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Non Autenticato
il 2023-09-19 03:59:43.0 alle 2023-09-19 03:59:43.0
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> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > > Non andarci implicherebbe un non presentarsi al lavoro?
> > >
> > > > Mi sembra tutto kafkiano.
> > >
> > > Se ci metti di mezzo sindacati, patronati, avvocati lo diventa. Riponi il senso di persecuzione, giustificato o meno che sia, e aspetta un altro po' per vedere come si mettono le cose.
> >
> > Aspetto ancora quattro giorni. Poi se mi scappasse un attacco di gastroenterite,di asma o insonnia non mi sacrificherei ad andare comunque al lavoro durante week end dove se manca un dipendente vanno tutti in merda. Magari ci pensano.
> >
> >
> > >
> > > Vai dal titolare e digli che hai bisogno di essere pagato per il lavoro fatto finora (in nero) perché devi pagare la bolletta della luce (o altra scusa simile purché documentabile).
> >
> > Già fatto. Non è successo nulla.
> >
> > >
> > > Se perdi questo lavoro non ne troverai un altro, a causa del passaparola.
> > >
> >
> > Andrò a fare il rider. Mi farò qualche corso. Poi un'esperienza all'estero.
> >
> >
> > > Nel lavoro occorre pazienza infinita e anche mangiare un po' di merda, come a naia. È per questo che dicevano che la naia prepara alla vita. Cazzata immane perché prepara alla sottomissione all'autorità arbitraria, ma non sei tu ad avere il coltello dalla parte del manico e un'azione legale danneggerebbe soprattutto te. Per prima cosa cerca di farti pagare.
> > >
> >
> > Sì. Cercherò di farmi pagare.
> > Ancora sta settimana.
> > Poi però, il contratto è considerato valido o no? Se si,come me ne libero?
> >
> > Ho letto che il contratto può anche non essere necessariamente scritto ed essere "sottoscritto" con comportamento concludente.
> >
> > Ma il datore ha alcuni punti che deve necessariamente comunicare e concordare.
> >
> > https://www.laleggepertutti.it/346369_lavoro-inter...
> >
> > https://www.normattiva.it/uri-res/N2Ls?urn:nir:sta...
>
> In teoria sono validi gl iaccordi verbali, ma in pratica è difficile provare che si siano verificati.
Ah io ho registrato tutto dal secondo giorno di lavoro..
Inoltre credo di rientrare nel gratuito patrocinio, per cui portare avanti una causa di lavoro non mi costerebbe nulla.
> Scritto da:
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> > > > Non andarci implicherebbe un non presentarsi al lavoro?
> > >
> > > > Mi sembra tutto kafkiano.
> > >
> > > Se ci metti di mezzo sindacati, patronati, avvocati lo diventa. Riponi il senso di persecuzione, giustificato o meno che sia, e aspetta un altro po' per vedere come si mettono le cose.
> >
> > Aspetto ancora quattro giorni. Poi se mi scappasse un attacco di gastroenterite,di asma o insonnia non mi sacrificherei ad andare comunque al lavoro durante week end dove se manca un dipendente vanno tutti in merda. Magari ci pensano.
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> > > Vai dal titolare e digli che hai bisogno di essere pagato per il lavoro fatto finora (in nero) perché devi pagare la bolletta della luce (o altra scusa simile purché documentabile).
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> > Già fatto. Non è successo nulla.
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> > > Se perdi questo lavoro non ne troverai un altro, a causa del passaparola.
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> > Andrò a fare il rider. Mi farò qualche corso. Poi un'esperienza all'estero.
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> > > Nel lavoro occorre pazienza infinita e anche mangiare un po' di merda, come a naia. È per questo che dicevano che la naia prepara alla vita. Cazzata immane perché prepara alla sottomissione all'autorità arbitraria, ma non sei tu ad avere il coltello dalla parte del manico e un'azione legale danneggerebbe soprattutto te. Per prima cosa cerca di farti pagare.
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> > Sì. Cercherò di farmi pagare.
> > Ancora sta settimana.
> > Poi però, il contratto è considerato valido o no? Se si,come me ne libero?
> >
> > Ho letto che il contratto può anche non essere necessariamente scritto ed essere "sottoscritto" con comportamento concludente.
> >
> > Ma il datore ha alcuni punti che deve necessariamente comunicare e concordare.
> >
> > https://www.laleggepertutti.it/346369_lavoro-inter...

> >
> > https://www.normattiva.it/uri-res/N2Ls?urn:nir:sta...

>
> In teoria sono validi gl iaccordi verbali, ma in pratica è difficile provare che si siano verificati.
Ah io ho registrato tutto dal secondo giorno di lavoro..
Inoltre credo di rientrare nel gratuito patrocinio, per cui portare avanti una causa di lavoro non mi costerebbe nulla.
Arricchimento culturale in Svezia
Ad
https://www.breitbart.com/europe/2019/01/04/patient-placed-in-quarantine-after-suspected-ebola-case-in-sweden/
The Emergency Room of a Swedish hospital was closed down Friday morning after a patient recently returned from Africa arrived vomiting blood, a possible symptom of the deadly and contagious Ebola virus.
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il 2023-09-19 03:45:26.0 alle 2023-09-19 03:45:26.0
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> > Scritto da:
> > > > Non andarci implicherebbe un non presentarsi al lavoro?
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> > > > Mi sembra tutto kafkiano.
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> > > Se ci metti di mezzo sindacati, patronati, avvocati lo diventa. Riponi il senso di persecuzione, giustificato o meno che sia, e aspetta un altro po' per vedere come si mettono le cose.
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> > Aspetto ancora quattro giorni. Poi se mi scappasse un attacco di gastroenterite,di asma o insonnia non mi sacrificherei ad andare comunque al lavoro durante week end dove se manca un dipendente vanno tutti in merda. Magari ci pensano.
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> > > Vai dal titolare e digli che hai bisogno di essere pagato per il lavoro fatto finora (in nero) perché devi pagare la bolletta della luce (o altra scusa simile purché documentabile).
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> > Già fatto. Non è successo nulla.
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> > > Se perdi questo lavoro non ne troverai un altro, a causa del passaparola.
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> > Andrò a fare il rider. Mi farò qualche corso. Poi un'esperienza all'estero.
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> > > Nel lavoro occorre pazienza infinita e anche mangiare un po' di merda, come a naia. È per questo che dicevano che la naia prepara alla vita. Cazzata immane perché prepara alla sottomissione all'autorità arbitraria, ma non sei tu ad avere il coltello dalla parte del manico e un'azione legale danneggerebbe soprattutto te. Per prima cosa cerca di farti pagare.
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> > Sì. Cercherò di farmi pagare.
> > Ancora sta settimana.
> > Poi però, il contratto è considerato valido o no? Se si,come me ne libero?
> >
> > Ho letto che il contratto può anche non essere necessariamente scritto ed essere "sottoscritto" con comportamento concludente.
> >
> > Ma il datore ha alcuni punti che deve necessariamente comunicare e concordare.
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>
> In teoria sono validi gl iaccordi verbali, ma in pratica è difficile provare che si siano verificati.
Mi scoccia che per una volta che trovi un lavoro è una fregatura, ma mio cugino quando aveva iniziato a fare l'architetto è stato compensato con un grazie per lavori di milioni di lire.
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> > > > Non andarci implicherebbe un non presentarsi al lavoro?
> > >
> > > > Mi sembra tutto kafkiano.
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> > > Se ci metti di mezzo sindacati, patronati, avvocati lo diventa. Riponi il senso di persecuzione, giustificato o meno che sia, e aspetta un altro po' per vedere come si mettono le cose.
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> > Aspetto ancora quattro giorni. Poi se mi scappasse un attacco di gastroenterite,di asma o insonnia non mi sacrificherei ad andare comunque al lavoro durante week end dove se manca un dipendente vanno tutti in merda. Magari ci pensano.
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> > > Vai dal titolare e digli che hai bisogno di essere pagato per il lavoro fatto finora (in nero) perché devi pagare la bolletta della luce (o altra scusa simile purché documentabile).
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> > > Se perdi questo lavoro non ne troverai un altro, a causa del passaparola.
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> > Andrò a fare il rider. Mi farò qualche corso. Poi un'esperienza all'estero.
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> > > Nel lavoro occorre pazienza infinita e anche mangiare un po' di merda, come a naia. È per questo che dicevano che la naia prepara alla vita. Cazzata immane perché prepara alla sottomissione all'autorità arbitraria, ma non sei tu ad avere il coltello dalla parte del manico e un'azione legale danneggerebbe soprattutto te. Per prima cosa cerca di farti pagare.
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> > Sì. Cercherò di farmi pagare.
> > Ancora sta settimana.
> > Poi però, il contratto è considerato valido o no? Se si,come me ne libero?
> >
> > Ho letto che il contratto può anche non essere necessariamente scritto ed essere "sottoscritto" con comportamento concludente.
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> > Ma il datore ha alcuni punti che deve necessariamente comunicare e concordare.
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> > https://www.normattiva.it/uri-res/N2Ls?urn:nir:sta...

>
> In teoria sono validi gl iaccordi verbali, ma in pratica è difficile provare che si siano verificati.
Mi scoccia che per una volta che trovi un lavoro è una fregatura, ma mio cugino quando aveva iniziato a fare l'architetto è stato compensato con un grazie per lavori di milioni di lire.
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il 2023-09-19 03:43:43.0 alle 2023-09-19 03:43:43.0
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> > > Non andarci implicherebbe un non presentarsi al lavoro?
> >
> > > Mi sembra tutto kafkiano.
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> > Se ci metti di mezzo sindacati, patronati, avvocati lo diventa. Riponi il senso di persecuzione, giustificato o meno che sia, e aspetta un altro po' per vedere come si mettono le cose.
>
> Aspetto ancora quattro giorni. Poi se mi scappasse un attacco di gastroenterite,di asma o insonnia non mi sacrificherei ad andare comunque al lavoro durante week end dove se manca un dipendente vanno tutti in merda. Magari ci pensano.
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> >
> > Vai dal titolare e digli che hai bisogno di essere pagato per il lavoro fatto finora (in nero) perché devi pagare la bolletta della luce (o altra scusa simile purché documentabile).
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> Già fatto. Non è successo nulla.
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> > Se perdi questo lavoro non ne troverai un altro, a causa del passaparola.
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> Andrò a fare il rider. Mi farò qualche corso. Poi un'esperienza all'estero.
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>
> > Nel lavoro occorre pazienza infinita e anche mangiare un po' di merda, come a naia. È per questo che dicevano che la naia prepara alla vita. Cazzata immane perché prepara alla sottomissione all'autorità arbitraria, ma non sei tu ad avere il coltello dalla parte del manico e un'azione legale danneggerebbe soprattutto te. Per prima cosa cerca di farti pagare.
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>
> Sì. Cercherò di farmi pagare.
> Ancora sta settimana.
> Poi però, il contratto è considerato valido o no? Se si,come me ne libero?
>
> Ho letto che il contratto può anche non essere necessariamente scritto ed essere "sottoscritto" con comportamento concludente.
>
> Ma il datore ha alcuni punti che deve necessariamente comunicare e concordare.
>
> https://www.laleggepertutti.it/346369_lavoro-inter...
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> https://www.normattiva.it/uri-res/N2Ls?urn:nir:sta...
In teoria sono validi gl iaccordi verbali, ma in pratica è difficile provare che si siano verificati.
> Scritto da:
> > > Non andarci implicherebbe un non presentarsi al lavoro?
> >
> > > Mi sembra tutto kafkiano.
> >
> > Se ci metti di mezzo sindacati, patronati, avvocati lo diventa. Riponi il senso di persecuzione, giustificato o meno che sia, e aspetta un altro po' per vedere come si mettono le cose.
>
> Aspetto ancora quattro giorni. Poi se mi scappasse un attacco di gastroenterite,di asma o insonnia non mi sacrificherei ad andare comunque al lavoro durante week end dove se manca un dipendente vanno tutti in merda. Magari ci pensano.
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> >
> > Vai dal titolare e digli che hai bisogno di essere pagato per il lavoro fatto finora (in nero) perché devi pagare la bolletta della luce (o altra scusa simile purché documentabile).
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> Già fatto. Non è successo nulla.
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> >
> > Se perdi questo lavoro non ne troverai un altro, a causa del passaparola.
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>
> Andrò a fare il rider. Mi farò qualche corso. Poi un'esperienza all'estero.
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>
> > Nel lavoro occorre pazienza infinita e anche mangiare un po' di merda, come a naia. È per questo che dicevano che la naia prepara alla vita. Cazzata immane perché prepara alla sottomissione all'autorità arbitraria, ma non sei tu ad avere il coltello dalla parte del manico e un'azione legale danneggerebbe soprattutto te. Per prima cosa cerca di farti pagare.
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>
> Sì. Cercherò di farmi pagare.
> Ancora sta settimana.
> Poi però, il contratto è considerato valido o no? Se si,come me ne libero?
>
> Ho letto che il contratto può anche non essere necessariamente scritto ed essere "sottoscritto" con comportamento concludente.
>
> Ma il datore ha alcuni punti che deve necessariamente comunicare e concordare.
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> https://www.laleggepertutti.it/346369_lavoro-inter...

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In teoria sono validi gl iaccordi verbali, ma in pratica è difficile provare che si siano verificati.
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Non Autenticato
il 2023-09-19 03:04:18.0 alle 2023-09-19 03:04:18.0
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> > Non andarci implicherebbe un non presentarsi al lavoro?
>
> > Mi sembra tutto kafkiano.
>
> Se ci metti di mezzo sindacati, patronati, avvocati lo diventa. Riponi il senso di persecuzione, giustificato o meno che sia, e aspetta un altro po' per vedere come si mettono le cose.
Aspetto ancora quattro giorni. Poi se mi scappasse un attacco di gastroenterite,di asma o insonnia non mi sacrificherei ad andare comunque al lavoro durante week end dove se manca un dipendente vanno tutti in merda. Magari ci pensano.
>
> Vai dal titolare e digli che hai bisogno di essere pagato per il lavoro fatto finora (in nero) perché devi pagare la bolletta della luce (o altra scusa simile purché documentabile).
Già fatto. Non è successo nulla.
>
> Se perdi questo lavoro non ne troverai un altro, a causa del passaparola.
>
Andrò a fare il rider. Mi farò qualche corso. Poi un'esperienza all'estero.
> Nel lavoro occorre pazienza infinita e anche mangiare un po' di merda, come a naia. È per questo che dicevano che la naia prepara alla vita. Cazzata immane perché prepara alla sottomissione all'autorità arbitraria, ma non sei tu ad avere il coltello dalla parte del manico e un'azione legale danneggerebbe soprattutto te. Per prima cosa cerca di farti pagare.
>
Sì. Cercherò di farmi pagare.
Ancora sta settimana.
Poi però, il contratto è considerato valido o no? Se si,come me ne libero?
Ho letto che il contratto può anche non essere necessariamente scritto ed essere "sottoscritto" con comportamento concludente.
Ma il datore ha alcuni punti che deve necessariamente comunicare e concordare.
https://www.laleggepertutti.it/346369_lavoro-inter...
https://www.normattiva.it/uri-res/N2Ls?urn:nir:sta...
> > Non andarci implicherebbe un non presentarsi al lavoro?
>
> > Mi sembra tutto kafkiano.
>
> Se ci metti di mezzo sindacati, patronati, avvocati lo diventa. Riponi il senso di persecuzione, giustificato o meno che sia, e aspetta un altro po' per vedere come si mettono le cose.
Aspetto ancora quattro giorni. Poi se mi scappasse un attacco di gastroenterite,di asma o insonnia non mi sacrificherei ad andare comunque al lavoro durante week end dove se manca un dipendente vanno tutti in merda. Magari ci pensano.
>
> Vai dal titolare e digli che hai bisogno di essere pagato per il lavoro fatto finora (in nero) perché devi pagare la bolletta della luce (o altra scusa simile purché documentabile).
Già fatto. Non è successo nulla.
>
> Se perdi questo lavoro non ne troverai un altro, a causa del passaparola.
>
Andrò a fare il rider. Mi farò qualche corso. Poi un'esperienza all'estero.
> Nel lavoro occorre pazienza infinita e anche mangiare un po' di merda, come a naia. È per questo che dicevano che la naia prepara alla vita. Cazzata immane perché prepara alla sottomissione all'autorità arbitraria, ma non sei tu ad avere il coltello dalla parte del manico e un'azione legale danneggerebbe soprattutto te. Per prima cosa cerca di farti pagare.
>
Sì. Cercherò di farmi pagare.
Ancora sta settimana.
Poi però, il contratto è considerato valido o no? Se si,come me ne libero?
Ho letto che il contratto può anche non essere necessariamente scritto ed essere "sottoscritto" con comportamento concludente.
Ma il datore ha alcuni punti che deve necessariamente comunicare e concordare.
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Non Autenticato
il 2023-09-19 02:58:44.0 alle 2023-09-19 02:58:44.0
Scritto da: Wakko Warner
> Scritto da:
> > Telegram: mi hai incuriosito, vado a vedere, mi chiede di iscrivermi facendo vedere un QR code a uno smartphone.
>
> Si, ti devi iscrivere, come a tutti gli altri servizi un nickname devi averlo e un mezzo per farti riconoscere. Una volta era obbligatorio avere uno smartphone, oggi non so più se è ancora così o se le regole sono cambiate. Però una volta che ti sei creato il tuo nickname quello resta per qualunque gruppo tu decida di fare parte.
>
> > Scrivo nell'URL telegram.org
per conto mio, e mi porta a un sito che in sostanza dice "scarica l'app". Non ci sono i messaggi da leggere, discussioni a cui unirsi, non c'è niente di visibile sul web.
>
> Per PC c'è questo:
> https://desktop.telegram.org/
>
> Per il WEB questo:
> https://web.telegram.org/
>
> Tuttavia la gran parte delle persone lo usa da smartphone tramite apposita App.
>
> Sì, è vero, non puoi vedere nulla se prima non ti crei un nick e usi il loro client. Telegram è nato come un app di messaggistica, poi si è espanso, ma è ancora incentrato sulla messaggistica. D'altra parte nemmeno sui social normali oramai puoi vedere nulla (o quasi nulla) se non sei registrato (salvo alcuni come Twitter e Reddit che mi pare siano ancora aperti al "mondo esterno").
>
> Si sono formati dei sistemi chiusi, puoi vedere i post su Facebook, ma solo un assaggino... se vuoi vedere gli altri devi essere registrato (infatti non capisco quelli che mettono le info della loro attività su Facebook... e se non ho Facebook come faccio a vedere il loro "sito"?). Idem per Instagram.
>
> Per Telegram, Whatsapp, Discord devi avere un account e usare il loro client o nulla. Di fatto non usano neanche il WEB se non per scaricare il client. Un po' come su IRC puoi vedere i messaggi solo tramite un client IRC, o come per i Newsgroup potevi vederne i contenuti solo tramite il programma di posta elettronica nell'epoca pre web-interattivo.
Ma poi sono venuti dei siti che fanno da tramite.
Cazzo, ho nel cassetto questo


un oggetto che rappresenta il meglio della tecnologia di quando ero giovane, e invece oggi per far qualsiasi cosa devi scaricare un app.
> > La questione mi interessa perché sto per avviare un sito ma sto ritardando il lancio perché ho il problema di come tenere i contatti con gli utenti.
>
> In questo caso tieni conto che la maggior parte delle persone usa Whatsapp (a me non piace perché è roba di Facebook), ma in generale hanno o Whatsapp o Telegram perché sono le due applicazioni principali di messaggistica. Ho letto da qualche parte che prima o poi sarà possibile per un utente Whatsapp di leggere e scrivere ad utenti Telegram e viceversa ma non mi pare esista ancora questa possibilità. Sono applicazioni diverse che usano protocolli completamente diversi.
Ho la sensazione che usare Facebook etc. sarebbe per me un inferno.
> > Via email non avrei tempo, per esperienza so che gestire due email porta via mezza mattina. Un forum? Ho aperto un forum per ora vuoto su FFZ, presumendo che un giorno alla settimana potrei andare sul forum e rispondere a eventuali messaggi, ma non so se sia una buona scelta perché ormai la gente è abituata a Facebook, Twitter, etc. che però mi confondono. Mi rendo conto che usare ad es. Facebook faciliterebbe il passaparola, ma a me sembra che mi serva un forum e tutti questi social non sono proprio la stessa cosa.
>
> Se è una comunicazione monodirezionale (da te ai tuoi utenti) potresti semplicemente fare una mailing-list. L'Email ce l'hanno tutti.
Dovrebe essere bidirezionale, ma rispondere alle email richiede tempo e sto cercando un'alternativa che richieda meno tempo. Vedo che molti siti usano un forum al posto di un indirizzo per i contatti, forse è una buona idea ma non ne sono sicuro.
> Scritto da:
> > Telegram: mi hai incuriosito, vado a vedere, mi chiede di iscrivermi facendo vedere un QR code a uno smartphone.
>
> Si, ti devi iscrivere, come a tutti gli altri servizi un nickname devi averlo e un mezzo per farti riconoscere. Una volta era obbligatorio avere uno smartphone, oggi non so più se è ancora così o se le regole sono cambiate. Però una volta che ti sei creato il tuo nickname quello resta per qualunque gruppo tu decida di fare parte.
>
> > Scrivo nell'URL telegram.org
per conto mio, e mi porta a un sito che in sostanza dice "scarica l'app". Non ci sono i messaggi da leggere, discussioni a cui unirsi, non c'è niente di visibile sul web.>
> Per PC c'è questo:
> https://desktop.telegram.org/

>
> Per il WEB questo:
> https://web.telegram.org/

>
> Tuttavia la gran parte delle persone lo usa da smartphone tramite apposita App.
>
> Sì, è vero, non puoi vedere nulla se prima non ti crei un nick e usi il loro client. Telegram è nato come un app di messaggistica, poi si è espanso, ma è ancora incentrato sulla messaggistica. D'altra parte nemmeno sui social normali oramai puoi vedere nulla (o quasi nulla) se non sei registrato (salvo alcuni come Twitter e Reddit che mi pare siano ancora aperti al "mondo esterno").
>
> Si sono formati dei sistemi chiusi, puoi vedere i post su Facebook, ma solo un assaggino... se vuoi vedere gli altri devi essere registrato (infatti non capisco quelli che mettono le info della loro attività su Facebook... e se non ho Facebook come faccio a vedere il loro "sito"?). Idem per Instagram.
>
> Per Telegram, Whatsapp, Discord devi avere un account e usare il loro client o nulla. Di fatto non usano neanche il WEB se non per scaricare il client. Un po' come su IRC puoi vedere i messaggi solo tramite un client IRC, o come per i Newsgroup potevi vederne i contenuti solo tramite il programma di posta elettronica nell'epoca pre web-interattivo.
Ma poi sono venuti dei siti che fanno da tramite.
Cazzo, ho nel cassetto questo

un oggetto che rappresenta il meglio della tecnologia di quando ero giovane, e invece oggi per far qualsiasi cosa devi scaricare un app.
> > La questione mi interessa perché sto per avviare un sito ma sto ritardando il lancio perché ho il problema di come tenere i contatti con gli utenti.
>
> In questo caso tieni conto che la maggior parte delle persone usa Whatsapp (a me non piace perché è roba di Facebook), ma in generale hanno o Whatsapp o Telegram perché sono le due applicazioni principali di messaggistica. Ho letto da qualche parte che prima o poi sarà possibile per un utente Whatsapp di leggere e scrivere ad utenti Telegram e viceversa ma non mi pare esista ancora questa possibilità. Sono applicazioni diverse che usano protocolli completamente diversi.
Ho la sensazione che usare Facebook etc. sarebbe per me un inferno.
> > Via email non avrei tempo, per esperienza so che gestire due email porta via mezza mattina. Un forum? Ho aperto un forum per ora vuoto su FFZ, presumendo che un giorno alla settimana potrei andare sul forum e rispondere a eventuali messaggi, ma non so se sia una buona scelta perché ormai la gente è abituata a Facebook, Twitter, etc. che però mi confondono. Mi rendo conto che usare ad es. Facebook faciliterebbe il passaparola, ma a me sembra che mi serva un forum e tutti questi social non sono proprio la stessa cosa.
>
> Se è una comunicazione monodirezionale (da te ai tuoi utenti) potresti semplicemente fare una mailing-list. L'Email ce l'hanno tutti.
Dovrebe essere bidirezionale, ma rispondere alle email richiede tempo e sto cercando un'alternativa che richieda meno tempo. Vedo che molti siti usano un forum al posto di un indirizzo per i contatti, forse è una buona idea ma non ne sono sicuro.
Immacolata concezione
Ad
http://archive.vn/qN1x1
Meglio della Madonna! Se vuoi scoprire come ha fatto clicca qui!!
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il 2023-09-19 02:43:15.0 alle 2023-09-19 02:43:15.0
> I siti che hai elencato sono castrati rispetto a un forum, quindi non concordo che rappresentino un miglioramento.
Sono dello stesso parere. Sono approssimazioni di un forum. Non hanno tutte le funzionalità di un forum, ma a quanto pare sono più facili da usare con un telefonino.
> Tutto questo per dire che i social network non hanno affatto sostituito i forum. Questi ultimi restano unici nelle loro funzionalità.
Li hanno sostituiti. A quanto pare al pubblico non interessano le funzionalità. Mi viene in mente quando mi dannavo per gli esami, e poi in genere prendevo trenta, ma studiando a metà senza dannarti prendevi probabilmente ventotto.
La qualità soccombbe alla commerciabilità.
> Comunque, hai menzionato i forum di Telegram che non conoscevo. Quelli sono VERI forum? Ci sono forum di musica classica lì?
telegram.org
Sono dello stesso parere. Sono approssimazioni di un forum. Non hanno tutte le funzionalità di un forum, ma a quanto pare sono più facili da usare con un telefonino.
> Tutto questo per dire che i social network non hanno affatto sostituito i forum. Questi ultimi restano unici nelle loro funzionalità.
Li hanno sostituiti. A quanto pare al pubblico non interessano le funzionalità. Mi viene in mente quando mi dannavo per gli esami, e poi in genere prendevo trenta, ma studiando a metà senza dannarti prendevi probabilmente ventotto.
La qualità soccombbe alla commerciabilità.
> Comunque, hai menzionato i forum di Telegram che non conoscevo. Quelli sono VERI forum? Ci sono forum di musica classica lì?
telegram.org
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Scritto da: Wakko Warner
> Poi che senso ha iscriversi ad un sito web online oggigiorno quando esistono letteralmente intere comunità sui social su cui già hai un account? Su Facciabuco, è triste dirlo, ma oramai c'è 3/4 di Internets. Ci sono comunità di ogni tipo. Stessa cosa su Discord, Instagram, Reddit, Twitter, ecc.
>
> I siti web erano una figata 15/20 anni fa. Ora sono come le carrozze quando sono uscite le prime automobili.
I siti che hai elencato sono castrati rispetto a un forum, quindi non concordo che rappresentino un miglioramento.
Ti faccio un esempio.
Io in Talkclassical creavo sondaggi su brani musicali. Postavo un pezzo insieme a un sondaggio che chiedeva "Come valuti questo pezzo?".
Nell'ultimo formato che avevo creato prima che mi bannassero ero arrivato a tipo una decina di opzioni.
Poi, puoi scegliere se gli utenti possano cambiare il voto oppure no una volta che hanno già votato (io lo permettevo), se possano vedere i risultati senza votare (io lo permettevo), se i voti siano anonimi oppure no (io li settavo anonimi per incoraggiare la sincerità), la durata del sondaggio (io li facevo a tempo indeterminato, a meno che non fosse un gioco dove ci deve essere una scadenza), ecc ecc...
Adesso sono su Reddit a fare la stessa cosa nella subreddit "classicalmusic".
Il numero di opzioni massimo in un sondaggio è pari a 6, quindi ho dovuto ridimensionare il formato.
Però non finisce qui.
Dal momento che non è possibile fare in modo che gli utenti possano vedere i risultati senza votare, ora ho dovuto ridimensionare ulteriormente il formato, perché devo riservare un'opzione del tipo "Non voglio votare. Mostrami i risultati", perché qualcuno mi ha fatto notare che probabilmente molte persone votavano a caso nei miei sondaggi solo per poter vedere i risultati.
Poi, non è possibile cambiare voto. La durata massima di un sondaggio è di 7 giorni, ma del resto non avrebbe molto senso farlo più lungo perché tanto i post finiscono nell'oblio dopo breve.
Già solo la funzionalità "sondaggio" fa cagare (c'è un utente in Talkclassical che crea sondaggi sui migliori pezzi di questo e quell'altro compositore e arriva a mettere tipo 25 opzioni*... una cosa simile sarebbe impossibile in Reddit e se fai un sondaggio su Mozart che ha composto più di 600 pezzi non puoi certo cavartela con 6 opzioni) e non abbiamo ancora parlato di tutto il resto.
*Questo è un esempio: https://www.talkclassical.com/threads/which-are-th...
Il karma è una cagata pazzesca, i post non tornano su quando qualcuno risponde e quindi non è possibile creare una discussione duratura.
Tutto questo per dire che i social network non hanno affatto sostituito i forum. Questi ultimi restano unici nelle loro funzionalità.
Comunque, hai menzionato i forum di Telegram che non conoscevo. Quelli sono VERI forum? Ci sono forum di musica classica lì?
**Modificato dall'autore il 19.09.2023 02:29**
> Poi che senso ha iscriversi ad un sito web online oggigiorno quando esistono letteralmente intere comunità sui social su cui già hai un account? Su Facciabuco, è triste dirlo, ma oramai c'è 3/4 di Internets. Ci sono comunità di ogni tipo. Stessa cosa su Discord, Instagram, Reddit, Twitter, ecc.
>
> I siti web erano una figata 15/20 anni fa. Ora sono come le carrozze quando sono uscite le prime automobili.
I siti che hai elencato sono castrati rispetto a un forum, quindi non concordo che rappresentino un miglioramento.
Ti faccio un esempio.
Io in Talkclassical creavo sondaggi su brani musicali. Postavo un pezzo insieme a un sondaggio che chiedeva "Come valuti questo pezzo?".
Nell'ultimo formato che avevo creato prima che mi bannassero ero arrivato a tipo una decina di opzioni.
Poi, puoi scegliere se gli utenti possano cambiare il voto oppure no una volta che hanno già votato (io lo permettevo), se possano vedere i risultati senza votare (io lo permettevo), se i voti siano anonimi oppure no (io li settavo anonimi per incoraggiare la sincerità), la durata del sondaggio (io li facevo a tempo indeterminato, a meno che non fosse un gioco dove ci deve essere una scadenza), ecc ecc...
Adesso sono su Reddit a fare la stessa cosa nella subreddit "classicalmusic".
Il numero di opzioni massimo in un sondaggio è pari a 6, quindi ho dovuto ridimensionare il formato.
Però non finisce qui.
Dal momento che non è possibile fare in modo che gli utenti possano vedere i risultati senza votare, ora ho dovuto ridimensionare ulteriormente il formato, perché devo riservare un'opzione del tipo "Non voglio votare. Mostrami i risultati", perché qualcuno mi ha fatto notare che probabilmente molte persone votavano a caso nei miei sondaggi solo per poter vedere i risultati.
Poi, non è possibile cambiare voto. La durata massima di un sondaggio è di 7 giorni, ma del resto non avrebbe molto senso farlo più lungo perché tanto i post finiscono nell'oblio dopo breve.
Già solo la funzionalità "sondaggio" fa cagare (c'è un utente in Talkclassical che crea sondaggi sui migliori pezzi di questo e quell'altro compositore e arriva a mettere tipo 25 opzioni*... una cosa simile sarebbe impossibile in Reddit e se fai un sondaggio su Mozart che ha composto più di 600 pezzi non puoi certo cavartela con 6 opzioni) e non abbiamo ancora parlato di tutto il resto.
*Questo è un esempio: https://www.talkclassical.com/threads/which-are-th...

Il karma è una cagata pazzesca, i post non tornano su quando qualcuno risponde e quindi non è possibile creare una discussione duratura.
Tutto questo per dire che i social network non hanno affatto sostituito i forum. Questi ultimi restano unici nelle loro funzionalità.
Comunque, hai menzionato i forum di Telegram che non conoscevo. Quelli sono VERI forum? Ci sono forum di musica classica lì?
**Modificato dall'autore il 19.09.2023 02:29**
Musica
Scritto da
Wakko Warner
Wakkus Horribilis
il 2023-09-19 01:55:45.0 alle 2023-09-19 01:55:45.0
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> Telegram: mi hai incuriosito, vado a vedere, mi chiede di iscrivermi facendo vedere un QR code a uno smartphone.
Si, ti devi iscrivere, come a tutti gli altri servizi un nickname devi averlo e un mezzo per farti riconoscere. Una volta era obbligatorio avere uno smartphone, oggi non so più se è ancora così o se le regole sono cambiate. Però una volta che ti sei creato il tuo nickname quello resta per qualunque gruppo tu decida di fare parte.
> Scrivo nell'URL telegram.org
per conto mio, e mi porta a un sito che in sostanza dice "scarica l'app". Non ci sono i messaggi da leggere, discussioni a cui unirsi, non c'è niente di visibile sul web.
Per PC c'è questo:
https://desktop.telegram.org/
Per il WEB questo:
https://web.telegram.org/
Tuttavia la gran parte delle persone lo usa da smartphone tramite apposita App.
Sì, è vero, non puoi vedere nulla se prima non ti crei un nick e usi il loro client. Telegram è nato come un app di messaggistica, poi si è espanso, ma è ancora incentrato sulla messaggistica. D'altra parte nemmeno sui social normali oramai puoi vedere nulla (o quasi nulla) se non sei registrato (salvo alcuni come Twitter e Reddit che mi pare siano ancora aperti al "mondo esterno").
Si sono formati dei sistemi chiusi, puoi vedere i post su Facebook, ma solo un assaggino... se vuoi vedere gli altri devi essere registrato (infatti non capisco quelli che mettono le info della loro attività su Facebook... e se non ho Facebook come faccio a vedere il loro "sito"?). Idem per Instagram.
Per Telegram, Whatsapp, Discord devi avere un account e usare il loro client o nulla. Di fatto non usano neanche il WEB se non per scaricare il client. Un po' come su IRC puoi vedere i messaggi solo tramite un client IRC, o come per i Newsgroup potevi vederne i contenuti solo tramite il programma di posta elettronica nell'epoca pre web-interattivo.
> La questione mi interessa perché sto per avviare un sito ma sto ritardando il lancio perché ho il problema di come tenere i contatti con gli utenti.
In questo caso tieni conto che la maggior parte delle persone usa Whatsapp (a me non piace perché è roba di Facebook), ma in generale hanno o Whatsapp o Telegram perché sono le due applicazioni principali di messaggistica. Ho letto da qualche parte che prima o poi sarà possibile per un utente Whatsapp di leggere e scrivere ad utenti Telegram e viceversa ma non mi pare esista ancora questa possibilità. Sono applicazioni diverse che usano protocolli completamente diversi.
> Via email non avrei tempo, per esperienza so che gestire due email porta via mezza mattina. Un forum? Ho aperto un forum per ora vuoto su FFZ, presumendo che un giorno alla settimana potrei andare sul forum e rispondere a eventuali messaggi, ma non so se sia una buona scelta perché ormai la gente è abituata a Facebook, Twitter, etc. che però mi confondono. Mi rendo conto che usare ad es. Facebook faciliterebbe il passaparola, ma a me sembra che mi serva un forum e tutti questi social non sono proprio la stessa cosa.
Se è una comunicazione monodirezionale (da te ai tuoi utenti) potresti semplicemente fare una mailing-list. L'Email ce l'hanno tutti.
> Telegram: mi hai incuriosito, vado a vedere, mi chiede di iscrivermi facendo vedere un QR code a uno smartphone.
Si, ti devi iscrivere, come a tutti gli altri servizi un nickname devi averlo e un mezzo per farti riconoscere. Una volta era obbligatorio avere uno smartphone, oggi non so più se è ancora così o se le regole sono cambiate. Però una volta che ti sei creato il tuo nickname quello resta per qualunque gruppo tu decida di fare parte.
> Scrivo nell'URL telegram.org
per conto mio, e mi porta a un sito che in sostanza dice "scarica l'app". Non ci sono i messaggi da leggere, discussioni a cui unirsi, non c'è niente di visibile sul web.Per PC c'è questo:
https://desktop.telegram.org/

Per il WEB questo:
https://web.telegram.org/

Tuttavia la gran parte delle persone lo usa da smartphone tramite apposita App.
Sì, è vero, non puoi vedere nulla se prima non ti crei un nick e usi il loro client. Telegram è nato come un app di messaggistica, poi si è espanso, ma è ancora incentrato sulla messaggistica. D'altra parte nemmeno sui social normali oramai puoi vedere nulla (o quasi nulla) se non sei registrato (salvo alcuni come Twitter e Reddit che mi pare siano ancora aperti al "mondo esterno").
Si sono formati dei sistemi chiusi, puoi vedere i post su Facebook, ma solo un assaggino... se vuoi vedere gli altri devi essere registrato (infatti non capisco quelli che mettono le info della loro attività su Facebook... e se non ho Facebook come faccio a vedere il loro "sito"?). Idem per Instagram.
Per Telegram, Whatsapp, Discord devi avere un account e usare il loro client o nulla. Di fatto non usano neanche il WEB se non per scaricare il client. Un po' come su IRC puoi vedere i messaggi solo tramite un client IRC, o come per i Newsgroup potevi vederne i contenuti solo tramite il programma di posta elettronica nell'epoca pre web-interattivo.
> La questione mi interessa perché sto per avviare un sito ma sto ritardando il lancio perché ho il problema di come tenere i contatti con gli utenti.
In questo caso tieni conto che la maggior parte delle persone usa Whatsapp (a me non piace perché è roba di Facebook), ma in generale hanno o Whatsapp o Telegram perché sono le due applicazioni principali di messaggistica. Ho letto da qualche parte che prima o poi sarà possibile per un utente Whatsapp di leggere e scrivere ad utenti Telegram e viceversa ma non mi pare esista ancora questa possibilità. Sono applicazioni diverse che usano protocolli completamente diversi.
> Via email non avrei tempo, per esperienza so che gestire due email porta via mezza mattina. Un forum? Ho aperto un forum per ora vuoto su FFZ, presumendo che un giorno alla settimana potrei andare sul forum e rispondere a eventuali messaggi, ma non so se sia una buona scelta perché ormai la gente è abituata a Facebook, Twitter, etc. che però mi confondono. Mi rendo conto che usare ad es. Facebook faciliterebbe il passaparola, ma a me sembra che mi serva un forum e tutti questi social non sono proprio la stessa cosa.
Se è una comunicazione monodirezionale (da te ai tuoi utenti) potresti semplicemente fare una mailing-list. L'Email ce l'hanno tutti.
Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
Musica
Scritto da
Non Autenticato
il 2023-09-19 01:36:11.0 alle 2023-09-19 01:36:11.0
Scritto da: Wakko Warner
> Scritto da:
> > > l'anticaglia che sono i web-forum
> >
> > Secondo te perché una cosa così funzionale è diventata un'anticaglia?
>
> Perché oggi ci sono mezzi più comodi (e gratuiti) per organizzare gruppi e parlare, sia in tempo reale che non.
>
> Prendi Telegram per esempio, lo installi sullo smartphone/tablet/pc e puoi crearti gratuitamente tutti i gruppi che vuoi, invitarci dentro persone, dare in giro il belink a utenti sconosciuti, ecc. Inoltre puoi includere messaggi vocali, video, sticker, gif animate,... interi film di ore se vuoi... e puoi persino pubblicare delle "Storie" tue stile Instagram. Non solo, ma hai pure la possibilità di ricercare fra i gruppi pubblici se c'è qualcosa che ti interessa. Hai la possibilità di crearti bot, e via avanti. Puoi creare gruppi "monodirezionali" (ovvero dove solo tu puoi postare e gli altri possono solo commentare, o manco quello) o "multidirezionali" dove può postare chiunque. E tutto questo quanto ti costa? Nulla. In più se vuoi far parte di un gruppo non devi nemmeno "registrarti" al gruppo, sceglierti una login e password, basta che clicchi su "join group", quindi niente password da ricordare. Hai tutto quello che ti serve in un'unica app, millemila "forum", ed è la stessa app che usi per chattare con i tuoi amici, con i tuoi compagni di classe, con la tua famiglia, ecc. Io per esempio ricevo pure news dall'Ucraina di prima mano da lì, direttamente da chi ci combatte, prima ancora che ce le abbiano i giornali... con tanto di video, anteprime... senza censure, con traduzione automatica dei contenuti (per gli utenti paganti di Telegram c'è anche questa possibilità).
>
> Poi che senso ha iscriversi ad un sito web online oggigiorno quando esistono letteralmente intere comunità sui social su cui già hai un account? Su Facciabuco, è triste dirlo, ma oramai c'è 3/4 di Internets. Ci sono comunità di ogni tipo. Stessa cosa su Discord, Instagram, Reddit, Twitter, ecc.
>
> I siti web erano una figata 15/20 anni fa. Ora sono come le carrozze quando sono uscite le prime automobili.
Telegram: mi hai incuriosito, vado a vedere, mi chiede di iscrivermi facendo vedere un QR code a uno smartphone. Scrivo nell'URL telegram.org
per conto mio, e mi porta a un sito che in sostanza dice "scarica l'app". Non ci sono i messaggi da leggere, discussioni a cui unirsi, non c'è niente di visibile sul web.
La questione mi interessa perché sto per avviare un sito ma sto ritardando il lancio perché ho il problema di come tenere i contatti con gli utenti. Via email non avrei tempo, per esperienza so che gestire due email porta via mezza mattina. Un forum? Ho aperto un forum per ora vuoto su FFZ, presumendo che un giorno alla settimana potrei andare sul forum e rispondere a eventuali messaggi, ma non so se sia una buona scelta perché ormai la gente è abituata a Facebook, Twitter, etc. che però mi confondono. Mi rendo conto che usare ad es. Facebook faciliterebbe il passaparola, ma a me sembra che mi serva un forum e tutti questi social non sono proprio la stessa cosa.
> Scritto da:
> > > l'anticaglia che sono i web-forum
> >
> > Secondo te perché una cosa così funzionale è diventata un'anticaglia?
>
> Perché oggi ci sono mezzi più comodi (e gratuiti) per organizzare gruppi e parlare, sia in tempo reale che non.
>
> Prendi Telegram per esempio, lo installi sullo smartphone/tablet/pc e puoi crearti gratuitamente tutti i gruppi che vuoi, invitarci dentro persone, dare in giro il belink a utenti sconosciuti, ecc. Inoltre puoi includere messaggi vocali, video, sticker, gif animate,... interi film di ore se vuoi... e puoi persino pubblicare delle "Storie" tue stile Instagram. Non solo, ma hai pure la possibilità di ricercare fra i gruppi pubblici se c'è qualcosa che ti interessa. Hai la possibilità di crearti bot, e via avanti. Puoi creare gruppi "monodirezionali" (ovvero dove solo tu puoi postare e gli altri possono solo commentare, o manco quello) o "multidirezionali" dove può postare chiunque. E tutto questo quanto ti costa? Nulla. In più se vuoi far parte di un gruppo non devi nemmeno "registrarti" al gruppo, sceglierti una login e password, basta che clicchi su "join group", quindi niente password da ricordare. Hai tutto quello che ti serve in un'unica app, millemila "forum", ed è la stessa app che usi per chattare con i tuoi amici, con i tuoi compagni di classe, con la tua famiglia, ecc. Io per esempio ricevo pure news dall'Ucraina di prima mano da lì, direttamente da chi ci combatte, prima ancora che ce le abbiano i giornali... con tanto di video, anteprime... senza censure, con traduzione automatica dei contenuti (per gli utenti paganti di Telegram c'è anche questa possibilità).
>
> Poi che senso ha iscriversi ad un sito web online oggigiorno quando esistono letteralmente intere comunità sui social su cui già hai un account? Su Facciabuco, è triste dirlo, ma oramai c'è 3/4 di Internets. Ci sono comunità di ogni tipo. Stessa cosa su Discord, Instagram, Reddit, Twitter, ecc.
>
> I siti web erano una figata 15/20 anni fa. Ora sono come le carrozze quando sono uscite le prime automobili.
Telegram: mi hai incuriosito, vado a vedere, mi chiede di iscrivermi facendo vedere un QR code a uno smartphone. Scrivo nell'URL telegram.org
per conto mio, e mi porta a un sito che in sostanza dice "scarica l'app". Non ci sono i messaggi da leggere, discussioni a cui unirsi, non c'è niente di visibile sul web.La questione mi interessa perché sto per avviare un sito ma sto ritardando il lancio perché ho il problema di come tenere i contatti con gli utenti. Via email non avrei tempo, per esperienza so che gestire due email porta via mezza mattina. Un forum? Ho aperto un forum per ora vuoto su FFZ, presumendo che un giorno alla settimana potrei andare sul forum e rispondere a eventuali messaggi, ma non so se sia una buona scelta perché ormai la gente è abituata a Facebook, Twitter, etc. che però mi confondono. Mi rendo conto che usare ad es. Facebook faciliterebbe il passaparola, ma a me sembra che mi serva un forum e tutti questi social non sono proprio la stessa cosa.
Vieni anche tu a scuola in Svezia!
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https://www.breitbart.com/europe/2019/01/11/swedish-journalist-teachers-have-given-up-rising-school-violence/
Qui accettiamo qualunque tipo di animale! Non facciamo discriminazioni noi! Mica siamo razzisti!!!
Scritto da
Non Autenticato
il 2023-09-19 01:22:46.0 alle 2023-09-19 01:22:46.0
> un forum dove parlo coi muri
Anch'io ho scritto dei post a cui nessuno o quasi nessuno ha risposto. Il problema è che in questo forum siamo rimasti tu, Wakko, Yoda ed io e qualcun altro che si fa vedere ogni tanto, ed è difficile che arrivino nuovi utenti. Le pedonerie allontanano chiunque possa eventualmente capitarci, tranne quel 2% a cui non importa, e autocensurarsi per non dispiacere un 98% ipotetico che potrebbe capitare per caso non mi sembra una buona idea.
A quanto pare poi è proprio vero che i forum non interessano più, non capisco perché dato che le alternative sono meno funzionali, la cosa più vitale che ancora somiglia a un forum sono i commenti di Youtube ma non riesci a cercare messaggi, a contattare gli utenti e cose simili, non puoi postare da non registrato.
Yoda è incastrato nel lavoro e non si sa dove questo vento impetuoso di spiacevole novità lo porterà.
Io ho passato un agosto piuttosto faticoso, dato che non vado in vacanza mi hanno caricato di piante da bagnare, gatti da tenere, galline e conigli da cibare e accudire, e i conigli mangiano erba e l'erba è nel prato... da falciare. Per tutto il mese sono tornato a casa alle dieci, dieci e mezza, con ancora da far da mangiare e mangiare.
Quindi a postare ci sei rimasto tu. A me i post sulla musica classica non danno fastidio, tengono il forum vivo e alcuni danno anche i brividi come quello sulla musica di Vivaldi come colonna sonora del tornado, leggi che questo brano rappresenta una tempesta e dici meh, ma quando lo ascolti come coonna sonora di una tempesta ti rendi conto che è insieme ovvio e geniale allo stesso tempo; ma in genere non sono in grado di rispondere perché ormai ne sai più di me.
Anch'io ho scritto dei post a cui nessuno o quasi nessuno ha risposto. Il problema è che in questo forum siamo rimasti tu, Wakko, Yoda ed io e qualcun altro che si fa vedere ogni tanto, ed è difficile che arrivino nuovi utenti. Le pedonerie allontanano chiunque possa eventualmente capitarci, tranne quel 2% a cui non importa, e autocensurarsi per non dispiacere un 98% ipotetico che potrebbe capitare per caso non mi sembra una buona idea.
A quanto pare poi è proprio vero che i forum non interessano più, non capisco perché dato che le alternative sono meno funzionali, la cosa più vitale che ancora somiglia a un forum sono i commenti di Youtube ma non riesci a cercare messaggi, a contattare gli utenti e cose simili, non puoi postare da non registrato.
Yoda è incastrato nel lavoro e non si sa dove questo vento impetuoso di spiacevole novità lo porterà.
Io ho passato un agosto piuttosto faticoso, dato che non vado in vacanza mi hanno caricato di piante da bagnare, gatti da tenere, galline e conigli da cibare e accudire, e i conigli mangiano erba e l'erba è nel prato... da falciare. Per tutto il mese sono tornato a casa alle dieci, dieci e mezza, con ancora da far da mangiare e mangiare.
Quindi a postare ci sei rimasto tu. A me i post sulla musica classica non danno fastidio, tengono il forum vivo e alcuni danno anche i brividi come quello sulla musica di Vivaldi come colonna sonora del tornado, leggi che questo brano rappresenta una tempesta e dici meh, ma quando lo ascolti come coonna sonora di una tempesta ti rendi conto che è insieme ovvio e geniale allo stesso tempo; ma in genere non sono in grado di rispondere perché ormai ne sai più di me.
Musica
Scritto da
Wakko Warner
Wakkus Horribilis
il 2023-09-19 01:10:37.0 alle 2023-09-19 01:10:37.0
Trollate totali: 6779
Scritto da:
> > l'anticaglia che sono i web-forum
>
> Secondo te perché una cosa così funzionale è diventata un'anticaglia?
Perché oggi ci sono mezzi più comodi (e gratuiti) per organizzare gruppi e parlare, sia in tempo reale che non.
Prendi Telegram per esempio, lo installi sullo smartphone/tablet/pc e puoi crearti gratuitamente tutti i gruppi che vuoi, invitarci dentro persone, dare in giro il belink a utenti sconosciuti, ecc. Inoltre puoi includere messaggi vocali, video, sticker, gif animate,... interi film di ore se vuoi... e puoi persino pubblicare delle "Storie" tue stile Instagram. Non solo, ma hai pure la possibilità di ricercare fra i gruppi pubblici se c'è qualcosa che ti interessa. Hai la possibilità di crearti bot, e via avanti. Puoi creare gruppi "monodirezionali" (ovvero dove solo tu puoi postare e gli altri possono solo commentare, o manco quello) o "multidirezionali" dove può postare chiunque. E tutto questo quanto ti costa? Nulla. In più se vuoi far parte di un gruppo non devi nemmeno "registrarti" al gruppo, sceglierti una login e password, basta che clicchi su "join group", quindi niente password da ricordare. Hai tutto quello che ti serve in un'unica app, millemila "forum", ed è la stessa app che usi per chattare con i tuoi amici, con i tuoi compagni di classe, con la tua famiglia, ecc. Io per esempio ricevo pure news dall'Ucraina di prima mano da lì, direttamente da chi ci combatte, prima ancora che ce le abbiano i giornali... con tanto di video, anteprime... senza censure, con traduzione automatica dei contenuti (per gli utenti paganti di Telegram c'è anche questa possibilità).
Poi che senso ha iscriversi ad un sito web online oggigiorno quando esistono letteralmente intere comunità sui social su cui già hai un account? Su Facciabuco, è triste dirlo, ma oramai c'è 3/4 di Internets. Ci sono comunità di ogni tipo. Stessa cosa su Discord, Instagram, Reddit, Twitter, ecc.
I siti web erano una figata 15/20 anni fa. Ora sono come le carrozze quando sono uscite le prime automobili.
> > l'anticaglia che sono i web-forum
>
> Secondo te perché una cosa così funzionale è diventata un'anticaglia?
Perché oggi ci sono mezzi più comodi (e gratuiti) per organizzare gruppi e parlare, sia in tempo reale che non.
Prendi Telegram per esempio, lo installi sullo smartphone/tablet/pc e puoi crearti gratuitamente tutti i gruppi che vuoi, invitarci dentro persone, dare in giro il belink a utenti sconosciuti, ecc. Inoltre puoi includere messaggi vocali, video, sticker, gif animate,... interi film di ore se vuoi... e puoi persino pubblicare delle "Storie" tue stile Instagram. Non solo, ma hai pure la possibilità di ricercare fra i gruppi pubblici se c'è qualcosa che ti interessa. Hai la possibilità di crearti bot, e via avanti. Puoi creare gruppi "monodirezionali" (ovvero dove solo tu puoi postare e gli altri possono solo commentare, o manco quello) o "multidirezionali" dove può postare chiunque. E tutto questo quanto ti costa? Nulla. In più se vuoi far parte di un gruppo non devi nemmeno "registrarti" al gruppo, sceglierti una login e password, basta che clicchi su "join group", quindi niente password da ricordare. Hai tutto quello che ti serve in un'unica app, millemila "forum", ed è la stessa app che usi per chattare con i tuoi amici, con i tuoi compagni di classe, con la tua famiglia, ecc. Io per esempio ricevo pure news dall'Ucraina di prima mano da lì, direttamente da chi ci combatte, prima ancora che ce le abbiano i giornali... con tanto di video, anteprime... senza censure, con traduzione automatica dei contenuti (per gli utenti paganti di Telegram c'è anche questa possibilità).
Poi che senso ha iscriversi ad un sito web online oggigiorno quando esistono letteralmente intere comunità sui social su cui già hai un account? Su Facciabuco, è triste dirlo, ma oramai c'è 3/4 di Internets. Ci sono comunità di ogni tipo. Stessa cosa su Discord, Instagram, Reddit, Twitter, ecc.
I siti web erano una figata 15/20 anni fa. Ora sono come le carrozze quando sono uscite le prime automobili.
Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
Scritto da
Non Autenticato
il 2023-09-19 01:05:13.0 alle 2023-09-19 01:05:13.0
> Non andarci implicherebbe un non presentarsi al lavoro?
> Mi sembra tutto kafkiano.
Se ci metti di mezzo sindacati, patronati, avvocati lo diventa. Riponi il senso di persecuzione, giustificato o meno che sia, e aspetta un altro po' per vedere come si mettono le cose.
Vai dal titolare e digli che hai bisogno di essere pagato per il lavoro fatto finora (in nero) perché devi pagare la bolletta della luce (o altra scusa simile purché documentabile).
Se perdi questo lavoro non ne troverai un altro, a causa del passaparola.
Nel lavoro occorre pazienza infinita e anche mangiare un po' di merda, come a naia. È per questo che dicevano che la naia prepara alla vita. Cazzata immane perché prepara alla sottomissione all'autorità arbitraria, ma non sei tu ad avere il coltello dalla parte del manico e un'azione legale danneggerebbe soprattutto te. Per prima cosa cerca di farti pagare.
> Mi sembra tutto kafkiano.
Se ci metti di mezzo sindacati, patronati, avvocati lo diventa. Riponi il senso di persecuzione, giustificato o meno che sia, e aspetta un altro po' per vedere come si mettono le cose.
Vai dal titolare e digli che hai bisogno di essere pagato per il lavoro fatto finora (in nero) perché devi pagare la bolletta della luce (o altra scusa simile purché documentabile).
Se perdi questo lavoro non ne troverai un altro, a causa del passaparola.
Nel lavoro occorre pazienza infinita e anche mangiare un po' di merda, come a naia. È per questo che dicevano che la naia prepara alla vita. Cazzata immane perché prepara alla sottomissione all'autorità arbitraria, ma non sei tu ad avere il coltello dalla parte del manico e un'azione legale danneggerebbe soprattutto te. Per prima cosa cerca di farti pagare.
Scritto da
Wakko Warner
Wakkus Horribilis
il 2023-09-19 00:55:38.0 alle 2023-09-19 00:55:38.0
Trollate totali: 6779
Scritto da:
> Si chiede dove ha sbagliato a non aver riuscito a slegare la figlia.
>
> Non poteva prevedere un evento simile. Si metta l'animo in pace.
>
> L'unica cosa che avrebbe potuto prevedere era di prendere uno di quegli aggeggi per tagliare le cinture.
>
> Tipo questo. Io ce l'ho.
>
> https://amzn.eu/d/eFav1oP
Spero abbia perso conoscenza nell'impatto, morire bruciati è una gran brutta morte.
Cmq, sono le case automobilistiche che dovrebbero svegliarsi un po'. Le cinture di sicurezza dovrebbero sganciarsi automaticamente se i sensori indicano che l'auto è ferma e poco prima c'è stato un impatto, oppure se rilevano fiamme o acqua nell'abitacolo.
Diciamo che quella famiglia ha avuto una gran sfiga... passare su quella stradina proprio nell'istante in cui un aereo ti cade addosso è una cosa decisamente poco probabile.
Nel caso in questione non so se c'era qualcosa da fare, non ho letto gli articoli che ne parlano perché non mi piace leggere articoli in cui muoiono dei bambini, quindi non so effettivamente se la bambina era salvabile o no, ma il carburante di un caccia immagino che sia molto, molto infiammabile. Se è finito sull'auto non aveva scampo.
> Si chiede dove ha sbagliato a non aver riuscito a slegare la figlia.
>
> Non poteva prevedere un evento simile. Si metta l'animo in pace.
>
> L'unica cosa che avrebbe potuto prevedere era di prendere uno di quegli aggeggi per tagliare le cinture.
>
> Tipo questo. Io ce l'ho.
>
> https://amzn.eu/d/eFav1oP

Spero abbia perso conoscenza nell'impatto, morire bruciati è una gran brutta morte.
Cmq, sono le case automobilistiche che dovrebbero svegliarsi un po'. Le cinture di sicurezza dovrebbero sganciarsi automaticamente se i sensori indicano che l'auto è ferma e poco prima c'è stato un impatto, oppure se rilevano fiamme o acqua nell'abitacolo.
Diciamo che quella famiglia ha avuto una gran sfiga... passare su quella stradina proprio nell'istante in cui un aereo ti cade addosso è una cosa decisamente poco probabile.
Nel caso in questione non so se c'era qualcosa da fare, non ho letto gli articoli che ne parlano perché non mi piace leggere articoli in cui muoiono dei bambini, quindi non so effettivamente se la bambina era salvabile o no, ma il carburante di un caccia immagino che sia molto, molto infiammabile. Se è finito sull'auto non aveva scampo.
Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
NON DIRMELO SE LO SAI MA SE NON LO SAI SAPPILO
Ad
http://sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.
Musica
Scritto da
Non Autenticato
il 2023-09-19 00:53:46.0 alle 2023-09-19 00:53:46.0
> l'anticaglia che sono i web-forum
Secondo te perché una cosa così funzionale è diventata un'anticaglia?
Secondo te perché una cosa così funzionale è diventata un'anticaglia?
Musica
Scritto da
Wakko Warner
Wakkus Horribilis
il 2023-09-19 00:41:38.0 alle 2023-09-19 00:41:38.0
Trollate totali: 6779
Scritto da:
> Scritto da: Toga-chan
> > Che schifo di Musica..
>
> quanta saggezza in questa ragazzina!
>
> ma ehi, avete notato che è sparita dal forum?
> sicuramente avrà ricevuto messaggi privati strani da qualche pedofilo pervertito malato
>
> spero abbia denunciato!
Conoscendo Toga-chan è più probabile che sia lei ad aver mandato messaggi privati strani a qualcuno qui...
[Non credo, non siete femmine...]
Cmq... ha altri interessi e altre cose che la tengono occupata in altre attività, soprattutto ora che è ricominciata la scuola e poi credo scrivesse qui più per curiosità verso l'anticaglia che sono i web-forum che altro.
Forse tornerà, forse no, decide lei, è probabile che se ne sia semplicemente già dimenticata.
> Scritto da: Toga-chan
> > Che schifo di Musica..
>
> quanta saggezza in questa ragazzina!
>
> ma ehi, avete notato che è sparita dal forum?
> sicuramente avrà ricevuto messaggi privati strani da qualche pedofilo pervertito malato
>
> spero abbia denunciato!
Conoscendo Toga-chan è più probabile che sia lei ad aver mandato messaggi privati strani a qualcuno qui...
[Non credo, non siete femmine...]Cmq... ha altri interessi e altre cose che la tengono occupata in altre attività, soprattutto ora che è ricominciata la scuola e poi credo scrivesse qui più per curiosità verso l'anticaglia che sono i web-forum che altro.

Forse tornerà, forse no, decide lei, è probabile che se ne sia semplicemente già dimenticata.
Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
Scritto da
Wakko Warner
Wakkus Horribilis
il 2023-09-19 00:24:56.0 alle 2023-09-19 00:24:56.0
Trollate totali: 6779
Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Scritto da: Mattia
> > > Ho appena pagato la fattura dei 75 euro annuali per il server, ma guardando la schermata che vedo in questo screenshot mi chiedo se abbia fatto bene.
> > >
> > >

> > >
> > > La schermata è piena di bambini biondi... e questa è la parte bella. Perché è piena di bambini biondi? Perché sto scrivendo da solo... e questo è la parte problematica.
> > >
> > >
> > > Avevo già detto che per me l'apatia non è un atteggiamento accettabile e che se si sarebbe continuato in questo modo forse il forum non sarebbe andato avanti per molto.
> > >
> > > Comunque, il server per quest'anno è pagato, ma se le cose continuano in questa maniera non escludo di convertire il forum dei troll in un forum di musica classica.
> > >
> > > Mi sono detto "Ho già un software per creare un forum... potrei semplicemente svuotare il database del FDT, mettere come banner un'immagine di Mozart che incula Beethoven, comprare un nuovo dominio e avrei il mio forum di musica classica bello che pronto, così posso iniziare a fare guerra contro il figlio di puttana canadese".
> > >
> > > Oppure, prendo un altro software, ci creo il forum e lo hosto con il server che ho già.
> > >
> > > In ogni caso il nuovo forum avrebbe una sezione tipo "bar dei troll" in cui la community del FDT può tenersi in contatto, semplicemente sarà qualcosa tipo classicalforum.com/fdt
e non più forumdeitroll.com.
> > >
> > >
> > > Nulla è deciso, ma sono idee che mi stanno venendo. Dipende da come vanno le cose qui nei prossimi mesi.
> > >
> > >
> > > **Modificato dall'autore il 17.09.2023 16:11**
> >
> > ma dai..
> >
> > piuttosto cedi il fdt a gatto o wakko e createne uno tuo di musica classica..
> >
> >
>
> Non ho mica detto che non potete richiedere una copia del sito web e del database e prendere il dominio forumdeitroll.com. Io sto solo parlando di miei possibili progetti.
>
> La questione è molto semplicemente che devo valutare se valga la pena continuare a investire soldi e tempo in un forum dove parlo coi muri, oppure se investire i miei soldi e il mio tempo per provare a creare un forum dove la gente apprezza quello che posto. Gli utenti di Talkclassical apprezzavano, ma i moderatori si sono messi di mezzo, fregandosene degli interessi del popolo.
>
> Adesso sto usando Reddit, ma non è un forum. È un social network per 18enni dementi dove non si crea nessuna discussione duratura perché se qualcuno risponde a un post, questo non finisce in cima alla lista.
> In cima alla lista ci finiscono sempre i post nuovi.
> In Talkclassical ho creato una discussione che è rimasta viva per tipo un anno e che ha prodotto più di 200 pagine. In Reddit una cosa simile non è possibile.
>
> Reddit riflette la mentalità consumista demenziale del 18enne di oggi, che deve sempre avere cose nuove, brevi e fatte male. Riflette anche la mentalità per cui ciò che è popolare è di qualità e ciò che è impopolare deve essere affossato, vedi il suo sistema delirante del karma e dei like, che la serie "Black Mirror" ha preso per il culo in una puntata.
>
> Un forum è costruito su una diversa mentalità: permette di arrivare a livelli di approfondimento molto più elevati perché intorno a un singolo argomento si possono venire a creare discussioni interminabili.
>
>
> Se il FDT funzionasse bene sarei felice di continuare a gestirlo, ma non funziona. Il motivo per non funziona, secondo me, è che gli utenti leggono quello che viene postato ma senza commentare, perché troppo pigri per scrivere qualcosa.
> Questo da un lato fa si che non nascano discussioni ma solo thread morti, dall'altro demotiva chi si impegna a postare cose perché ha la percezione che quello che posta viene ignorato.
>
> Comunque, come ho detto, se dovessi buttarmi su questo nuovo progetto, sarei disposto a creare un sottosezione per tenere in contatto gli utenti del FDT.
> Qualcosa tipo: classicalforum.com/fdt
.
Credo tu stia confondendo la pigrizia con il semplice disinteresse per gli argomenti postati, e il fatto che oramai qui sono rimasti 4 gatti e che quindi per forza di cose i post sono molti meno rispetto a quelli che erano 10 anni fa.
Se ti metti a creare 10'000 post di musica classica in un forum in cui fondamentalmente a nessuno interessa la musica classica chiaramente avrai che nessuno si preoccuperà di rispondere (e nemmeno di leggere) e anche quei quattro gatti rimasti tenderanno ad andarsene altrove.
Quello che portava nuovi utenti nel FdT era Punto Informatico, il FdT è morto nel momento in cui PI si è sbarazzato dei suoi utenti (FdT incluso), perché da quel momento in poi non c'è stato un "ricambio generazionale". Non arrivando nuovi utenti (se non per sbaglio) il forum si è trasformato in un ecosistema chiuso, frequentato solo dalle persone che già lo conoscevano e frequentavano. Con il passare del tempo pure quelli che lo frequentavano hanno perso pian piano interesse (senza contare quelli che sono letteralmente morti) e il gruppo si è ridotto per un motivo o per l'altro ai suddetti 4 utenti messi in croce che, vedendo che il forum non era più in grado di intrattenerli, hanno cominciato pure loro a perdere interesse sia nel leggere che nel postare (d'altra parte oggi hai robe come YouTube che ti tiene incollato al telefono per ore senza nemmeno che tu te ne renda conto).
Tieni conto che questa sorte sta più o meno capitando un po' anche a tutti i forum online (salvo quelli più grossi che hanno letteralmente "risucchiato" l'utenza di tutti i pesci piccoli della zona). L'Internets di oggi non è l'Internets di 20 anni fa. Oggi la gente passa quasi tutto il tempo a litigare su quei 4 social network che si mangiano il 90% del traffico online, e le nuove generazioni spesso manco sanno che roba è un forum visto che si tengono in contatto tramite Instagram, Twitter, lo spyware cinese TikTok, Telegram, Whatsapp, Discord, ecc.
Ai forum web sta semplicemente succedendo quello che è successo ai Newsgroup quando sono nati i forum web... stanno diventando sempre più piccoli ed irrilevanti semplicemente perché ci sono tecnologie migliori per organizzarsi in gruppi e comunicare (soprattutto oggi che quasi tutti usano queste tecnologie dal proprio smartphone, quindi con App apposite).
Chiedi a Toga-chan per esempio quanti forum web frequenta lei... immagino che il numero sia 0, o vicino a 0, e questa è una cosa diffusa a praticamente quasi tutti gli altri.
Ti chiedi se avrebbe più senso chiudere il FdT e creare un forum di musica classica... secondo me avrebbe più successo un gruppo su Telegram, o Whatsapp, o Discord... opportunamente pubblicizzato. Penso che i web-forum abbiano fatto il loro tempo... inoltre, gruppi su Telegram/Whatsapp/Discord... sono pure gratis.
> Scritto da:
> > Scritto da: Mattia
> > > Ho appena pagato la fattura dei 75 euro annuali per il server, ma guardando la schermata che vedo in questo screenshot mi chiedo se abbia fatto bene.
> > >
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> > >
> > > La schermata è piena di bambini biondi... e questa è la parte bella. Perché è piena di bambini biondi? Perché sto scrivendo da solo... e questo è la parte problematica.
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> > >
> > > Avevo già detto che per me l'apatia non è un atteggiamento accettabile e che se si sarebbe continuato in questo modo forse il forum non sarebbe andato avanti per molto.
> > >
> > > Comunque, il server per quest'anno è pagato, ma se le cose continuano in questa maniera non escludo di convertire il forum dei troll in un forum di musica classica.
> > >
> > > Mi sono detto "Ho già un software per creare un forum... potrei semplicemente svuotare il database del FDT, mettere come banner un'immagine di Mozart che incula Beethoven, comprare un nuovo dominio e avrei il mio forum di musica classica bello che pronto, così posso iniziare a fare guerra contro il figlio di puttana canadese".
> > >
> > > Oppure, prendo un altro software, ci creo il forum e lo hosto con il server che ho già.
> > >
> > > In ogni caso il nuovo forum avrebbe una sezione tipo "bar dei troll" in cui la community del FDT può tenersi in contatto, semplicemente sarà qualcosa tipo classicalforum.com/fdt
e non più forumdeitroll.com.> > >
> > >
> > > Nulla è deciso, ma sono idee che mi stanno venendo. Dipende da come vanno le cose qui nei prossimi mesi.
> > >
> > >
> > > **Modificato dall'autore il 17.09.2023 16:11**
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> > ma dai..
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> > piuttosto cedi il fdt a gatto o wakko e createne uno tuo di musica classica..
> >
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> Non ho mica detto che non potete richiedere una copia del sito web e del database e prendere il dominio forumdeitroll.com. Io sto solo parlando di miei possibili progetti.
>
> La questione è molto semplicemente che devo valutare se valga la pena continuare a investire soldi e tempo in un forum dove parlo coi muri, oppure se investire i miei soldi e il mio tempo per provare a creare un forum dove la gente apprezza quello che posto. Gli utenti di Talkclassical apprezzavano, ma i moderatori si sono messi di mezzo, fregandosene degli interessi del popolo.
>
> Adesso sto usando Reddit, ma non è un forum. È un social network per 18enni dementi dove non si crea nessuna discussione duratura perché se qualcuno risponde a un post, questo non finisce in cima alla lista.
> In cima alla lista ci finiscono sempre i post nuovi.
> In Talkclassical ho creato una discussione che è rimasta viva per tipo un anno e che ha prodotto più di 200 pagine. In Reddit una cosa simile non è possibile.
>
> Reddit riflette la mentalità consumista demenziale del 18enne di oggi, che deve sempre avere cose nuove, brevi e fatte male. Riflette anche la mentalità per cui ciò che è popolare è di qualità e ciò che è impopolare deve essere affossato, vedi il suo sistema delirante del karma e dei like, che la serie "Black Mirror" ha preso per il culo in una puntata.
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> Un forum è costruito su una diversa mentalità: permette di arrivare a livelli di approfondimento molto più elevati perché intorno a un singolo argomento si possono venire a creare discussioni interminabili.
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> Se il FDT funzionasse bene sarei felice di continuare a gestirlo, ma non funziona. Il motivo per non funziona, secondo me, è che gli utenti leggono quello che viene postato ma senza commentare, perché troppo pigri per scrivere qualcosa.
> Questo da un lato fa si che non nascano discussioni ma solo thread morti, dall'altro demotiva chi si impegna a postare cose perché ha la percezione che quello che posta viene ignorato.
>
> Comunque, come ho detto, se dovessi buttarmi su questo nuovo progetto, sarei disposto a creare un sottosezione per tenere in contatto gli utenti del FDT.
> Qualcosa tipo: classicalforum.com/fdt
.Credo tu stia confondendo la pigrizia con il semplice disinteresse per gli argomenti postati, e il fatto che oramai qui sono rimasti 4 gatti e che quindi per forza di cose i post sono molti meno rispetto a quelli che erano 10 anni fa.
Se ti metti a creare 10'000 post di musica classica in un forum in cui fondamentalmente a nessuno interessa la musica classica chiaramente avrai che nessuno si preoccuperà di rispondere (e nemmeno di leggere) e anche quei quattro gatti rimasti tenderanno ad andarsene altrove.
Quello che portava nuovi utenti nel FdT era Punto Informatico, il FdT è morto nel momento in cui PI si è sbarazzato dei suoi utenti (FdT incluso), perché da quel momento in poi non c'è stato un "ricambio generazionale". Non arrivando nuovi utenti (se non per sbaglio) il forum si è trasformato in un ecosistema chiuso, frequentato solo dalle persone che già lo conoscevano e frequentavano. Con il passare del tempo pure quelli che lo frequentavano hanno perso pian piano interesse (senza contare quelli che sono letteralmente morti) e il gruppo si è ridotto per un motivo o per l'altro ai suddetti 4 utenti messi in croce che, vedendo che il forum non era più in grado di intrattenerli, hanno cominciato pure loro a perdere interesse sia nel leggere che nel postare (d'altra parte oggi hai robe come YouTube che ti tiene incollato al telefono per ore senza nemmeno che tu te ne renda conto).
Tieni conto che questa sorte sta più o meno capitando un po' anche a tutti i forum online (salvo quelli più grossi che hanno letteralmente "risucchiato" l'utenza di tutti i pesci piccoli della zona). L'Internets di oggi non è l'Internets di 20 anni fa. Oggi la gente passa quasi tutto il tempo a litigare su quei 4 social network che si mangiano il 90% del traffico online, e le nuove generazioni spesso manco sanno che roba è un forum visto che si tengono in contatto tramite Instagram, Twitter, lo spyware cinese TikTok, Telegram, Whatsapp, Discord, ecc.
Ai forum web sta semplicemente succedendo quello che è successo ai Newsgroup quando sono nati i forum web... stanno diventando sempre più piccoli ed irrilevanti semplicemente perché ci sono tecnologie migliori per organizzarsi in gruppi e comunicare (soprattutto oggi che quasi tutti usano queste tecnologie dal proprio smartphone, quindi con App apposite).
Chiedi a Toga-chan per esempio quanti forum web frequenta lei... immagino che il numero sia 0, o vicino a 0, e questa è una cosa diffusa a praticamente quasi tutti gli altri.
Ti chiedi se avrebbe più senso chiudere il FdT e creare un forum di musica classica... secondo me avrebbe più successo un gruppo su Telegram, o Whatsapp, o Discord... opportunamente pubblicizzato. Penso che i web-forum abbiano fatto il loro tempo... inoltre, gruppi su Telegram/Whatsapp/Discord... sono pure gratis.
Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
Scritto da
Wakko Warner
Wakkus Horribilis
il 2023-09-18 23:33:50.0 alle 2023-09-18 23:33:50.0
Trollate totali: 6779
Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
Scritto da
Non Autenticato
il 2023-09-18 21:57:15.0 alle 2023-09-18 21:57:15.0
Mi sa che finirà male.
Non sono seri.
Sono andato a metà Agosto e ho subito chiesto il contratto, che non potevo lavorare senza contratto. Hanno detto che non potevano perchè i consulenti del lavoro erano in ferie.( Cosa che successivamente ho verificato ed era risultata vera).
Gli ho detto che potevamo scrivere qualcosa e poi registrarlo dopo. Hanno detto che non ne erano capaci.
Fin da subito mi sono insospettito e per tutelarmi ho iniziato a registrare in audio durante il lavoro.
Ho chiesto di essere pagato ogni quattro giorni però.
Poi dopo tredici giorni hanno detto che hanno fatto partire un contratto a chiamata comunicandolo al centro dell'impiego.Ho chiamato il Centro dell'impiego e ho ottenuto il c2storico che conferma questa comunicazione.
Non mi hanno fatto vedere il contratto. Ho chiesto più volte, ma niente.
Ho aspettato una settimana.
Hanno violato l'accordo verbale di pagarmi ogni tot giorni fintanto che il rapporto di lavoro fosse regolarizzato. Sono indietro con il pagamento da due settimane.
Quattro giorni fa ho parlato con il titolare e mi ha rassicurato, mi sarei aspettato un pagamento entro due o tre giorni, ma niente.
Non capisco esattamente perchè non mi presentino il contratto.
O per fottermi i contributi.
O per avere un maggior potere di negoziazione, arrivando a negoziare quando ormai è finito.
O per non pagarmi neanche la retribuzione.
O per fottermi l'indennità di disponibilità.
Credo comunque che abbiano fatto partire questo "contratto" a chiamata proprio per poi non darmi niente e scaricare su di me il gravoso onere della prova di dimostrare di aver lavorato certi giorni.
Quindi cercare di non darmi niente.
La cosa inizia a non piacermi per niente.
Inoltre ci sono due o tre colleghi che sono dei pezzi di merda.La solita merda di questi ambienti dove trovi gente ignorante, di bassa lega, gente che si comporta in modo sleale e cerca di darti responsabilità di errori che non sono tuoi.
Comunque sentendo fin da subito che il rapporto di lavoro era nato amorfo, cercavo un sostegno morale, psicologico e legale e ho chiesto ad altroconsumo, ma mi hanno detto che si occupano solo di questioni consumeristiche e mi hanno consigliato di rivolgermi a un patronato.
Non mi piaceva andarci, ma alla fine ci sono andato.
Oggi ci sono tornato e mi hanno detto che le registrazioni non si usano nelle cause di lavoro ( la volta prima avevano detto il contrario) e che servirebbero prove testimoniali.
Io ho attaccato a registrare proprio perchè sapevo che non avrebbe testimoniato un cazzo di nessuno.
Non so chi abbia ragione.
Poi la sindacalista mi ha detto che non farebbero una causa di lavoro per due mesi di lavoro. Quindi era meglio se non ci andavo.
Ora non so come muovermi.
Perchè andarci significa mettermi a rischio di farmi derubare con incerta possibilità di provare il contrario.
Non andarci implicherebbe un non presentarsi al lavoro? Da cui conseguirebbe uno status di dimissioni? Avrebbe senso considerarmi inadempiente per un contratto che non ho mai sottoscritto?
Temo anche che abbiano firmato al mio posto, magari copiando la mia firma dal registro delle entrate e uscite.
Inoltre ho letto che se si inizia un rapporto di lavoro in nero è come se fosse iniziato a tempo indeterminato.
Quindi se io non andassi più al lavoro è come se violassi un contratto indeterminato?
Mi sembra tutto kafkiano.
Non sono seri.
Sono andato a metà Agosto e ho subito chiesto il contratto, che non potevo lavorare senza contratto. Hanno detto che non potevano perchè i consulenti del lavoro erano in ferie.( Cosa che successivamente ho verificato ed era risultata vera).
Gli ho detto che potevamo scrivere qualcosa e poi registrarlo dopo. Hanno detto che non ne erano capaci.
Fin da subito mi sono insospettito e per tutelarmi ho iniziato a registrare in audio durante il lavoro.
Ho chiesto di essere pagato ogni quattro giorni però.
Poi dopo tredici giorni hanno detto che hanno fatto partire un contratto a chiamata comunicandolo al centro dell'impiego.Ho chiamato il Centro dell'impiego e ho ottenuto il c2storico che conferma questa comunicazione.
Non mi hanno fatto vedere il contratto. Ho chiesto più volte, ma niente.
Ho aspettato una settimana.
Hanno violato l'accordo verbale di pagarmi ogni tot giorni fintanto che il rapporto di lavoro fosse regolarizzato. Sono indietro con il pagamento da due settimane.
Quattro giorni fa ho parlato con il titolare e mi ha rassicurato, mi sarei aspettato un pagamento entro due o tre giorni, ma niente.
Non capisco esattamente perchè non mi presentino il contratto.
O per fottermi i contributi.
O per avere un maggior potere di negoziazione, arrivando a negoziare quando ormai è finito.
O per non pagarmi neanche la retribuzione.
O per fottermi l'indennità di disponibilità.
Credo comunque che abbiano fatto partire questo "contratto" a chiamata proprio per poi non darmi niente e scaricare su di me il gravoso onere della prova di dimostrare di aver lavorato certi giorni.
Quindi cercare di non darmi niente.
La cosa inizia a non piacermi per niente.
Inoltre ci sono due o tre colleghi che sono dei pezzi di merda.La solita merda di questi ambienti dove trovi gente ignorante, di bassa lega, gente che si comporta in modo sleale e cerca di darti responsabilità di errori che non sono tuoi.
Comunque sentendo fin da subito che il rapporto di lavoro era nato amorfo, cercavo un sostegno morale, psicologico e legale e ho chiesto ad altroconsumo, ma mi hanno detto che si occupano solo di questioni consumeristiche e mi hanno consigliato di rivolgermi a un patronato.
Non mi piaceva andarci, ma alla fine ci sono andato.
Oggi ci sono tornato e mi hanno detto che le registrazioni non si usano nelle cause di lavoro ( la volta prima avevano detto il contrario) e che servirebbero prove testimoniali.
Io ho attaccato a registrare proprio perchè sapevo che non avrebbe testimoniato un cazzo di nessuno.
Non so chi abbia ragione.
Poi la sindacalista mi ha detto che non farebbero una causa di lavoro per due mesi di lavoro. Quindi era meglio se non ci andavo.
Ora non so come muovermi.
Perchè andarci significa mettermi a rischio di farmi derubare con incerta possibilità di provare il contrario.
Non andarci implicherebbe un non presentarsi al lavoro? Da cui conseguirebbe uno status di dimissioni? Avrebbe senso considerarmi inadempiente per un contratto che non ho mai sottoscritto?
Temo anche che abbiano firmato al mio posto, magari copiando la mia firma dal registro delle entrate e uscite.
Inoltre ho letto che se si inizia un rapporto di lavoro in nero è come se fosse iniziato a tempo indeterminato.
Quindi se io non andassi più al lavoro è come se violassi un contratto indeterminato?
Mi sembra tutto kafkiano.
Musica
Proseguiamo con il prossimo pezzo.
Vivaldi - Op. 8 No. 8 - Concerto per Violino in Sol minore
**Modificato dall'autore il 18.09.2023 20:04**
Vivaldi - Op. 8 No. 8 - Concerto per Violino in Sol minore
**Modificato dall'autore il 18.09.2023 20:04**
Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Ho appena pagato la fattura dei 75 euro annuali per il server, ma guardando la schermata che vedo in questo screenshot mi chiedo se abbia fatto bene.
> >
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> >
> > La schermata è piena di bambini biondi... e questa è la parte bella. Perché è piena di bambini biondi? Perché sto scrivendo da solo... e questo è la parte problematica.
> >
> >
> > Avevo già detto che per me l'apatia non è un atteggiamento accettabile e che se si sarebbe continuato in questo modo forse il forum non sarebbe andato avanti per molto.
> >
> > Comunque, il server per quest'anno è pagato, ma se le cose continuano in questa maniera non escludo di convertire il forum dei troll in un forum di musica classica.
> >
> > Mi sono detto "Ho già un software per creare un forum... potrei semplicemente svuotare il database del FDT, mettere come banner un'immagine di Mozart che incula Beethoven, comprare un nuovo dominio e avrei il mio forum di musica classica bello che pronto, così posso iniziare a fare guerra contro il figlio di puttana canadese".
> >
> > Oppure, prendo un altro software, ci creo il forum e lo hosto con il server che ho già.
> >
> > In ogni caso il nuovo forum avrebbe una sezione tipo "bar dei troll" in cui la community del FDT può tenersi in contatto, semplicemente sarà qualcosa tipo classicalforum.com/fdt
e non più forumdeitroll.com.
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> >
> > Nulla è deciso, ma sono idee che mi stanno venendo. Dipende da come vanno le cose qui nei prossimi mesi.
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> > **Modificato dall'autore il 17.09.2023 16:11**
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> ma dai..
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> piuttosto cedi il fdt a gatto o wakko e createne uno tuo di musica classica..
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Non ho mica detto che non potete richiedere una copia del sito web e del database e prendere il dominio forumdeitroll.com. Io sto solo parlando di miei possibili progetti.
La questione è molto semplicemente che devo valutare se valga la pena continuare a investire soldi e tempo in un forum dove parlo coi muri, oppure se investire i miei soldi e il mio tempo per provare a creare un forum dove la gente apprezza quello che posto. Gli utenti di Talkclassical apprezzavano, ma i moderatori si sono messi di mezzo, fregandosene degli interessi del popolo.
Adesso sto usando Reddit, ma non è un forum. È un social network per 18enni dementi dove non si crea nessuna discussione duratura perché se qualcuno risponde a un post, questo non finisce in cima alla lista.
In cima alla lista ci finiscono sempre i post nuovi.
In Talkclassical ho creato una discussione che è rimasta viva per tipo un anno e che ha prodotto più di 200 pagine. In Reddit una cosa simile non è possibile.
Reddit riflette la mentalità consumista demenziale del 18enne di oggi, che deve sempre avere cose nuove, brevi e fatte male. Riflette anche la mentalità per cui ciò che è popolare è di qualità e ciò che è impopolare deve essere affossato, vedi il suo sistema delirante del karma e dei like, che la serie "Black Mirror" ha preso per il culo in una puntata.
Un forum è costruito su una diversa mentalità: permette di arrivare a livelli di approfondimento molto più elevati perché intorno a un singolo argomento si possono venire a creare discussioni interminabili.
Se il FDT funzionasse bene sarei felice di continuare a gestirlo, ma non funziona. Il motivo per non funziona, secondo me, è che gli utenti leggono quello che viene postato ma senza commentare, perché troppo pigri per scrivere qualcosa.
Questo da un lato fa si che non nascano discussioni ma solo thread morti, dall'altro demotiva chi si impegna a postare cose perché ha la percezione che quello che posta viene ignorato.
Comunque, come ho detto, se dovessi buttarmi su questo nuovo progetto, sarei disposto a creare un sottosezione per tenere in contatto gli utenti del FDT.
Qualcosa tipo: classicalforum.com/fdt
.
**Modificato dall'autore il 18.09.2023 12:59**
> Scritto da: Mattia
> > Ho appena pagato la fattura dei 75 euro annuali per il server, ma guardando la schermata che vedo in questo screenshot mi chiedo se abbia fatto bene.
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> >
> > La schermata è piena di bambini biondi... e questa è la parte bella. Perché è piena di bambini biondi? Perché sto scrivendo da solo... e questo è la parte problematica.
> >
> >
> > Avevo già detto che per me l'apatia non è un atteggiamento accettabile e che se si sarebbe continuato in questo modo forse il forum non sarebbe andato avanti per molto.
> >
> > Comunque, il server per quest'anno è pagato, ma se le cose continuano in questa maniera non escludo di convertire il forum dei troll in un forum di musica classica.
> >
> > Mi sono detto "Ho già un software per creare un forum... potrei semplicemente svuotare il database del FDT, mettere come banner un'immagine di Mozart che incula Beethoven, comprare un nuovo dominio e avrei il mio forum di musica classica bello che pronto, così posso iniziare a fare guerra contro il figlio di puttana canadese".
> >
> > Oppure, prendo un altro software, ci creo il forum e lo hosto con il server che ho già.
> >
> > In ogni caso il nuovo forum avrebbe una sezione tipo "bar dei troll" in cui la community del FDT può tenersi in contatto, semplicemente sarà qualcosa tipo classicalforum.com/fdt
e non più forumdeitroll.com.> >
> >
> > Nulla è deciso, ma sono idee che mi stanno venendo. Dipende da come vanno le cose qui nei prossimi mesi.
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> > **Modificato dall'autore il 17.09.2023 16:11**
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> ma dai..
>
> piuttosto cedi il fdt a gatto o wakko e createne uno tuo di musica classica..
>
>
Non ho mica detto che non potete richiedere una copia del sito web e del database e prendere il dominio forumdeitroll.com. Io sto solo parlando di miei possibili progetti.
La questione è molto semplicemente che devo valutare se valga la pena continuare a investire soldi e tempo in un forum dove parlo coi muri, oppure se investire i miei soldi e il mio tempo per provare a creare un forum dove la gente apprezza quello che posto. Gli utenti di Talkclassical apprezzavano, ma i moderatori si sono messi di mezzo, fregandosene degli interessi del popolo.
Adesso sto usando Reddit, ma non è un forum. È un social network per 18enni dementi dove non si crea nessuna discussione duratura perché se qualcuno risponde a un post, questo non finisce in cima alla lista.
In cima alla lista ci finiscono sempre i post nuovi.
In Talkclassical ho creato una discussione che è rimasta viva per tipo un anno e che ha prodotto più di 200 pagine. In Reddit una cosa simile non è possibile.
Reddit riflette la mentalità consumista demenziale del 18enne di oggi, che deve sempre avere cose nuove, brevi e fatte male. Riflette anche la mentalità per cui ciò che è popolare è di qualità e ciò che è impopolare deve essere affossato, vedi il suo sistema delirante del karma e dei like, che la serie "Black Mirror" ha preso per il culo in una puntata.
Un forum è costruito su una diversa mentalità: permette di arrivare a livelli di approfondimento molto più elevati perché intorno a un singolo argomento si possono venire a creare discussioni interminabili.
Se il FDT funzionasse bene sarei felice di continuare a gestirlo, ma non funziona. Il motivo per non funziona, secondo me, è che gli utenti leggono quello che viene postato ma senza commentare, perché troppo pigri per scrivere qualcosa.
Questo da un lato fa si che non nascano discussioni ma solo thread morti, dall'altro demotiva chi si impegna a postare cose perché ha la percezione che quello che posta viene ignorato.
Comunque, come ho detto, se dovessi buttarmi su questo nuovo progetto, sarei disposto a creare un sottosezione per tenere in contatto gli utenti del FDT.
Qualcosa tipo: classicalforum.com/fdt
.**Modificato dall'autore il 18.09.2023 12:59**