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il 2022-04-18 16:54:18.0 alle 2022-04-18 16:54:18.0
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Re: Equidistanza ed altre posizioni
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> E pensa che beffa se regali all'Ucraina la Crimea per metterci dentro dei russi, poi l'Ucraina si stacca dall'Unione sovietica e te la frega.

Guarda che è Gorbaciov che ha liberato l'Ucraina. Non è che gli ucraini si siano tirati via per decisione unilaterale come vogliono fare gli abitanti del Donbass.

Grobaciov ha fatto bene, perché l'Unione Sovietica era troppo grande e anche la Russia di oggi è troppo grande.

Anche gli Stati Uniti sono grandi, ma il potere politico è fortemente decentralizzato. Infatti, per fare un esempio, i vari stati che li compongono sono liberi di decidere se entrare a far parte di programmi governativi come Medicaid oppure no e ogni stato ha le sue leggi.

Berna invece impone a tutti i cantoni sto sistema delle casse malati che fa cagare.

>
> > Se guardi la cosa dalla prospettiva degli ucraini, puoi capire perché dicono "Col cazzo che la Russia si prende il Donbass".
>
> Ma per quel che riguarda il Donbass la prospettiva da tenere in conto è quella dei suoi abitanti.

Eh no, è appunto questo il problema: da un certo punto di vista si può sostenere quanto segue. Se gli abitanti del Donbass sono dei colonizzatori allora hanno due scelte: o vanno a vivere in Russia, oppure vivono in Ucraina e non rompono i coglioni.
Non è che portano via territori agli ucraini perché hanno colonizzato parti dell'Ucraina.

>
> > Mi sono fatto l'idea che gli ucraini sono un popolo con le palle, che non si fa mettere sotto i piedi, altro che gli italiani, molti dei quali sembra che se arrivassero gli arabi a conquistare l'Italia gliela lascerebbero prendere e metterebbero immediatamente il velo a moglie e figlie per non farli arrabbiare.
>
> Anche gli svizzeri (ma solo se il governo lo raccomanda) con l'aggravante di tenere fucili da guerra in casa.

Non so quale sia l'opinione degli svizzeri su sta cosa, perché io in internet sono a contatto solo con italiani.

Le opinioni da smidollati qui in Svizzera per adesso le ho soltanto rilevate in una persona: mia sorella, che proprio ieri al pranzo di pasqua diceva sostanzialmente che gli ucraini fanno male a difendersi e che dovrebbero arrendersi.
Io allora le ho chiesto "Quindi se Putin vuole prendersi la Svizzera, secondo te dobbiamo cedergliela senza fare resistenza?".
Poi le ho detto: "Lo sai che i media russi parlavano della necessità di una lunga e dura repressione del popolo ucraino una volta conquistato il paese?". Lei mi ha risposto praticamente facendo le spallucce.

Mia sorella, nota bene, è medico, non è stupida, ma nel campo della politica (e forse della filosofia) non capisce nulla.

> Dal punto di vista della sua ragion di stato sono suoi perché le appartenevano. Dal punto di vista della ragion di stato occidentale qualsiasi territorio su cui possano metter le mani è loro.

Questa osservazione è disonesta e va quindi bollata come propaganda ideologica antioccidentale.

Infatti gli stati occidentali hanno colpito duramente diversi stati negli ultimi decenni, ma dimmi quando mai si è parlato, chessò, di "deserbizzazione"?

La Serbia è stata sconfitta dalla NATO nella guerra jugoslava: sia lo stato che il popolo serbo esistono ancora.

I russi parlavano invece di deucranizzazione, fintanto che pensavano veramente di potersi prendere Kiev. Deucranizzazione significa "cancellazione di un identità nazionale e di un popolo con l'uso della forza", quindi un genocidio in senso lato.

Io capisco che tu debba prendertela con l'occidente perché distrugge l'ambiente e l'architettura tradizionale, ma un po' di obiettività non guasterebbe, perché non esiste il paragone tra la NATO che bombarda la Serbia per fermare il genocidio dei bosgnacchi e senza cancellare la Serbia e il suo popolo e i russi che vogliono, in senso lato, portare a termine il genocidio degli ucraini.

Neanche nelle guerre nei paesi arabi si è parlato di dearabizzazione, ma solo di deradicalizzazione. Ci sono delle fazione islamiche radicali che tormentano prima di tutto gli arabi (Wakko ha fatto un buon lavoro nel mostrare che queste fazioni causano molti più morti tra gli arabi che tra gli occidentali), ma POI, in misura sostanzialmente minore, anche gli occidentali.

Quindi l'occidente parlava di togliere di mezzo questi radicali così da salvare sia vite occidentali che moltissime vite arabe per poi mettere al potere degli arabi un po' sani di mente che vogliono solo vivere in pace.

Oggi sappiamo che quelle guerre sono state un disastro perché le abbiamo sostanzialmente perse e gli arabi continuano a essere trucidati da quegli animali.
Poi anche perché i soldati americani sono degli idioti e hanno fatto parecchie cagate.
Sui risultati si possono fare aspre critiche, ma mi dici quando mai l'occidente ha parlato di dearabizzazione degli arabi?


Se ti riferisci agli accordi fatti qua e là dall'occidente poi significa che proprio non ne hai di carne da mettere sul fuoco, perché gli accordi TRA i popoli non hanno proprio nulla a che fare con genocidi e cose simili.
Guarda che se americani e sauditi, per fare un esempio, fanno degli accordi commerciali o politici, sia gli americani che i sauditi continuano a esistere come popoli.

Evitiamo quindi di fare paragono senza senso che hanno il solo scopo di minimizzare la gravità degli OBBIETTIVI russi (non dico dei metodi, sui quali non possiamo dare molte lezioni perché le bombe le usiamo pure noi, ma proprio degli OBBIETTIVI).

> Infatti questa è la sconfitta di Putin, che qualche domanda dovrebbe farsela. Tuttavia, fino a qualche tempo fa l'Ucraina era un paese nel quale ogni tanto vinceva il partito filoccidentale, ogni tanto quello filorusso - non senza aspri conflitti. Ma se ti unisci alla UE e alla NATO compi una scelta di fatto permanente, che coinvolge e vincola anche il partito opposto: non sei più un paese indipendente con legami molteplici, sei legato a vita.

Perché, se invece il Donbass entra nella Federazione Russa non forma un legame a vita? Su questo non mi sembra che tu sia così critico, eppure dovrebbe preoccuparti soprattutto questo, perché un paese che entra nella NATO o nell'UE non perde la sua sovranità, mentre un paese che si annette a una nazione (tra l'altro, una nazione autoritaria) perde davvero la sua sovranità.

Infatti, proprio perché entrare nella NATO o nell'UE non significa rinunciare alla propria sovranità, quello che dici è falso e lo dimostra il fatto che gli inglesi dall'Unione Europea sono usciti, quindi figurati se non si può uscire dalla NATO.

> > Quello che dico io è che bisogna proprio essere contro il governo russo in toto e che l'invasione dell'Ucraina è conseguenza di quello che è la Russia in generale.
> > Cioè, non dobbiamo sorprenderci del fatto che una merdocrazia creda che tutto appartenga a lei ("l'Ucraina non esiste") e che faccia quello che sta facendo, ma il problema alla radice non è la guerra, ma il fatto che si tratta di un sistema merdocratico.
>
> E allora il PD la merdocrazia occidentale? Anche i nostri raptores orbis credono che gli appartenga tutto ciò su cui possono mettere le mani.

Alla seconda parte ho già risposto sopra, mentre alla prima parte rispondo qui.

Questa è la classifica di Freedom House: https://freedomhouse.org/countries/freedom-world/s...

Norvegia, Finlandia e Svezia in quanto a diritti civili e politici hanno 100 punti su 100, mentre la Russia 19 punti su 100. Quindi adesso spiegami in che modo la Norvegia sarebbe una merdocrazia come la Russia?

Ribadisco quanto già scritto: io ho capito che devi prendertela con l'occidente perché distrugge la natura e l'architettura tradizionale, ma un po' di obiettività non guasterebbe.

Chiaramente se cerchi il pelo nell'uovo anche la Norvegia avrà i suoi difetti, ma è una fallacia logica sostenere che siccome la Norvegia non è perfetta allora è come la Russia.

A te magari interesseranno di più gli Stati Uniti, i quali hanno 83 punti su 100. Come vedi Freedom House non crede nella propaganda americana e non assegna agli Stati Uniti il massimo dei punti: verosimilmente si tiene conto dei poliziotti coglioni, dei servizi segreti americani, della pena di morte e di altre cose, per questo gli Stati Uniti hanno un punteggio solo discreto e non eccellente.

AH SI ma NO Non lo so

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LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.‎
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Staz Luino
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Non Autenticato
il 2022-04-18 16:41:56.0 alle 2022-04-18 16:41:56.0
Re: Idee di business
Scritto da: Alessandrox
> Scritto da:
> > https://savvybudgetboss.com/how-to-sell-feet-pics/
> >
> > Rotola dal ridere
>
> Ahhh! Interessante...
>
> La mia ragazza russa ha delle gambe e dei piedi bellissimi, forse potrei tirarci su un Po di soldi chissà ...

Rotola dal ridere
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Staz Luino
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Alessandrox
(XYZ)Troll
il 2022-04-18 16:36:32.0 alle 2022-04-18 16:36:32.0
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Re: Idee di business
Scritto da:
> https://savvybudgetboss.com/how-to-sell-feet-pics/
>
> Rotola dal ridere

Ahhh! Interessante...

La mia ragazza russa ha delle gambe e dei piedi bellissimi, forse potrei tirarci su un Po di soldi chissà ...
Ma smettila di secernere cazzate!
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Scienza&Tecnica
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Alessandrox
(XYZ)Troll
il 2022-04-18 16:27:56.0 alle 2022-04-18 16:27:56.0
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Re: Sapevate che i vostri telefoni smart ...
Scritto da:
> Scritto da: Alessandrox
> > Sono anche degli ottimi visori IR?
> >
> > Fate questo test, prendete il telecomando a led del televisore, poi puntatelo sulla fotocamera del telefono e attivate la app: se attraverso il telefono vedete il led che si illumina, allora la fotocamera è sensibile ai IR.
> > Ecco il vostro visore notturno con il quale potrete felicemente andare a caccia di sarchiaponi, poltrgheist, fantasmini formaggini, alieni, nani, coboldi, gobelini, elfi, fate ecc. Ecc.
>
> Ho letto che le videocamere hanno un filtro per bloccare la maggior parte degli infrarossi: rimuovendolo possono captarli e visualizzare l'immagine corrispondente.

Mah io vedo bene gli IR anche senza rimuovere alcunché, questo mi fa venire in mente quello che tempo fa avevo letto su qualche rivista di settore: effettivamente c'è un filtro ma è (paradossalmente) presente solo sui telefoni di fascia alta, non su quelli di fascia bassa (forse perché la sensibilità agli ir diminuisce un Po la qualità fotografica nello spettro visibile) infatti il mio telefono è proprio da 80€ sigh Triste

Hai fatto il test che ho suggerito?

**Modificato dall'autore il 18.04.2022 16:29**
Ma smettila di secernere cazzate!

Titolo di prova

Ad gtregtg
sfvgfgg‎
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Scritto da
Alessandrox
(XYZ)Troll
il 2022-04-18 15:59:47.0 alle 2022-04-18 15:59:47.0
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Re: IL falso bombardamento dell'ospedale di Mariupol
Scritto da: Mattia
> Scritto da: Alessandrox
> > https://t.me/s/giorgiobianchiphotojournalist/13904
> >
> > La credibilità delle narrazioni antirusse sempre più compromessa
> >
> > Ciò non vuol dire che in Ucraina non vi sia una guerra (sbagliata) che produce vittime, distruzioni ma evidentemente non tutti i crimini sono addebitabili ai russi.
>
> Prima di tutto non diciamo cazzate: il titolo è palesemente falso. Infatti neppure i russi hanno negato di aver bombardato l'ospedale, ma si sono difesi dicendo che c'erano dentro i soldati ucraini, armi e altro...

https://t.me/sputnik/774
🇷🇺"We will expose such fakes — just as we exposed the situation in early March, which we tried to present as a tragedy in the maternity hospital in Mariupol," Lavrov said.

The Russian Foreign Minister recalled the provocations of the "White Helmets" in Syria, comparing them with the provocation in Bucha.

"We will insist that the crimes committed by the AFU, led by nationalist battalions, are not left without consequences," the Russian Foreign Minister said.
@rusputnikmd


https://t.me/sputnik/626
The girl, who unwittingly became the "face" of the provocation, refuted the fake about the "Russian strike" on the maternity hospital in Mariupol.

The news about the "airstrike" was replicated by the Ukrainian and Western media on March 9.

Marianna Vyshemirskaya told about the incident.

Marianne reported that there was no blow. The military of the Ukrainian army dispersed the doctors to their homes, and the women in labor were moved to another building.

Vyshemirskaya claims that immediately after the attack, she and other women in labor were filmed without permission by an Associated Press journalist dressed in a military uniform and wearing a helmet.

Earlier, the Investigative Committee of Russia opened a criminal case on the fact that Ukrainian militants held hostages in the Mariupol maternity hospital.
@SputnikLive

> Secondo, questa Mariana non dice che non era incinta e che non era nell'ospedale, quindi nell'ospedale c'erano pazienti, cioè donne incinte, ma i russi hanno comunque bombardato.

Bombardamento da lei negato.

> Terzo, anche se il bombardamento non avesse ucciso o ferito persone, bombardare ospedali è un crimine di guerra, perché è come sparare sulla croce russa.
> I medici ucraini hanno spiegato che con la distruzione di infrastrutture non riescono più a curare i pazienti come prima.

Purtroppo i battaglioni Ukraini hanno il pessimo vizio di usare strutture pubbliche e pure civili abitazioni (spesso requisite con la forza ai legittimi proprietari) come basi: ovviamente diventano giocoforza obbiettivi militari.

> Dette queste cose, in guerra tutti sono assassini e distruttori. Non è che esistano eserciti buoni.

Esatto

> Infatti io non ho buttato la questione su "ehi, guardate i soldati russi ammazzano gente e distruggono cose" (Ma dai?? Non l'avrei mai detto!!), ma la mia opinione è che se la guerra è talvolta un male necessario, non lo è certamente in questo caso.

D'accordo ma le autorità Ukraine sono corresponsabili della situazione.

> Se tu prendi le guerre fatte dagli occidentali negli ultimi anni e chiedi a un gruppo di persone umanamente decenti cosa ne pensano, le opinioni possono essere varie.
> Questo perché sebbene i soldati occidentali siano assassini come quelli russi, i paesi occidentali hanno motivato la guerre con cose tipo..
>
> "Guerra ai terroristi"
> "Guerra a un dittatore sanguinario"
> "Guerra ai terroristi"
> "Guerra ai terroristi"
>
> "Guerra a un dittatore"

E di solito sparando immani balle. Peraltro in parte pure ammesse.
> ...
>
> A Dritto e Rovescio hanno chiesto a Dugin, filosofo del Cremlino, quali fossero le motivazioni della guerra e lui ha risposto che bisogna defrocizzare l'occidente e impedire che il frocismo arrivi in Russia.
>
> Ti sembra normale dire cose del genere?
Si normale x gente come Dugin con il quale mi trovo assai distante, perché è parte dell'altra propaganda.
Tuttavia va osservato che come "ideologo del kremlino" sia abbastanza sopravvalutato dato che i maggiori contributi sono fino al 2000, dal 2000 in poi ha lavorato ben poco in questa veste.
https://it.wikipedia.org/wiki/Aleksandr_Gel'evi%C4...

> Ti sembra normale che nella TV russa vadano in onda trasmissioni in cui si discute di strategie per conquistare la Polonia e i paesi baltici?
Boh non ne so nulla... Belink?

> Questa guerra non è divisiva per il campione sopra considerato. È divisiva in un altro senso: chi la sostiene è quasi sempre un fascistoide e chi è contrario è quasi sempre un liberale.
Anche io sostengo fortemente che questa iniziativa di Putin sia sbagliata e sciagurata, poteva reagire molto meno con mezzi militari e molto di più tramite intelligence e propaganda, come hanno fatto gli Usa in Ukraina.

> Oggi un tizio in termometropolitico ha scritto che la Russia non invaderà altri paesi al di fuori dell'Ucraina perché gli altri sono nella NATO. Un altro tizio gli ha risposto: "Quindi la NATO a qualcosa serve!".
Anche il sale negli alimenti serve: se ne metti troppo invece dannegia parecchio la salute.
È tutta una questione di giusta misura: il troppo storpia.

> Sempre lo stesso tizio poi ha ricordato un paio di fatti:
> - La Lega ha probabilmente preso soldi dai russi (non so a che punto siano le indagini, ma quello che è sicuro è che Savoini è andato a incontrare gente del Cremlino)
La lega ha probabilmente preso soldi dalla Russia, pd e FI li hanno invece dati alla Russia 😂😂😂

> - Salvini sosteneva che l'Italia dovrebbe uscire dalla NATO
>
> - Salvini metteva magliette di Putin e diceva che era il miglior politico del mondo
>
> Idea! Idea! Idea!
>
>
> Chissà, forse il piano di Putin è quello di fare ingerenza nella politica dei vari paesi sostenendo partiti anti NATO così i paesi escono dalla NATO e diventano attaccabili. Idea!
>

>
> Infine, io è da anni che mi scaglio contro Putin, cioè da molto prima della guerra.
> Il fatto è che Putin, con o senza guerra, resta comunque un dittatore criminale per via della politica interna.
Esattamente come gli Usa, solo senza provocare stragi e aizzare terrorismi, come invece hanno fatto gli Usa.
>
> Quindi, veramente, chi cerca di salvare Putin è palesemente in malafede.

> Dopo averlo assolto da due o tre crimini restano gli altri mille.

L'importante è sempre assolvere i crimini Usa, tutti gli altri si possono tranquillamente condannare 😷

**Modificato dall'autore il 18.04.2022 16:39**
Ma smettila di secernere cazzate!
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Alessandrox
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il 2022-04-18 14:57:24.0 alle 2022-04-18 14:57:24.0
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Re: Donne a favore dello stupro
Scritto da:
> potrebbe essere stata una parodia
>
> del tipo due comunisti discutono di come mangiano i bambini. Dicono che mangiamo i bambini..Compagno posso mangiare una scolaresca?Certo compagno, ma usa lo stuzzicadenti..mi raccomando..

Potrebbe ma occorrerebbe valutare tutta la conversazione intercettata
Ma smettila di secernere cazzate!

Tua madre succhia cazzi all'inferno

Ad http://www.vatican.va/content/vatican/en.html
Nessuno ci crede per poi affogare nella realtà subito dopo‎
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Alessandrox
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il 2022-04-18 14:50:11.0 alle 2022-04-18 14:50:11.0
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Saviano
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Non Autenticato
il 2022-04-18 14:48:03.0 alle 2022-04-18 14:48:03.0
Re: Donne a favore dello stupro
potrebbe essere stata una parodia

del tipo due comunisti discutono di come mangiano i bambini. Dicono che mangiamo i bambini..Compagno posso mangiare una scolaresca?Certo compagno, ma usa lo stuzzicadenti..mi raccomando..
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Alessandrox
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il 2022-04-18 14:36:18.0 alle 2022-04-18 14:36:18.0
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Biden Oggi
Dovrebbe seriamente prendere in considerazione l'opportunità di andare velocemente in pensione...

https://www.leggo.it/esteri/news/joe_biden_gaffe_p...
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il 2022-04-18 14:32:07.0 alle 2022-04-18 14:32:07.0
Beh dai... In fondo è il suo posto.
https://www.liberoquotidiano.it/news/esteri/312309...

Tenere i vecchi in cantina in un periodo di guerra è un atto protettivo di pietà

AlexTG

Ad https://twitter.com/onlyfans_alextg
Only su onlyfans!‎
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Alessandrox
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il 2022-04-18 14:30:06.0 alle 2022-04-18 14:30:06.0
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Re: Donne a favore dello stupro
Scritto da:
> https://www.liberoquotidiano.it/news/esteri/312351...
>
> Deluso Deluso
>
> Sará vero?

Se c'è una intercettazione sarà sicuramente vero ma relativamente alla moglie di quel soldato, eviterei generalizzazioni; d'altra parte certi soldati Ukraini hanno preso il cellulare del nemico russo x telefonare alla moglie e sfotterla...
È la guerra, scatena i peggiori istinti da entrambe le parti.

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Alessandrox
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il 2022-04-18 14:20:18.0 alle 2022-04-18 14:20:18.0
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Re: Mi chiedevo
Scritto da:
> In Germania c è un sistema bismarkiano di welfare.
> Ad esempio per accedere al sistema sanitario devi pagare un assicurazione pubblica o privata.Si chiama Krankenkasse.
>
> Mi chiedevo.Chi non ha i soldi per pagarsela? Li paga con l' Hartz IV?

In teoria chi sottoscrive una assicurazione statale dovrebbe pagare meno, che poi alla fine è come x noi pagare il ticket solo che questo viene pagato x ogni prestazione
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il 2022-04-18 14:14:18.0 alle 2022-04-18 14:14:18.0
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Biden nel 1997 già lo diceva
"Se tutti facessero così..."

"La Romania è ricchissima" cit. Dada
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Alessandrox
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il 2022-04-18 14:09:25.0 alle 2022-04-18 14:09:25.0
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Re: Grazie alla propaganda russa
Scritto da: Mattia
> > società aperta o i suoi nemici.
> > >
> > > Una linea che molti stati liberaldemocratici adottano è appunto questa: libertà di parola per tutti tranne per quelli che non la pensano come noi.
> > >
> >
> > Fix'd
>
> No, soltanto se coloro che non la pensano come noi hanno l'obbiettivo di schiacciare le nostre libertà individuali.
> Infatti i terrapiattisti, per fare un esempio, sparano delle cazzate enormi, ma i liberali, benché disapprovino normalmente il terrapiattismo, mica chiedono leggi contro chi dice queste buffonate. Questo perché i terrapiattisti e noi normodotati possiamo esistere contemporaneamente: noi non schiacciamo i loro diritti e loro non schiacciano i nostri.

> Quello che i liberali sostengono se mai è che bisogna preservare quel sistema di valori che permette anche ai terrapiattisti di esistere e di dire cazzate in libertà. Quindi si sfascia il fascio per proteggere tutti gli altri.

Ma nei confronti dei critici verso certi comportamenti occidentali vi è di fatto un feroce ostracismo e la errata equiparazione al filo Putinismo e quindi censura e condanna morale e questo bada bene: *tra i sostenitori della libertà assoluta* che di fatto è solo pseudo.

> Nota bene, su questo non c'è un'opinione omogenea tra i liberali. C'è chi vuole la libertà di propaganda assoluta e chi invece è favorevole a mettere i bastoni tra le ruote ai nemici della società aperta.
> Karl Popper osservava che la troppa tolleranza della società aperta aveva permesso a Hitler di fare propaganda e quindi di andare al potere e quando questo accadde la società aperta collassò insieme a tutti i suoi diritti civili.
>
> Io sono sempre stato un po' indeciso sulla questione, ma alla fine credo che il pensiero di Karl Popper sia quello più pragmatico.
>
Il pensiero di Popper è solo il vestito dei pseudo-liberaldemocratici (la maggioranza di quelli che appaiono di più, non tutti): sotto il vestito c'è il nazi.


**Modificato dall'autore il 18.04.2022 14:10**
Ma smettila di secernere cazzate!

Vaffanculo

Ad https://duckduckgo.com/?t=ffab&q=vaffanculo&ia=web
VAFFANCULOOOO‎
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il 2022-04-18 12:29:00.0 alle 2022-04-18 12:29:00.0
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Re: Grazie alla propaganda russa
Scritto da: Alessandrox
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Ordine
> > > Ho visto video di soldati ucraini che commettono nefandezze verso quelli russi di ogni genere . Questo è l' ultimo esempio
> > > https://rumble.com/v10l7u9-7questi-sono-quelli-che...
> > >
> > > Si tratta di video (non questo nello specifico) che spesso girano su telegram in canali russi tipo Sputnik che guarda un po' vengono spesso censurati (ma loro ne rifanno un altro). Seppur anche loro probabilmente nasconderanno le porcate del loro esercito, ciò non toglie che queste informazioni mi sono state negate dai democratici occidentali.
> > >
> > > Chi dice che l' occidente non abbia la sua propaganda e la sua censura è chiaramente in malafede. Il fatto che nei talkshow ogni tanto invitino qualche voce fuori dal coro tipo Orsini, Odiffredi e Santoro è semplicemente per un discorso di audience, perché la gente si stufa alla lunga di vedere quattro tizi che si fanno la seghe a vicenda quindi creano quel minimo di dibattito che però nulla toglie alle impostazione della trasmissioni, palesemente filoucraine e antirusse. Tanto poi alla fine contano solo quello che mandano in onda i telegiornali quindi come al solito si tratta di democrazia di facciata
> > >
> >
> >
> > Hai presente il libro di Karl Popper "La società aperta e i suoi nemici"?
> >
> > Ecco, la democrazia liberale ha dei nemici. Supermario, un liberale di termometropolitico, diceva che sulla libertà di espressione preferisce una linea un po' più fascista, perché o vince la società aperta o i suoi nemici.
> >
> > Una linea che molti stati liberaldemocratici adottano è appunto questa: libertà di parola per tutti tranne per quelli che non la pensano come noi.
> >
>
> Fix'd

No, soltanto se coloro che non la pensano come noi hanno l'obbiettivo di schiacciare le nostre libertà individuali.
Infatti i terrapiattisti, per fare un esempio, sparano delle cazzate enormi, ma i liberali, benché disapprovino normalmente il terrapiattismo, mica chiedono leggi contro chi dice queste buffonate. Questo perché i terrapiattisti e noi normodotati possiamo esistere contemporaneamente: noi non schiacciamo i loro diritti e loro non schiacciano i nostri.

Quello che i liberali sostengono se mai è che bisogna preservare quel sistema di valori che permette anche ai terrapiattisti di esistere e di dire cazzate in libertà. Quindi si sfascia il fascio per proteggere tutti gli altri.

Nota bene, su questo non c'è un'opinione omogenea tra i liberali. C'è chi vuole la libertà di propaganda assoluta e chi invece è favorevole a mettere i bastoni tra le ruote ai nemici della società aperta.
Karl Popper osservava che la troppa tolleranza della società aperta aveva permesso a Hitler di fare propaganda e quindi di andare al potere e quando questo accadde la società aperta collassò insieme a tutti i suoi diritti civili.

Io sono sempre stato un po' indeciso sulla questione, ma alla fine credo che il pensiero di Karl Popper sia quello più pragmatico.

**Modificato dall'autore il 18.04.2022 12:30**
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il 2022-04-18 12:00:40.0 alle 2022-04-18 12:00:40.0
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Re: Grazie alla propaganda russa
Scritto da: Mattia
> Scritto da: Ordine
> > Ho visto video di soldati ucraini che commettono nefandezze verso quelli russi di ogni genere . Questo è l' ultimo esempio
> > https://rumble.com/v10l7u9-7questi-sono-quelli-che...
> >
> > Si tratta di video (non questo nello specifico) che spesso girano su telegram in canali russi tipo Sputnik che guarda un po' vengono spesso censurati (ma loro ne rifanno un altro). Seppur anche loro probabilmente nasconderanno le porcate del loro esercito, ciò non toglie che queste informazioni mi sono state negate dai democratici occidentali.
> >
> > Chi dice che l' occidente non abbia la sua propaganda e la sua censura è chiaramente in malafede. Il fatto che nei talkshow ogni tanto invitino qualche voce fuori dal coro tipo Orsini, Odiffredi e Santoro è semplicemente per un discorso di audience, perché la gente si stufa alla lunga di vedere quattro tizi che si fanno la seghe a vicenda quindi creano quel minimo di dibattito che però nulla toglie alle impostazione della trasmissioni, palesemente filoucraine e antirusse. Tanto poi alla fine contano solo quello che mandano in onda i telegiornali quindi come al solito si tratta di democrazia di facciata
> >
>
>
> Hai presente il libro di Karl Popper "La società aperta e i suoi nemici"?
>
> Ecco, la democrazia liberale ha dei nemici. Supermario, un liberale di termometropolitico, diceva che sulla libertà di espressione preferisce una linea un po' più fascista, perché o vince la società aperta o i suoi nemici.
>
> Una linea che molti stati liberaldemocratici adottano è appunto questa: libertà di parola per tutti tranne per quelli che non la pensano come noi.
>

Fix'd
Ma smettila di secernere cazzate!
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☺
Scritto da
il 2022-04-18 11:50:20.0 alle 2022-04-18 11:50:20.0
Trollate totali: 9910
Re: Grazie alla propaganda russa
Scritto da: Ordine
> Scritto da: Mattia
> >
> >
> > Hai presente il libro di Karl Popper "La società aperta e i suoi nemici"?
> >
> > Ecco, la democrazia liberale ha dei nemici. Supermario, un liberale di termometropolitico, diceva che sulla libertà di espressione preferisce una linea un po' più fascista, perché o vince la società aperta o i suoi nemici.
> >
> > Una linea che molti stati liberaldemocratici adottano è appunto questa: libertà di parola per tutti tranne che per i nemici della società aperta.
> >
>
> Non c' entra uno stracazzo di niente la società aperta col fatto che non mi hai messo al corrente su cosa hanno commesso gli ucraini, coglione

Io ti ho semplicemente spiegato qual è il ragionamento che ha portato a oscurare Sputnik.

Ritornando a Karl Popper e i nemici della società aperta, lui diceva che non c'era necessità di arrestare i cittadini con idee nazi, tipo i nazitroll di internet, perché questi non sono un reale pericolo.
Lui giustificava il prendere misure qualora ci si trovasse d'innanzi a un nemico potente della società aperta che rifiutava il dialogo.

Nel caso di Putin queste condizioni sono soddisfatte, perché è un nemico della società aperta, possiede un esercito (con armi nucleari comprese) e dal momento in cui ha iniziato a usare le armi ha rifiutato il dialogo.

In sintesi, ci sono stati occidentali che hanno leggi troppo severe per Karl Popper (mettere in galera una nazistella 70enne? Popper disapproverebbe), però probabilmente approverebbe l'oscuramento dei media di propaganda russi in questo momento.



Detto questo, mi sono guardato solo adesso il video che hai postato: ho spiegato poco tempo fa che si tratta di un fake. Il governo russo ha messo in piedi un organo di propaganda che noi chiamiamo folcloristicamente "la fabbrica dei troll", la quale produce montagne di fakenews e merda varia.

Piazzapulita ha intervistato un tizio che lavorava lì dentro.




Che quel video sia fake però non significa che non ci siano soldati ucraini che facciano cose che non si dovrebbero fare. Possiamo benissimo immaginare che ne stiano facendo anche loro, perché la vendetta fa parte della natura umana. Sicuramente ci sarà più di qualche soldato ucraino che vorrebbe scuoiare vivo Putin per quello che sta facendo al suo paese e siccome non può avere Putin tra le mani si sfoga con chi può, tipo con i soldati russi sul campo.

Resta sempre il fatto che se Putin non avesse invaso l'Ucraina quell'odio che spinge verosimilmente i soldati ucraini a fare certe cose non esisterebbe.
Tutti i morti, dal primo all'ultimo, sia russi che ucraini, sono causati da Putin.

Se uno vuole essere obiettivo prima di tutto deve riconoscere chi è il responsabile di tutto questo.
Per questo io ritengo che coloro che detengono il potere politico dei paesi occidentali in questo caso sono i più obiettivi di tutti, perché hanno le idee chiare su chi sia il colpevole di tutto questo: Putin, Putin, Putin, Putin e ancora Putin. Chi dice che la colpa non è di Putin, è putiniano e non è obiettivo.
Così, fortunatamente, in questo caso tutti i paesi occidentali stanno facendo quello che deve essere fatto: sanzionare la Russia e aiutare gli ucraini.

Se i paesi occidentali fossero sempre dalla parte giusta come in questo caso sarebbe bello! Potete dire quello che volete su quante volte l'occidente sia stato nel torto, ma almeno in questo caso dobbiamo riconoscere che sta facendo la cosa che, oltre a essere moralmente giusta, è nell'interesse dei nostri paesi.


**Modificato dall'autore il 18.04.2022 11:58**

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