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Rick Sanchez
Wakkus Horribilis
il 2023-05-10 02:06:39.0 alle 2023-05-10 02:06:39.0
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Vediamo cosa ne pensano gli indiani del petrolio russo
e di come la Russia sarà in grado di sostituire l'Europa nelle vendite di petrolio.

https://energy.economictimes.indiatimes.com/news/o...

Russia spent almost 50 years building its energy market in Europe. President Vladimir Putin destroyed it in under 50 weeks. Finding a replacement will be almost impossible.

While Russia has found alternative markets for its crude oil, mostly in India, switching sales of refined products and — perhaps even more so — natural gas will take years and come at huge cost. That’s if it’s even possible to create markets as the world turns away from fossil fuels.

When Moscow’s troops invaded Ukraine on Feb. 24, its European energy customers took fright. A market that soaked up nearly 2.5 million barrels a day of crude, another 1 million barrels of refined products and 155 billion cubic meters a year of natural gas has all but disappeared.


[CUT]

Russia’s oil companies have succeeded in diverting deliveries of crude shunned by traditional European buyers, thanks in very large part to the thirst of Indian refiners for cheap feedstock. But the diversion has come at a huge cost to Russia and its oil industry. Big discounts, which appear to have been as high as $35 a barrel, equivalent to a 40% price cut, have been required to penetrate the Indian market.

[CUT]

There will be limits to how much more Russian gas Beijing will buy. While its energy needs are vast, it will be wary of repeating the mistakes that some European countries made by becoming too dependent on Moscow. So Russia will need to look elsewhere to replace its lost European markets.

It would like to supply India, another rapidly growing nation with vast and rising energy needs. But piping natural gas to India will be even more difficult than getting it to China. The route would either have to cross some of the highest mountains in the world, or pass through Afghanistan and Pakistan. Either route would cross several other countries, making construction and operation more costly than the a link between two nations with shared borders.

Putin’s war in Ukraine has cost Russia its European energy market. It won’t be easy to replace. Whatever rapprochement Moscow and Europe may eventually reach, Russians will be counting the cost of the war for generations to come.


Quindi non solo serviranno GENERAZIONI per costruire qualcosa che assomigli al mercato Europeo che la Russia ha perduto, ma fin'ora ha venduto il suo petrolio a paesi come l'India a $35 a barile... (e gli costa dai 35 ai 40 dollari per PRODURRE quel barile). Non solo questo... ma quando la Russia avrà finalmente qualche infrastruttura degna di nota... dopo aver pagato chissà quanto per costruirla... il mondo avrà ampiamente abbandonato i combustibili fossili.

L'economia russa sta crollando, e non c'è la benché minima speranza che si salvino.

Benvenuto nel mondo reale Alessandrox, Narnia è da tutt'altra parte.


P.S.: Costo di produzione di un barile di petrolio russo, direttamente dalla bocca dei diretti interessati
https://www.rbc.ru/economics/12/11/2019/5dc97f199a...
(Usate il traduttore per capire quello che c'è scritto)

**Modificato dall'autore il 10.05.2023 02:11**

AH SI ma NO Non lo so

Ad http://sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.‎
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Rick Sanchez
Wakkus Horribilis
il 2023-05-10 01:54:54.0 alle 2023-05-10 01:54:54.0
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Re: Fatti totalmente contrari a proclami e previsioni
Scritto da: Alessandrox
> 750mila al Pakistan peraltro *i primi*,

Quale parte di 1.7 milioni di barili al giorno non capisci? Ti hanno insegnato a fare i confronti fra i numeri? Con quei 750mila barili non ci hanno guadagnato nemmeno 1/3 di quello che ci guadagnavano in Europa ogni singolo giorno... e in un momento dove già c'erano le sanzioni.

> poi ci sono menzionati la Cina e il resto del mondo.

Ti ripeto che anche se la Russia trovasse qualcuno in giro per il mondo che gli compri 1.7 milioni di barili di petrolio al giorno, la Russia non avrebbe né i mezzi né le navi per consegnarglieli.

E visto che ci sei, facci sapere anche a che prezzo li hanno comprati quei barili di petrolio, perché se non lo sai ci sono anche i costi di estrazione, di consegna e di funzionamento degli impianti. Se vendi il petrolio a meno di 40 dollari al barile non guadagni nemmeno abbastanza soldi da coprire le spese per produrre quel barile (costi di spedizione esclusi). A 60 dollari al barile (che è il prezzo che probabilmente ha pagato il Pakistan) sono appena sopra la soglia del profitto. Praticamente stanno regalando petrolio a Pakistan, Cina, ecc... perché se non lo fanno devono chiudere i pozzi, e se chiudono i pozzi in Siberia i pozzi congelano, e se i pozzi congelano poi gli servono 30 anni per scavare nuovi pozzi (che è il tempo che gli è servito per ri-scavare i pozzi dopo la caduta dell'URSS, e con la tecnologia occidentale). Questo non lo sapevi, immagino, come molti altri "piccoli" dettagli che ignori e che rendono la vendita del petrolio a paesi terzi più fantascienza che altro. Di fatto gli conviene buttare il petrolio in mare piuttosto che chiudere i pozzi, per questo stanno facendo beneficenza a Cina, Pakistan, India, ecc.

> Commenti solo quello che ti fa comodo

Se dovessi commentare ogni singola cazzate che spari dovrei passare tutta la giornata a mostrarti che hai torto, e anche allora continueresti ad arrampicarti sugli specchi pur di non accettare la realtà che ti viene spalmata in faccia.

> Senza contare che l'UE continua a importare gli stessi prodotti *sottobanco * ma a prezzi maggiorati perché passano da nazioni intermedie

Anche se li importasse sotto-banco la Russia dovrebbe comunque venderli a $60 al barile... a guadagnarci sarebbero altri Stati, quindi le sanzioni funzionerebbero lo stesso.

> Mi diranno quello che è universalmente noto:
> https://it.m.wikipedia.org/wiki/Georgia
>
> La Georgia comprende due regioni de facto indipendenti, l'Abcasia e l'Ossezia del sud, che hanno ottenuto un riconoscimento internazionale limitato dopo la guerra russo-georgiana del 2008.
>
> Non c'è stata nessuna espansione russa in Georgia.

Allora non avrai problemi a trovare qualche georgiano online che ti confermi che non è cambiato nulla dopo l'aggressione alla Georgia da parte della Russia. In particolare nel loro governo.

Esempio di quanto sono contenti i georgiani del governo-fantoccio installato dai russi nel loro paese:


Presidente georgiano pre-invasione, avvelenato:


Capisco avere le fette di prosciutto sugli occhi, ma tu scopri di averle e vuoi tenerle perché ti fanno ombra e l'ombra ti piace.

Datti una svegliata, è per colpa di gente come te che la Russia fa quello che sta facendo.

> Quanto alla Abcasia:
> Gli Abcasi non hanno mai gradito i georgiani.
> https://it.m.wikipedia.org/wiki/Abcasia

Quindi mi stai dicendo che sono contenti di essere stati invasi e che non vedevano l'ora...
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Rick Sanchez
Wakkus Horribilis
il 2023-05-10 01:20:04.0 alle 2023-05-10 01:20:04.0
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La parata per la pagliacciata del 9 maggio russa


Solo 1 carro armato, un T-34... della seconda guerra mondiale... Rotola dal ridere

Si può dire che a Kiev fossero in mostra più carri armati Russi che nella parata del 9 maggio a Mosca.

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Alessandrox
(XYZ)Troll
il 2023-05-10 01:17:51.0 alle 2023-05-10 01:17:51.0
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Re: Fatti totalmente contrari a proclami e previsioni
Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Alessandrox
> > Si si certo...
> >
> > [russia-endorses-argentine-iran-joining-brics](https://en.mercopress.com/2022/06/29/russia-endorses-argentine-iran-joining-brics)
> >
> > [5-Oil-Producing-Nations-Ask-To-Join-BRICS-Alliance.html](https://oilprice.com/Energy/Energy-General/5-Oil-Producing-Nations-Ask-To-Join-BRICS-Alliance.html)
> >
> > [de-dollarization-dominance-yuan-china-brics-alternative-currency-sanction-russia-2023-4](https://markets.businessinsider.com/news/currencies/de-dollarization-dominance-yuan-china-brics-alternative-currency-sanction-russia-2023-4)
>
> Link che non significano assolutamente nulla.
>
> > A maggio, al più tardi a giugno, dovrebbe arrivare in Pakistan il primo carico di petrolio russo: 750mila barili che verranno pagati in yuan, la moneta cinese.
>
> 750 mila barili... accipicchia, devono essere tantissimi... aspetta, vediamo quanti ne comprava l'Europa...
>
> https://www.reuters.com/markets/commodities/how-mu...
>
> Russian crude oil imports into the European Union and United Kingdom fell to 1.7 million barrels per day (bpd) in August from 2.6 million bpd in January, but the EU was still the biggest market for Russian crude, according to the IEA.
>
> Rotola dal ridere
750mila al Pakistan peraltro *i primi*, poi ci sono menzionati la Cina e il resto del mondo.
Commenti solo quello che ti fa comodo

Senza contare che l'UE continua a importare gli stessi prodotti *sottobanco * ma a prezzi maggiorati perché passano da nazioni intermedie


> > Pechino da tempo sta acquistando nella sua valuta il gas e in parte il petrolio che la Russia non immette più nel mercato europeo, ora precluso. L'India, altro grande acquirente di barili di Vladimir Putin, compra soprattutto in rupie, e questo sta diventando un problema per il Cremlino.
> > [il_patto_putin-xi_per_laffermazione_del_petroyuan_la_mossa_dei_brics_per_minare_il_dominio_del_dollaro-12049471](https://www.huffingtonpost.it/economia/2023/05/09/news/il_patto_putin-xi_per_laffermazione_del_petroyuan_la_mossa_dei_brics_per_minare_il_dominio_del_dollaro-12049471/)
>
> Non ti preoccupare che "il dominio del dollaro" non sarà scalfito minimamente da queste sciocchezze.
>
> Ne aveva parlato anche Zehian
>
> Global Currency: The Dollar Ain't Going Nowhere
>
>
> e spiega anche perché.
>
> Btw: "These stories keep persisting because there is no shortage of people out there in the world who are anti-american and can't do math and have no sense of history" Rotola dal ridere
>
> > quanto alla Georgia, mi pare tutt'ora uno stato indipendente...
>
> Ah si? Perché non lo chiedi ai georgiani, vediamo cosa ti rispondono.

Mi diranno quello che è universalmente noto:
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Georgia

La Georgia comprende due regioni de facto indipendenti, l'Abcasia e l'Ossezia del sud, che hanno ottenuto un riconoscimento internazionale limitato dopo la guerra russo-georgiana del 2008.

Non c'è stata nessuna espansione russa in Georgia.

Quanto alla Abcasia:
Gli Abcasi non hanno mai gradito i georgiani.
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Abcasia

Quando l'Unione Sovietica cominciò a disintegrarsi alla fine degli anni 1980, le tensioni etniche tra abcasi e georgiani crebbero all'avvicinarsi dell'indipendenza georgiana. Molti abcasi si opposero a questo, temendo che l'indipendenza della Georgia avrebbe portato alla "georgianizzazione", ritenendo invece che fosse il caso di avere il diritto di istituire una repubblica indipendente. La disputa divenne violenta a Sukhumi il 16 luglio 1989. 16 georgiani furono uccisi ed altri 137 feriti quando tentarono di iscriversi all'università georgiana invece che in quella abcasa. Dopo diversi giorni di violenza, le truppe sovietiche riportarono ordine in città, ma i paramilitari nazionalisti rivali furono accusati di provocare gli scontri.
Ma smettila di secernere cazzate!

Trova Wakanda!

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Solo il 5% riesce a trovarla! Provaci anche tu!!‎
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il 2023-05-10 00:42:34.0 alle 2023-05-10 00:42:34.0
Re: Il terrorismo dei Russi
Scritto da: Rick Sanchez
> Dopo aver bombardato edifici civili, mentre la gente ci dormiva dentro, dopo aver distrutto intere città, ospedali inclusi, dopo aver attaccato l'infrastruttura elettrica del paese in inverno nel tentativo di far morire di freddo più civili ucraini possibili, ora lo Stato terrorista Russo è passato a distruggere le riserve di cibo e gli aiuti umanitari destinati ai civili in Ucraina.
>
> Qui si possono vedere foto e video degli ultimi attacchi ad Odessa che hanno distrutto un centro di raccolta di aiuti umanitari con migliaia di tonnellate di cibo per i civili della città appartenente alla Croce Rossa:
> https://twitter.com/jeromestarkey/status/165555460...
>
>
>
>
>
> Rimaniamo in attesa di sentire AlessandroX che ci racconterà di come gli Stati Uniti, nel 1800, abbiano distrutto un granaio da qualche parte. Idea!


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Rick Sanchez
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il 2023-05-10 00:18:21.0 alle 2023-05-10 00:18:21.0
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Il terrorismo dei Russi
Dopo aver bombardato edifici civili, mentre la gente ci dormiva dentro, dopo aver distrutto intere città, ospedali inclusi, dopo aver attaccato l'infrastruttura elettrica del paese in inverno nel tentativo di far morire di freddo più civili ucraini possibili, ora lo Stato terrorista Russo è passato a distruggere le riserve di cibo e gli aiuti umanitari destinati ai civili in Ucraina.

Qui si possono vedere foto e video degli ultimi attacchi ad Odessa che hanno distrutto un centro di raccolta di aiuti umanitari con migliaia di tonnellate di cibo per i civili della città appartenente alla Croce Rossa:
https://twitter.com/jeromestarkey/status/165555460...





Rimaniamo in attesa di sentire AlessandroX che ci racconterà di come gli Stati Uniti, nel 1800, abbiano distrutto un granaio da qualche parte. Idea!

**Modificato dall'autore il 10.05.2023 00:19**
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il 2023-05-09 23:29:42.0 alle 2023-05-09 23:29:42.0
Trump
che lascerà una macchia indelebile sull'immagine dell'ex presidente e sui suoi rapporti con le donne, minando i suoi consensi nell'elettorato femminile.

[img]

https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/trump-proces...

Secondo quanto riporta la "Cnn" una persona è responsabile di abuso sessuale quando sottopone un'altra persona a contatti sessuali senza il suo consenso. Secondo la legge di New York, per "contatto sessuale" si intende "qualsiasi contatto sessuale o con altre parti intime di una persona allo scopo di gratificare il desiderio sessuale di una delle parti". Secondo la legge dello Stato, una persona è responsabile di stupro invece quando costringe un'altra persona a un rapporto sessuale. Ai fini di questa legge, per "rapporto sessuale" si intende "qualsiasi penetrazione, per quanto lieve, del pene nell'apertura vaginale".



quindi chi sodomizza una donna a forza non è colpevole di stupro, ma solo di abuso?

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Rick Sanchez
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il 2023-05-09 22:41:00.0 alle 2023-05-09 22:41:00.0
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Re: Fatti totalmente contrari a proclami e previsioni
Scritto da: Alessandrox
> Si si certo...
>
> [russia-endorses-argentine-iran-joining-brics](https://en.mercopress.com/2022/06/29/russia-endorses-argentine-iran-joining-brics)
>
> [5-Oil-Producing-Nations-Ask-To-Join-BRICS-Alliance.html](https://oilprice.com/Energy/Energy-General/5-Oil-Producing-Nations-Ask-To-Join-BRICS-Alliance.html)
>
> [de-dollarization-dominance-yuan-china-brics-alternative-currency-sanction-russia-2023-4](https://markets.businessinsider.com/news/currencies/de-dollarization-dominance-yuan-china-brics-alternative-currency-sanction-russia-2023-4)

Link che non significano assolutamente nulla.

> A maggio, al più tardi a giugno, dovrebbe arrivare in Pakistan il primo carico di petrolio russo: 750mila barili che verranno pagati in yuan, la moneta cinese.

750 mila barili... accipicchia, devono essere tantissimi... aspetta, vediamo quanti ne comprava l'Europa...

https://www.reuters.com/markets/commodities/how-mu...

Russian crude oil imports into the European Union and United Kingdom fell to 1.7 million barrels per day (bpd) in August from 2.6 million bpd in January, but the EU was still the biggest market for Russian crude, according to the IEA.

Rotola dal ridere


> Pechino da tempo sta acquistando nella sua valuta il gas e in parte il petrolio che la Russia non immette più nel mercato europeo, ora precluso. L'India, altro grande acquirente di barili di Vladimir Putin, compra soprattutto in rupie, e questo sta diventando un problema per il Cremlino.
> [il_patto_putin-xi_per_laffermazione_del_petroyuan_la_mossa_dei_brics_per_minare_il_dominio_del_dollaro-12049471](https://www.huffingtonpost.it/economia/2023/05/09/news/il_patto_putin-xi_per_laffermazione_del_petroyuan_la_mossa_dei_brics_per_minare_il_dominio_del_dollaro-12049471/)

Non ti preoccupare che "il dominio del dollaro" non sarà scalfito minimamente da queste sciocchezze.

Ne aveva parlato anche Zehian

Global Currency: The Dollar Ain't Going Nowhere


e spiega anche perché.

Btw: "These stories keep persisting because there is no shortage of people out there in the world who are anti-american and can't do math and have no sense of history" Rotola dal ridere

> quanto alla Georgia, mi pare tutt'ora uno stato indipendente...

Ah si? Perché non lo chiedi ai georgiani, vediamo cosa ti rispondono.

Tua madre succhia cazzi all'inferno

Ad http://www.vatican.va/content/vatican/en.html
Nessuno ci crede per poi affogare nella realtà subito dopo‎
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Alessandrox
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il 2023-05-09 22:25:52.0 alle 2023-05-09 22:25:52.0
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Re: Fatti totalmente contrari a proclami e previsioni
Si si certo...

[russia-endorses-argentine-iran-joining-brics](https://en.mercopress.com/2022/06/29/russia-endorses-argentine-iran-joining-brics)

[5-Oil-Producing-Nations-Ask-To-Join-BRICS-Alliance.html](https://oilprice.com/Energy/Energy-General/5-Oil-Producing-Nations-Ask-To-Join-BRICS-Alliance.html)

[de-dollarization-dominance-yuan-china-brics-alternative-currency-sanction-russia-2023-4](https://markets.businessinsider.com/news/currencies/de-dollarization-dominance-yuan-china-brics-alternative-currency-sanction-russia-2023-4)


A maggio, al più tardi a giugno, dovrebbe arrivare in Pakistan il primo carico di petrolio russo: 750mila barili che verranno pagati in yuan, la moneta cinese. Pechino da tempo sta acquistando nella sua valuta il gas e in parte il petrolio che la Russia non immette più nel mercato europeo, ora precluso. L'India, altro grande acquirente di barili di Vladimir Putin, compra soprattutto in rupie, e questo sta diventando un problema per il Cremlino.
[il_patto_putin-xi_per_laffermazione_del_petroyuan_la_mossa_dei_brics_per_minare_il_dominio_del_dollaro-12049471](https://www.huffingtonpost.it/economia/2023/05/09/news/il_patto_putin-xi_per_laffermazione_del_petroyuan_la_mossa_dei_brics_per_minare_il_dominio_del_dollaro-12049471/)


quanto alla Georgia, mi pare tutt'ora uno stato indipendente...

Avanti con la prossima panzana

.

**Modificato dall'autore il 09.05.2023 22:28**
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Alessandrox
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il 2023-05-09 22:03:28.0 alle 2023-05-09 22:03:28.0
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Re: Crimea was always russian
Non è vero,il trattato iniziale era un DRAFT per capire che tipo di unione avrebbero ri formato, non era niente di definitivo.

Dopo varie indecisioni e trasformazioni (come del resto era normale attendersi quando si deve ricreare qualcosa di nuovo dopo 80 anni di unione sovietica) ne scaturì questa
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Commonwealth_of_In...

Al quale si unì anche la Ucraina, ovviamente fino al 2018.

Tu parli di referendum di indipendenza dell' Ucraina dalla Russia ma non c'è nulla al riguardo nel referendum, poiché la Russia ha cessato di esistere con l'unione sovietica.

Questa tua costante confusione tra USSR e Russia denota 2 cose

1) ignoranza della storia
2) ovviamente confusione mentale e pregiudizi contro la Russia.

Questo il TESTO DELLA DICHIARAZIONE DI INDIPENDENZA
Act of Declaration of Independence of Ukraine

In view of the mortal danger surrounding Ukraine in connection with the state coup in the USSR on August 19, 1991,
Continuing the thousand-year tradition of state development in Ukraine,
Proceeding from the right of a nation to self-determination in accordance with the Charter of the United Nations and other international legal documents, and
Implementing the Declaration of State Sovereignty of Ukraine,

the Verkhovna Rada of the Ukrainian Soviet Socialist Republic solemnly declares
the Independence of Ukraine and the creation of an independent Ukrainian state – UKRAINE.

The territory of Ukraine is indivisible and inviolable.

From this day forward, only the Constitution and laws of Ukraine are valid on the territory of Ukraine.

This act becomes effective at the moment of its approval.
— Verkhovna Rada of Ukraine, August 24, 1991
_________________________
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Declaration_of_Ind...

Come puoi constatare anche tu, non c'è niente che riguardi o sia in relazione con la Russia, specialmente quella attuale che peraltro si è costituita DOPO la dissoluzione dell'URSS (prima c'era la Russia imperiale) quindi come poteva l'Ucraina dichiararsi indipendentemente da una entità politica che NON C'ERA?
Anche a logica il tuo ragionamento non torna, ha delle evidenti falle storiche e LOGICHE.

Ergo da quando l'Ucraina è stata parte della Russia post sovietica ? In quale testo di Fanta Storia l'hai letto?
Ma smettila di secernere cazzate!
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il 2023-05-09 22:02:00.0 alle 2023-05-09 22:02:00.0
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About 40 anti-Maidan activists died in Kulikovo Square on May 2, 2014
https://bitterwinter.org/putin-lied-about-the-2014...

Premessa:
A detailed chronology of events, almost minute by minute, with videos was established by the “May 2 Group” one year later.

The “May 2 Group” was created at the initiative of a number of Odessa journalists and various experts after the riots in order to investigate the tragic events. It included: journalists Sergei Dibrov, Tatiana Gerasimova, Vera Zaporozhets, Valeria Ivashkina, Yuri Tkachev, Leonid Shtekel, expert chemist Vladislav Balinsky, expert toxicologist Vladimir Sargsyan, expert on ballistics, weapons and ammunition, retired captain of the Ministry of Internal Affairs Yuri Mukan, retired lieutenant colonel of the Ministry of Internal Affairs Vladislav Serdyuk, public relations specialist Svetlana Podpalaya, video engineers Yuri Vesilyk and Pavel Palamarchuk, specialist in negotiating and conflict resolution Evgeny Peresypkin.

The working method of the “May 2 Group” was based on the analysis of open sources: a lot of video and photo material posted on the Internet, eyewitness accounts on social networks, forums and blogs, responses to information requests to various state and non-governmental institutions, as well as interviewing witnesses.

The basis of the investigation is the chronology of events restored with maximum accuracy, detail, and personalization. Responses to information requests, facts reported by witnesses and participants in the events, relatives of the victims and victims, insider information, expert conclusions complement and concretize the chronology.


Cosa è successo:
At around 6.50 pm, anti-Maidan activists broke down the front door of the building and brought inside various materials, including boxes of Molotov cocktails and the products needed to prepare them. Using wooden pallets which had supported their tents, they blocked the entrances to the building from the inside and erected barricades all around to keep away the pro-Maidan activists.

Around 7.20 pm, pro-Maidan activists arrived at Kulikovo Square. They destroyed the tents of the anti-Maidan camp. The anti-Maidan protesters exchanged shots and Molotov cocktails with their opponents outside. Several attempts by the pro-Maidan protesters to storm the building proved to be unsuccessful although a few of them managed to enter the building through the back door.

At 7.31 pm, the dispatch center for the fire brigade was first called. It was repeatedly called after the first tents had been set on fire. Although the closest fire station was less than 5 minutes’ drive from Kulikovo, the first engines did not arrive until over 30 minutes later. An internal inquiry determined the time at 8.09 pm (exactly 38 minutes later). There was a delay of approximately 10 minutes between the first call and the order to send the first fire engine. The audio recording of the telephone calls to the dispatch center was later posted on the Internet.

At about 7.45 pm, a fire broke out in the Trade Union House. In its report, the “May 2 Group” stated “Forensic examinations subsequently indicated that the fire had started in five places, namely the lobby, on the staircase to the left and the right between the ground and first floors, in a room on the first floor and on the landing between the second and third floors. Other than the fire in the lobby, the fires could only have been started by the acts of those inside the building. The forensic reports did not find any evidence to suggest that the fire had been pre-planned. The closed doors and the chimney effect caused by the stairwell resulted in the rapid spread of the fire to the upper floors and a fast and extreme rise in the temperature inside the building.” There was also a lot of inflammable material in the building.

By 7.54 pm, the fire was reaching its peak and some of those in the building desperately tried to escape by jumping out of the windows on the upper floors. A number of them were killed in falling. Video footage on the Internet shows others being assaulted by pro-Maidan protesters outside the building after they had jumped. However, there is also footage showing pro-Maidan protesters creating makeshift ladders and platforms from the stage that had been erected for speakers on the square and using them to rescue dozens of anti-Maidan activists trapped in the building who were then evacuated to safe zones.


CVD.

P.S.: La cronologia dettagliata è qui
https://2maygroup.blogspot.com/2016/01/chronology-...
con tanto di evidenze video.

P.P.S.: Questa dovrebbe essere la parte 2
https://2maygroup.blogspot.com/2015/12/the-chronol...

**Modificato dall'autore il 09.05.2023 22:17**
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Rick Sanchez
Wakkus Horribilis
il 2023-05-09 21:42:11.0 alle 2023-05-09 21:42:11.0
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Re: Fatti totalmente contrari a proclami e previsioni
Scritto da: Alessandrox
> Guarda che non c'è alcuna necessità di prendere informazioni dai canali russi, ovviamente di parte, basta accedere ai dati degli scambi tra la Russia e i paesi che non applicano le sanzioni, che complessivamente sono il 90% del mondo con le sue risorse minerarie, agricole, ittiche ecc.

E infatti non serve prendere informazioni dalla Russia per vedere che l'economia Russa sta crollando.

> Gli unici paesi che (ufficialmente perché sotto banco può accadere di tutto) non trafficano con la Russia sono quelli Nato, ovviamente una goccia nel mare sia come dimensioni che come risorse naturali.

Peccato che la Russia non ha nessun modo veloce di trasferire nulla negli altri paesi. Il petrolio e il gas sono i principali prodotti Russi (rappresentano circa il 50% dell'economia russa), e fino a ieri la stragrande maggioranza arrivava qui in Europa grazie a condotti costruiti in decenni di lavoro.

Di condotti che vanno verso India e Cina ce ne sono pochi, e piccoli. L'unica altra alternativa che ha la Russia è arrivarci via mare... il che però ha due problemi:
1) deve letteralmente circumnavigare il continente perché i pozzi sono al nord della Siberia, vicino al mare
2) per poter trasportare petrolio quelle navi devono essere assicurate, e gli unici assicuratori che possono permettersi spese simili sono quasi tutti europei o americani.. senza l'assicurazione non possono navigare e non possono attraccare in nessun porto del mondo

> Ad ogni modo se anche fosse vero che la Russia sta messa male economicamente, lo siamo altrettanto anche noi TRANNE Uk e soprattutto USA: il prezzo che l'UE sta pagando (essenzialmente in favore degli USA) è altissimo, peggio che nel periodo 2008 - 2012

Con la differenza che noi non abbiamo invaso nessuno, la Russia sì. Gli USA non c'entrano nulla. L'UE pagherà quello che deve pagare semplicemente perché è giusto opporsi a degli invasori, degli assassini, degli stupratori, dei torturatori e dei genocidi.

> Almeno da un punto di vista economico, era meglio lasciargli la Crimea, che poi era la principale richiesta iniziale di Putin.

Visto che ci siamo lasciamogli pure quello che vogliono, tanto dal punto di vista economico sarebbe meglio...

> Ci siamo impuntati... con quale guadagno?

Con il guadagno di far rispettare i confini internazionali e non lasciar passare l'idea che se sei un paese più grosso di un altro puoi invaderlo e annetterlo perché così ti gira quel giorno.

Fra l'altro la Russia non ha la benché minima intenzione di fermarsi all'Ucraina, come dimostra anche l'invasione della Georgia nel 2008.
Il fatto che l'Europa, allora, se ne sia stata zitta perché ci faceva comodo da un punto di vista economico è la diretta conseguenza dell'invasione della Crimea, del Donbass, e dell'Ucraina. L'inazione ci ha portati a un passo dalla guerra diretta e se non agiamo immediatamente fra qualche anno ci ritroveremo in una guerra diretta con la Russia perché la Russia è ancora convinta di essere un impero.

**Modificato dall'autore il 09.05.2023 21:46**

EH?

Ad ehhhhhhjhhhhhhh.eh
EHH? EHHHH? EEEEHHHH? Aahhhhhhhh....‎
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Rick Sanchez
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il 2023-05-09 21:11:43.0 alle 2023-05-09 21:11:43.0
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Re: La storiella che gli ucraini uccisero i separatisti in Odessa
Scritto da: Alessandrox
> , nessun video può sostituire le INDAGINI SCIENTIFICHE.

Le indagini ci sono state, semplicemente TU non le conosci.

Esempio:
https://www.osce.org/ukraine-smm/118321
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Rick Sanchez
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il 2023-05-09 21:07:53.0 alle 2023-05-09 21:07:53.0
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Re: La storiella che gli ucraini uccisero i separatisti in Odessa
Scritto da: Alessandrox
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da: Alessandrox
> > > Haha certo!
> >
> > Deve essere difficile aver vissuto in una fantasia fino a ieri e accorgersi che ci sono persino evidenze video che danno torto a quella fantasia...
>
> Quali EVIDENZE video?

Una è quella riportata dal video stesso, che ti mostra i "pro-russi" armati che lanciavano molotov dall'edificio che poi si è incendiato DALL'INTERNO, come mostra CHIARAMENTE il video.

Ripeto, ti sei bevuto la propaganda russa fino all'ultima goccia e non sei più in grado di accettare la realtà dei fatti. Sei dalla parte degli assassini e degli invasori, fatti un esame di coscienza, per l'ennesima volta.
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Rick Sanchez
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il 2023-05-09 21:06:05.0 alle 2023-05-09 21:06:05.0
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Re: Crimea was always russian
Scritto da: Alessandrox
> Cosa c'entra star trek? Non stiamo parlando di cinema.

Stiamo parlando di due fantasie:
- il mondo di Star Trek
- l'Unione che non si è mai materializzata

> Innanzitutto
> Sono 2 referendum su argomenti DIVERSI: il primo riguardava lo status politico della Crimea, il secondo l'indipendenza della Ucraina

In realtà no. Nel primo la Crimea ha votato se fare o meno parte di un'unione fantastica, mai realizzata in pratica, come repubblica autonoma.
Nel secondo ha votato in quanto facente parte dell'Ucraina per l'indipendenza dalla Russia.
Il secondo referendum è avvenuto dopo il primo, ergo il popolo della Crimea ha votato nel primo cercando l'autonomia nel caso si riformasse una URSS, nel secondo ha preferito far parte di uno stato indipendente.

> Secondo
> Non fu un referendum contro la Russia, non fu in realtà contro nessuno perché l'URSS era sciolta e rimaneva una bozza di federazione ancora però non costituita, c'era una intesa tra alcune ex repubbliche sovietiche che stavano discutendo la nuova unione.
> Fu (legittimamente) per ribadire la propria indipendenza e su questo non si discute

Questa federazione non si è mai materializzata poi in pratica. Quindi è un voto inutile. È appunto come votare di far parte della Federazione dei Pianeti Uniti di Star Trek, sono mondi immaginari.

> Ciò che non è assodato è che la Crimea appartenga legittimamente alla Ucraina perché la popolazione non ha mai votato un quesito del genere, né direttamente né indirettamente.

Tuttavia ha votato per l'indipendenza dell'Ucraina, come parte dell'Ucraina. E il risultato del voto è stato _a favore_ dell'indipendenza dell'Ucraina di cui faceva parte (o non avrebbero potuto votare).
Se non avessero voluto far parte dell'Ucraina avrebbero potuto votare contro l'indipendenza dalla Russia, invece hanno votato a favore.

> Fu l'allora parlamento che non rispettando il risultato del primo referendum, consegnò la Crimea alla Ucraina

Il primo referendum è nullo in quanto chiedeva di far parte di un'unione che non esiste, ed è comunque annullato dal secondo referendum in cui i cittadini della Crimea hanno votato per l'indipendenza (dell'Ucraina, ma loro ne fanno parte infatti hanno potuto votare quindi l'indipendenza riguardava indubbiamente anche loro).

> Ciò non fu condiviso dalla popolazione tant'è che nel secondo referendum si nota la netta differenza di voti e affluenza MA la Russia non non si oppose poiché preferiva invece dimostrare comprensione per mantenere buoni rapporti, avrebbe potuto eccepire che il primo referendum non fu rispettato ma per il quieto vivere lasciò correre.

Non si oppose, di conseguenza ne accettò il risultato. Risultato che oggi non può più mettere in discussione.

> Ciò detto, che non fosse assolutamente un referendum contro la Russia (Ricostituita dopo la dissoluzione dell'URSS) lo dimostra il fatto che i rapporti tra i 2 paesi rimasero talmente ottime che entro i 10 anni successivi furono firmati tra i 2 il trattato di amicizia e cooperazione e quello sulla gestione comune della flotta stanziata a Sebastopoli.

Trattati di cooperazione che la Russia ha violato con l'invasione della Crimea.

> https://it.m.wikipedia.org/wiki/Trattato_sullo_sta...
>
> Fino al 2013 non vi furono problemi nelle relazioni tra i 2 paesi.. .
>
> Cosa è successo dal 2013 in poi è perché?

La Russia ha invaso la Crimea perché Putler ha stabilito che i patti che avevano firmato con l'Ucraina erano uno scherzo.

https://www.youtube.com/shorts/VLiNhhayz5o
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Alessandrox
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il 2023-05-09 21:02:26.0 alle 2023-05-09 21:02:26.0
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Re: La storiella che gli ucraini uccisero i separatisti in Odessa
Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Alessandrox
> > Haha certo!
>
> Deve essere difficile aver vissuto in una fantasia fino a ieri e accorgersi che ci sono persino evidenze video che danno torto a quella fantasia...

Quali EVIDENZE video?

Quando si tratta di stragi incidenti e omicidi
, nessun video può sostituire le INDAGINI SCIENTIFICHE. Che sono fatte di tanti dati, oltre a quelli video, peraltro anch'essi da analizzare attentamente nel contesto.

**Modificato dall'autore il 09.05.2023 21:05**
Ma smettila di secernere cazzate!

MaCheCCazzoVuoi?

Ad cazzituoi.org
FattiICazziTuoi‎
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Rick Sanchez
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il 2023-05-09 20:56:30.0 alle 2023-05-09 20:56:30.0
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Re: La storiella che gli ucraini uccisero i separatisti in Odessa
Scritto da: Alessandrox
> Haha certo!

Deve essere difficile aver vissuto in una fantasia fino a ieri e accorgersi che ci sono persino evidenze video che danno torto a quella fantasia...
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Politica
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Alessandrox
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il 2023-05-09 20:56:27.0 alle 2023-05-09 20:56:27.0
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Re: Fatti totalmente contrari a proclami e previsioni
Guarda che non c'è alcuna necessità di prendere informazioni dai canali russi, ovviamente di parte, basta accedere ai dati degli scambi tra la Russia e i paesi che non applicano le sanzioni, che complessivamente sono il 90% del mondo con le sue risorse minerarie, agricole, ittiche ecc.

Gli unici paesi che (ufficialmente perché sotto banco può accadere di tutto) non trafficano con la Russia sono quelli Nato, ovviamente una goccia nel mare sia come dimensioni che come risorse naturali.

Ad ogni modo se anche fosse vero che la Russia sta messa male economicamente, lo siamo altrettanto anche noi TRANNE Uk e soprattutto USA: il prezzo che l'UE sta pagando (essenzialmente in favore degli USA) è altissimo, peggio che nel periodo 2008 - 2012

Almeno da un punto di vista economico, era meglio lasciargli la Crimea, che poi era la principale richiesta iniziale di Putin.

Ci siamo impuntati... con quale guadagno?

**Modificato dall'autore il 09.05.2023 21:01**
Ma smettila di secernere cazzate!
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Rick Sanchez
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il 2023-05-09 20:55:06.0 alle 2023-05-09 20:55:06.0
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Re: The Nato argument
Scritto da: Alessandrox
> Ma questo che credibilità particolare ha?

La credibilità di chi si batte sul fronte per il suo paese, al contrario dei pirla che ascolti tu.

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