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> > > > > alla fine potrei essere tentato di girare nudo tra le vigne la notte davanti alla sua finestra
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> > > > Perché, che ti ha fatto di male?
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> > > sarebbe un richiamo d'amore
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> > Ha funzionato spesso durante gli ultimi 30 anni?
>
> Non hai mai letto le notizie di invasioni di cinghiali a Genova?

io adoro i cinghiali

qui a Genova organizzano anche le gite scolastiche per vederli

Scritto da: Rick Sanchez
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> > > Perché, che ti ha fatto di male?
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> > sarebbe un richiamo d'amore
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> Ha funzionato spesso durante gli ultimi 30 anni?

Non hai mai letto le notizie di invasioni di cinghiali a Genova?

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> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Alessandrox
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> > > > Solite cazzate che trivializzano il fascismo.
> > >
> > > Cosa c'entra il fascismo con la inopportunità di avere uno come DIMaio rappresentante?
> > > ?
> >
> > Non lo so, è l'autore dell'articolo che mette l'incarico dato a Di Maio sullo stesso piano del fascismo... devi chiederlo a lui.
> >
> > Un conto è dire: "Per me il sistema elettorale non funziona bene e deve essere ritoccato", un altro è fare paragoni stupidi con il ventennio, come se l'incarico dato a Di Maio fosse una violazione dei diritti umani.
>
> La violazione dei diritti dei cittadini è che oggi è la norma dare incarichi politici tramite nomine al di fuori dei risultati delle elezioni. Poi i nominati prendono decisioni nel corso di riunioni "informali".

Forse perché non è un incarico elettivo. Tu hai votato tutte le persone che lavorano negli apparati burocratici dello stato? Hai votato il direttore del sistema sanitario nazionale?

**Modificato dall'autore il 29.04.2023 21:13**

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> Scritto da: Rick Sanchez
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> > > alla fine potrei essere tentato di girare nudo tra le vigne la notte davanti alla sua finestra
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> sarebbe un richiamo d'amore

Ha funzionato spesso durante gli ultimi 30 anni?

Scritto da: Rick Sanchez
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Se va bene come la Volkswagen ha rebuildo la Skoda, se va male come la Microsoft con la Nokia

Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
> > alla fine potrei essere tentato di girare nudo tra le vigne la notte davanti alla sua finestra
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> Perché, che ti ha fatto di male?

Yoda è di quelli che credono che per far buona impressione a una ragazza occorra aprire l'impermeabile.

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> alla fine potrei essere tentato di girare nudo tra le vigne la notte davanti alla sua finestra

Perché, che ti ha fatto di male?

alla fine potrei essere tentato di girare nudo tra le vigne la notte davanti alla sua finestra

Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Mattia
> > Quei comunisti che sostengono il regime di Putin hanno le idee confuse
>
> A me questa più che altro sembra una scusa, ovvero ogni volta che si fa notare i danni provocati dall'ideologia comunista nel mondo, si salta su a dire "si ma quello non era vero comunismo".

Perché ci sono due interpretazioni del comunismo: quella leninista e quella marxista.

La dottrina marxista è libertaria e progressista e ha come fine ultimo l'abolizione dello stato e della moneta.

La dottrina leninista invece è di carattere autoritario.

Nel mondo è stata applicata la dottrina leninista e i marxisti, commettendo la fallacia del "vero scozzese", dicono che quello non è vero comunismo, ma dovrebbero dire "se si fosse seguita la strada marxista le cose sarebbero andate diversamente".

Non so quale sia la percentuale di leninisti e rispettivamente di marxisti tra i comunisti, ma c'è un marxista in termometropolitico che dice il sistema leninista non farà mai l'interesse delle masse perché il potere statale sarà sempre controllato da un'elite che fa i propri interessi.

Alla domanda se sia o meno realizzabile la versione marxista del comunismo, risponde che è realizzabile solo se la maggioranza delle persone crede nei suoi valori e si comporta di conseguenza.

> Poi, sì, la Russia è comunista tanto quanto la Cina... ovvero neanche per il cazzo...

Si, ma la Cina ufficialmente è ancora comunista, mentre la Russia non si dichiara nemmeno più come tale. Non finge di essere ciò che non è.

> > Il collaborazionismo di molti personaggi di sinistra con il regime neofascista di Putin è una cosa che non mi sarei mai aspettato.
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> Io invece purtroppo si. Hanno la testa talmente riempita di ideologia che sono pronti a giustificare qualsiasi cosa pur di non ammettere che anche i loro "supereroi" hanno fatto o fanno cazzate (guarda l'esempio delle Foibe, e quanti anni hanno impiegato per ammetterne l'esistenza). Ne parlava quell'ex membro del KGB che avevo postato tempo fa, di come l'ideologia fa talmente presa nella mente delle persone che arrivano a negare persino la realtà pur di continuare a vivere nella loro illusione (i così detti appunto "utili idioti"), e cambiano idea solo quando la realtà li colpisce con una mazza di ferro nei denti in prima persona.

I leninisti attaccano Mussolini dicendo che era un dittatore mentre difendono Stalin: ho trovato simili personaggi in termometropolitico.
Non mi sorprende che difendano anche Putin, anche se non capisco cosa diamine c'entri il regime di Putin con il comunismo. Probabilmente semplicemente sono i soliti coglioni che confondono l'Ucraina con gli USA e che odiano gli USA più di quanto odino il regime russo odierno.


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> Salta a 1:09:00 e ascoltati un paio di minuti... senti cosa dice e vedi se noti una certa similitudine con quanto sta avvenendo fra i così detti "intellettuali di sinistra" italiani che firmano petizioni per disarmare l'Ucraina nel nome della "pace" e lasciarla in balia dell'aggressore.
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> Ma in generale questo discorso vale con tutte le ideologie. A un certo punto ci si affeziona così tanto ad un'idea che non lo si vuole mollare neanche quando la realtà ci dice che è un male. Per quello cerco di non farmi influenzare né dalla destra né dalla sinistra, ma prendere quello che ritengo giusto da uno e dall'altro e buttare il resto (e sembra che sia una cosa inconcepibile per alcune persone che hanno una mentalità da "tifoso").

La sinistra sembrava essere schierata dalla parte liberale perché in diversi temi di attualità occupa una posizione liberale, ma con la guerra in Ucraina molte persone di sinistra hanno gettato la maschera mostrando quanto realmente credono nei valori della resistenza.

> > Penso che un punto di vista onesto e imparziale, senza occhiali ideologici, sia il seguente: la società ha bisogno sia di scienziati/tecnici/operai, che di artisti, storici, linguisti, avvocati e bibliotecari.
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> Sicuramente c'è spazio anche per quelle professioni, il problema però, almeno in Italia, in Svizzera non so, è che la gente si iscrive ai licei non perché vuole fare quei mestieri (anche perché non è che ci sia una domanda impressionante di bibliotecari, o storici, o illustri letterati), ma per via di uno status sociale percepito.
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> Oggi in Italia c'è un sacco di bisogno di tecnici, di scienziati, di operai... ma le scuole ne sfornano troppo pochi. E alla fine, hai elettricisti/idraulici/ecc che ti chiedono 100 euro l'ora (tanto non c'è praticamente concorrenza, ammesso che ne trovi uno disponibile), e gente che ha studiato fino a 30 anni nei vari licei e università umanistiche che si trova a dover andare a lavare i piatti perché nessuno ha bisogno delle cose che hanno passato l'intera esistenza a studiare.

Come sempre in una società libera c'è chi dice "c'è bisogno di questo e di quell'altro" e poi ci sono persone che non sono disposte a fare "questo e quell'altro".
Se gli italiani non sono disposti a lavorare nelle fabbriche di telefonini allora si continueranno a produrre in Cina.

> Se guardi la cosa in modo imparziale, come hai detto di fare, vedi che oggi il mondo richiede ben altri tipi di talenti dal saper scrivere una poesia, o saper tradurre un testo scritto 500 anni fa, o sapere a che ora Carlo Magno di solito andava in bagno.

Questi sono i discorsi che fa Boldrin e lui riporta anche il punto di vista della parte opposta, la quale sostanzialmente sostiene che la scuola non debba essere tutta asservita alla formazione di reclute a servizio del sistema capitalista.

In pratica, in base a quella visione, la formazione scolastica è una cosa astratta che non deve giustificare la propria utilità rispetto al mondo del lavoro. Lo stato decide quali sono le cose importanti per la formazione dei cittadini, non il mercato, non le aziende.

Però nel caso del liceo classico si tratta di libera scelta: uno se preferisce è libero di fare una scuola tecnica.

> Non è questione di avere le idee confuse, è questione di sentirsi superiori e migliori. Studiare le poesiette di Leopardi viene percepito come più importante/più "nobile" di studiare fisica, o chimica, o elettronica, o informatica mentre nel mondo odierno, onestamente, non conta un cazzo o comunque molto poco.

Dipende da quale vince tra le idee sopra: se la scuola ha un orientamento professionale allora devi guardare cosa serve alle aziende, se invece l'orientamento è quello della formazione astratta allora uno può anche sostenere che l'arte aiuta a sviluppare la profondità spirituale, il senso di appartenenza e la coscienza storica.
In questo credo ci sia del vero. Penso che chiunque non abbia le fette di salame sugli occhi avrà notato come l'arte influenzi la società, nella misura in cui specialmente gli adolescenti tendono a creare gruppi intorno a culture musicali.

Le culture musicali influenzano il tuo modo di pensare, il tuo modo di comportarti, il tuo modo di vestirti, le tue visioni politiche... tutto quanto!


Ora, se guardi le statistiche attuali, i generi musicali più diffusi attualmente sono l'hip-hop e il pop.
Mi sono fatto l'idea che l'hip-hop stia creando generazioni di deficienti, poi guardo indietro e vedo la "generazione grease" che in realtà è figlia della stessa cultura bassa ma in un'altra salsa.

Allora uno si chiede: "Se la scuola riuscisse a trasmettere l'arte colta ai ragazzi verrebbero su generazioni più colte, allo stesso modo in cui l'hip-hop crea fumatori di canne e scimmie da strada?", ma il problema è che gli esperimenti sono falliti per il semplice fatto che la scuola non riesce a trasmetterla, probabilmente perché l'industria è molto più brava nel marketing di quanto lo sia lo stato.

Cioè, se l'industria ti mette un barattolo di merda e lo stato un barattolo contenente oro, tu sarai più incline a prendere il barattolo di merda perché ha una grafica accattivante, perché è studiato per vendere, perché la televisione ti ha fatto vedere fin da piccoli persone cool con il barattolo di merda.

Non solo la scuola pubblica manca di buon marketing rispetto all'industria, ma addirittura riesce a rendere noiose delle cose che se presentate in un'altra maniera sarebbero belle.
C'è una mancanza di tatto nell'insegnamento classico.

Comunque, il nocciolo della questione è che le nozioni puoi impararle a qualsiasi età, mentre la personalità si forma nell'infanzia e nell'adolescenza ed è difficile cambiarla una volta adulti.

Anche se smetti di ascoltare hip-hop una volta adulto, la mentalità e i brutti vizi ti restano. Le canne, l'alcol, le droghe, la violenza, la strafottenza e tutto il resto.

I difensori della formazione classica semplicemente pensano che l'arte colta possa creare giovani colti indirizzandoli su strade più sane rispetto alla "junk culture", ma hanno perso la guerra contro l'industria e mi piacerebbe capire se i docenti facciano riflessioni sul perché... la colpa sarà del sistema scolastico?

> Se pensi di poter fare una carriera come poeta... buona fortuna... è pieno di gente lì fuori "laureati in filosofia" o in "scienze sociali" o in "letteratura" che non sanno che fare della loro laurea...

Ci sono anche artisti di vario tipo che si guadagnano da vivere. Attori, scrittori, musicisti e tutto il resto...

Non occorre guadagnare milioni. Basta guadagnarsi da vivere. Uno può vivere scrivendo libri pur non essendo uno scrittore di punta come Stephen King, oppure scrivendo film ma non per Hollywood, oppure facendo l'attore ma non per Hollywood.

Se ti butti nella carriera musicale è difficile che diventi un John Williams, ma in Talkclassical ci sono diverse persone che hanno studiato musica e lavorano come arrangiatori/compositori per l'industria delle colonne sonore.
Non sono famosi come John Williams, non si beccano 2 milioni, ma si guadagnano da vivere.

> Il punto è questo, il liceo non ti prepara a nulla. Se vuoi fare l'avvocato devi comunque farti una scuola dopo, se vuoi fare il grafico idem, se vuoi fare il musicista idem, se vuoi fare l'archeologo idem, ecc ecc ecc. Quindi che hai passato quei 5 anni della tua vita a fare?

A studiare tante diverse cose mentre riflettevi su quale fosse la tua strada. Magari dopo X anni di liceo capisci se vuoi studiare chimica o letteratura.

> Ti faccio un esempio...
> C'è la mia nipotina che è davvero brava a disegnare, e mentre io cerco di incoraggiarla comprandole quello che le serve, prendendole corsi online, mostrandole anche scuole che potrebbe fare quando uscirà dalle medie per approfondire la sua passione e i suoi interessi nel mondo della grafica... i suoi genitori cercano di scoraggiarla perché nella loro mente quella non è vera cultura perché si rimbambiscono di TV da mattina a sera... ed è proprio questa mentalità che mi sta sul cazzo.

La pittura non è vista come una cosa nobile? Forse non hanno una buona considerazione per chi fa loghi per le aziende.

Magari ci sono anche genitori che dicono al figlio che vuole fare il musicista, l'attore, lo scrittore o cose simili che deve andare a scaricare i camion.


**Modificato dall'autore il 29.04.2023 15:14**

Scritto da: Alessandrox
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da: Alessandrox
> > > E i resti di questi civili sono stati ritrovati e analizzati?
> >
> > Mariupol' è sotto occupazione russa, e negheranno qualsiasi cosa, come hanno negato i massacri condotti a Butcha contro la popolazione civile finché gli ucraini non li hanno cacciati e hanno potuto riesumare i cadaveri torturati e uccisi per le strade per il semplice fatto di essere civili ucraini. Ripeto, sei in malafede e sai di esserlo. Fatti un esame di coscienza, NON SEI DALLA PARTE DELLA RAGIONE, SEI DALLA PARTE DEGLI ASSASSINI.
>
> Assassini tipo questi?
>
> https://www.peacelink.it/conflitti/a/42149.html
> La Nato colpisce un ospedale in Afghanistan
> Il governo afghano ha «giustificato» il bombardamento da parte della Nato di un ospedale di Médecins sans frontières a Kunduz in questo modo: «Lì si nascondevano dieci talebani». Ma le convenzioni di Ginevra impediscono di colpire obiettivi civili

Attacco che ha provocato la morte di 42 persone, e per cui Barak Obama, all'epoca presidente, si è ufficialmente scusato, avviando un'indagine interna. La Nato stessa ha effettuato un'indagine interna e i soldati responsabili della decisione sono stati disciplinati.

Vediamo ora come ha reagito Putler al massacro di Bucha (almeno 1400 morti fra cui una quarantina di bambini):
https://edition.cnn.com/2022/04/19/europe/russia-b...

A brigade accused of committing war crimes in the Ukrainian town of Bucha has been awarded an honorary title by Russian President Vladimir Putin.


Togliti le fette di prosciutto dagli occhi, stai comparando patate e carciofi.
Da una parte hai un'organizzazione militare che attacca obiettivi militari, cerca di evitare spargimenti di sangue fra i civili, effettua indagini e punisce gli eventuali colpevoli.

Dall'altra parte hai dei criminali che danno medaglie a chi ammazza civili e da almeno 1 anno stanno abbattendo obbiettivi civili fra cui:
- scuole
- abitazioni private con dentro civili
- ospedali con dentro malati
- infrastrutture energetiche civili
e che usa la tortura e la deportazione forzata fra i civili, inclusi i bambini.

Ripeto. Sei in malafede e sai di esserlo, fatti un esame di coscienza.

Senza contare che qui si sta parlando di Ucraina, non della Nato. La Nato non è parte in causa questa guerra, fornisce solo materiale e supporto ad una nazione europea invasa. La Nato non ha sparato un solo missile contro i russi.

**Modificato dall'autore il 29.04.2023 14:17**