ne frega delle qualità profonde, ma se le sue valutazioni sono così superficiali allora non ha senso che si metta a lanciare sentenze sulla qualità della musica.
Si ascolti quello che gli piace e fine della storia, senza mettersi a discutere di qualità!
È come se una persona si attaccasse alla qualità superficiale del cibo (ovvero, il sapore) pensando di insegnare agli altri cosa sia il buon cibo. Quindi se a me il gusto delle caramelle gommose piace di più rispetto a quello delle zucchine, posso dire che la caramelle gommose sono cibo di più alta qualità?
**Modificato dall'autore il 24.09.2023 15:57**
Trova Wakanda!
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Solo il 5% riesce a trovarla! Provaci anche tu!!
Musica
Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Mattia
> > > > Avete mai sentito parlare di Johann Friedrich Eck
? Ovviamente no, ma c'è la pagina di wikipedia.
> > > >
> > > > Ah no, wait... il link che ho messo porta a una pagina inesistente!
> > > >
> > > > Questo la dice lunga su quanto quel povero uomo sia stato dimenticato! Nemmeno due righe su wikipedia!
> > > >
> > > >
> > > > Provate a cercare "Johann Friedrich Eck" in Youtube. Di lui troverete un solo brano. L'unico motivo per cui riusciamo a trovare ALMENO quello è che esso era stato erroneamente attribuito a Mozart e segnato come "Concerto per Violino No. 6".
> > > >
> > > > Oggi sappiamo che in realtà quel pezzo è di Johann Friedrich Eck, perciò il titolo corretto è il seguente.
> > > >
> > > > Johann Friedrich Eck - Violin Concerto in E-flat major (1776?):
> > > > 00:00 I. Allegro moderato
> > > > 12:25 II. Un poco adagio
> > > > 18:26 III. Rondo: Allegretto
> > > >
> > > > Per me è bellissimo!
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Io nelle discussioni online tiro spesso fuori il nome di Johann Friedrich Eck.
> > > >
> > > > A coloro che dicono che la definizione corretta di musica classica è "musica che ha fatto la storia" chiedo "Quindi quella di Johann Friedrich Eck non è musica classica perché è finita nel dimenticatoio? Quindi quale sarebbe il genere del suo Concerto per Violino in MI bemolle?".
> > > >
> > > > A coloro che mi dicono che non è vero che la musica classica è di qualità superiore rispetto alle robette che spopolano oggi, che tutti i generi musicali contengono anche spazzatura e che io faccio cherry-picking utilizzando grandi artisti di musica classica come Mozart, gli sbatto in faccia questo pezzo di "Johann Friedrich Eck" e gli chiedo "Vogliamo fare il confronto tra un PERDENTE della musica classica e un VINCENTE della musica popolare moderna?".
> > > >
> > > > No, nella musica classica non c'è musica spazzatura! Anche i compositori dimenticati, i PERDENTI, facevano musica seria... decisamente più seria della musica spazzatura che ha vinto Sanremo negli ultimi anni!
> > >
> > > Anche Krebs non lo ricorda più nessuno, eppure Bach lo teneva in grande conto.
> > >
> >
> > Questo pezzo mi aveva già colpito la prima volta che l'avevo ascoltato, ma ero ancora abbastanza inesperto all'epoca.
> >
> > Adesso che ho ormai sentito migliaia di pezzi di musica classica, posso dire che riconfermo il mio giudizio sul pezzo. Dal mio punto di vista è migliore rispetto a molte delle cose composte da Beethoven o Tchaikovsky, soprattutto il primo movimento.
> >
> > Mi chiedo cosa abbia fatto di così sbagliato questo Johann per essere dimenticato. Devo vedere se riesco a trovare altri suoi pezzi!
> >
> >
> > Krebs è dimenticato nel senso che non si riescono a trovare i suoi pezzi? Mi piacerebbe ascoltare anche quello che ha composto la sorella di Mozart, ma anche di lei si è perso tutto.
>
> Qualche anno fa avevo cercato su Youtube, avevo trovato pochissimo.
>
Anche Bach comunque ha rischiato di finire nel dimenticatoio. È Mendelssohn che l'ha fatto ritornare a galla.
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Mattia
> > > > Avete mai sentito parlare di Johann Friedrich Eck
? Ovviamente no, ma c'è la pagina di wikipedia.> > > >
> > > > Ah no, wait... il link che ho messo porta a una pagina inesistente!

> > > >
> > > > Questo la dice lunga su quanto quel povero uomo sia stato dimenticato! Nemmeno due righe su wikipedia!

> > > >
> > > >
> > > > Provate a cercare "Johann Friedrich Eck" in Youtube. Di lui troverete un solo brano. L'unico motivo per cui riusciamo a trovare ALMENO quello è che esso era stato erroneamente attribuito a Mozart e segnato come "Concerto per Violino No. 6".
> > > >
> > > > Oggi sappiamo che in realtà quel pezzo è di Johann Friedrich Eck, perciò il titolo corretto è il seguente.
> > > >
> > > > Johann Friedrich Eck - Violin Concerto in E-flat major (1776?):
> > > > 00:00 I. Allegro moderato
> > > > 12:25 II. Un poco adagio
> > > > 18:26 III. Rondo: Allegretto
> > > >
> > > > Per me è bellissimo!
> > > >
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> > > > Io nelle discussioni online tiro spesso fuori il nome di Johann Friedrich Eck.
> > > >
> > > > A coloro che dicono che la definizione corretta di musica classica è "musica che ha fatto la storia" chiedo "Quindi quella di Johann Friedrich Eck non è musica classica perché è finita nel dimenticatoio? Quindi quale sarebbe il genere del suo Concerto per Violino in MI bemolle?".
> > > >
> > > > A coloro che mi dicono che non è vero che la musica classica è di qualità superiore rispetto alle robette che spopolano oggi, che tutti i generi musicali contengono anche spazzatura e che io faccio cherry-picking utilizzando grandi artisti di musica classica come Mozart, gli sbatto in faccia questo pezzo di "Johann Friedrich Eck" e gli chiedo "Vogliamo fare il confronto tra un PERDENTE della musica classica e un VINCENTE della musica popolare moderna?".
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> > > > No, nella musica classica non c'è musica spazzatura! Anche i compositori dimenticati, i PERDENTI, facevano musica seria... decisamente più seria della musica spazzatura che ha vinto Sanremo negli ultimi anni!
> > >
> > > Anche Krebs non lo ricorda più nessuno, eppure Bach lo teneva in grande conto.
> > >
> >
> > Questo pezzo mi aveva già colpito la prima volta che l'avevo ascoltato, ma ero ancora abbastanza inesperto all'epoca.
> >
> > Adesso che ho ormai sentito migliaia di pezzi di musica classica, posso dire che riconfermo il mio giudizio sul pezzo. Dal mio punto di vista è migliore rispetto a molte delle cose composte da Beethoven o Tchaikovsky, soprattutto il primo movimento.
> >
> > Mi chiedo cosa abbia fatto di così sbagliato questo Johann per essere dimenticato. Devo vedere se riesco a trovare altri suoi pezzi!
> >
> >
> > Krebs è dimenticato nel senso che non si riescono a trovare i suoi pezzi? Mi piacerebbe ascoltare anche quello che ha composto la sorella di Mozart, ma anche di lei si è perso tutto.
>
> Qualche anno fa avevo cercato su Youtube, avevo trovato pochissimo.
>
Anche Bach comunque ha rischiato di finire nel dimenticatoio. È Mendelssohn che l'ha fatto ritornare a galla.
Scritto da
Non Autenticato
il 2023-09-24 04:06:18.0 alle 2023-09-24 04:06:18.0
Scritto da:
> > Giudice di pace
> > Giudice di pace!
> > Giudice di pace!!!
>
> Non capisco perché sono anni che ti faccio presente questa possibilità e non ci sei mai andato. Costa 35 euro, credo, e di fronte a un quesito ti dà un parere imparziale, a differenza di un avvocato che sottolinea selettivamente le tue ragioni per incastrarti in una causa.
>
> Inoltre dal giudice di pace puoi anche portare la controparte per giungere a un accordo, che il giudice stesso suggerirà chiarendo a entrambi diritti e doveri reciproci. Ci si può anche andare in via amichevole, potresti portarci tuo padre
>
> Infine il giudice di pace emette anche sentenze, per controversie in cui la somma in questione sia minore di un valore stabilito. In pratica è un procedimento civile senza necessità di avvocati.
>
> Un'istituzione utilissima per far valere le proprie ragioni nei casi in cui non conviene spendere, infatti a Chieri l'hanno tolto dopo che aveva fatto presente ai convenuti che una causa sarebbe costata loro migliaia di euro. Gli avvocati si sono risentiti e hanno fatto pressioni per toglierlo.
>
>
https://torino.repubblica.it/cronaca/2012/01/21/ne... 
Sì sì.
Hai ragione.
Ma adesso quando ci vado.
Inizio di lavorare alle 18 e finisco alle 2 o anche 3 di notte.
Mi alzo a mezzogiorno o alle 11.
A volte finisco a mezzanotte.
> > Giudice di pace
> > Giudice di pace!
> > Giudice di pace!!!
>
> Non capisco perché sono anni che ti faccio presente questa possibilità e non ci sei mai andato. Costa 35 euro, credo, e di fronte a un quesito ti dà un parere imparziale, a differenza di un avvocato che sottolinea selettivamente le tue ragioni per incastrarti in una causa.
>
> Inoltre dal giudice di pace puoi anche portare la controparte per giungere a un accordo, che il giudice stesso suggerirà chiarendo a entrambi diritti e doveri reciproci. Ci si può anche andare in via amichevole, potresti portarci tuo padre

>
> Infine il giudice di pace emette anche sentenze, per controversie in cui la somma in questione sia minore di un valore stabilito. In pratica è un procedimento civile senza necessità di avvocati.
>
> Un'istituzione utilissima per far valere le proprie ragioni nei casi in cui non conviene spendere, infatti a Chieri l'hanno tolto dopo che aveva fatto presente ai convenuti che una causa sarebbe costata loro migliaia di euro. Gli avvocati si sono risentiti e hanno fatto pressioni per toglierlo.
>
>

Sì sì.
Hai ragione.
Ma adesso quando ci vado.
Inizio di lavorare alle 18 e finisco alle 2 o anche 3 di notte.
Mi alzo a mezzogiorno o alle 11.
A volte finisco a mezzanotte.
Scritto da
Non Autenticato
il 2023-09-24 04:02:51.0 alle 2023-09-24 04:02:51.0
Scritto da:
> > https://www.smartius.it/data-it-law/registrare-con...
>
> Non ti resta che capire se quel che hai registrato può esser visto a tutela di un tuo diritto, perché mi pare sia stata una registrazione preventiva. In pratica tu hai registrato in previsione di possibili future irregolarità, non in presenza di irregolarità presenti. Ma è anche vero che hai registrato per provare l'esistenza di un accordo verbale.
La prima irregolarità era il lavoro nero per quasi quindici giorni.
Quella irregolarità era presente, quindi non una registrazione preventiva.
Dopo se avessi registrato non si capisce se vi fosse una irregolarità corrente, perchè il non avermi presentato un contratto ed averlo attivato senza negoziarlo non è tanto normale.
Poi non sono stato avvisato dei miei diritti e doveri.
Ma per il job act non presentare un contratto per i primi trenta giorni sarebbe normale, basterebbe la lettera di assunzione in forma orale.
Anche se eventuali ipotetiche di questo periodo non fossero utilizzabili, sarebbero sicuramente utilizzabili quelle che provano il lavoro nero.
E qui casca l'asino, perchè se non mi pagassero facendo leva sul fatto che non potrei dimostrare i giorni effettivamente lavorati, potrei comunque scoperchiare il lavoro nero iniziale facendoli un culo della madonna. Con multe da diecimila euro.
Inoltre se si scoperchia il nero, il rapporto di lavoro si considera partito a tempo indeterminato. Quindi, chiamata o non chiamata io avrei dovuto lavorare.
Qui però ho un dubbio. Il fatto di non essere andato al lavpro quando me lo dicevano implicherebbe una violazione di questo contratto indeterminato presunto?
Altri modi per dimostrare di aver lavorato sarebbero le foto, e ne ho del registro di entrate e uscite, ma comunque al lavoro li ho compilati io, non c'è una loro firma.
Avrei dovuto fare delle foto al calendario collettivo pubblicato da loro, prima non ci ho pensato, da sta settimana l'ho fatta.
Comunque pensavo che se registrare al lavoro può essere lecito solo per tutelare un proprio diritto, quindi è dubbio sesi possa in via preventiva, registrare una chiamata invece pare sia sempre lecito.
Non mi resta che quello.
>
> Quindi cerca su Google "registrazione per provare accordo verbale" e poi se è il caso
>
> Giudice di pace
> Giudice di pace!
> Giudice di pace!!!
> > https://www.smartius.it/data-it-law/registrare-con...

>
> Non ti resta che capire se quel che hai registrato può esser visto a tutela di un tuo diritto, perché mi pare sia stata una registrazione preventiva. In pratica tu hai registrato in previsione di possibili future irregolarità, non in presenza di irregolarità presenti. Ma è anche vero che hai registrato per provare l'esistenza di un accordo verbale.
La prima irregolarità era il lavoro nero per quasi quindici giorni.
Quella irregolarità era presente, quindi non una registrazione preventiva.
Dopo se avessi registrato non si capisce se vi fosse una irregolarità corrente, perchè il non avermi presentato un contratto ed averlo attivato senza negoziarlo non è tanto normale.
Poi non sono stato avvisato dei miei diritti e doveri.
Ma per il job act non presentare un contratto per i primi trenta giorni sarebbe normale, basterebbe la lettera di assunzione in forma orale.
Anche se eventuali ipotetiche di questo periodo non fossero utilizzabili, sarebbero sicuramente utilizzabili quelle che provano il lavoro nero.
E qui casca l'asino, perchè se non mi pagassero facendo leva sul fatto che non potrei dimostrare i giorni effettivamente lavorati, potrei comunque scoperchiare il lavoro nero iniziale facendoli un culo della madonna. Con multe da diecimila euro.
Inoltre se si scoperchia il nero, il rapporto di lavoro si considera partito a tempo indeterminato. Quindi, chiamata o non chiamata io avrei dovuto lavorare.
Qui però ho un dubbio. Il fatto di non essere andato al lavpro quando me lo dicevano implicherebbe una violazione di questo contratto indeterminato presunto?
Altri modi per dimostrare di aver lavorato sarebbero le foto, e ne ho del registro di entrate e uscite, ma comunque al lavoro li ho compilati io, non c'è una loro firma.
Avrei dovuto fare delle foto al calendario collettivo pubblicato da loro, prima non ci ho pensato, da sta settimana l'ho fatta.
Comunque pensavo che se registrare al lavoro può essere lecito solo per tutelare un proprio diritto, quindi è dubbio sesi possa in via preventiva, registrare una chiamata invece pare sia sempre lecito.
Non mi resta che quello.
>
> Quindi cerca su Google "registrazione per provare accordo verbale" e poi se è il caso
>
> Giudice di pace
> Giudice di pace!
> Giudice di pace!!!
