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Musica
Nella prima versione del quartetto per archi no. 13 di Beethoven, l'ultimo movimento era il pezzo che noi oggi chiamiamo "Grosse Fugue".
Al concerto, le mamme tapparono le orecchie ai bambini quando iniziò la Grosse Fugue. L'ambiente in un attimo si sterilizzò da zanzare e mosche, le quali fuggirono.
I critici dissero in pratica che era una delle cose più merdose mai prodotte nella storia della musica classica.
Se Beethoven fosse stato un gelataio, la Grosse Fugue sarebbe il gelato al gusto di seppia e asparagi.
Le reazioni di mamme, zanzare, mosche e critici spinsero il committente a chiedere a Beethoven di scrivere un nuovo movimento in sostituzione della Grosse Fugue.
Così, oggi, il quartetto per archi no. 13 non contiene più la Grosse Fugue, la quale è invece pubblicata come pezzo a sé stante con un opus separato.
Il fatto interessante è che sebbene ai tempi di Beethoven venisse considerato un pessimo pezzo, oggi viene invece considerato uno dei suoi pezzi migliori.
Guardate i risultati di questo sondaggio in Talkclassical: https://www.talkclassical.com/threads/beethoven-op...
Alla domanda "Come giudichi questo pezzo?":
- Un utente ha risposto "piuttosto brutto"
- Due utenti hanno risposto "non brutto, ma nemmeno un granché"
- Un utente ha risposto "buono"
- Un utente ha risposto "molto buono"
- 29 utenti hanno risposto "eccellente"
Totale votanti = 34
Da notare il post dell'utentessa Eva Yojimbo che questo è l'unico pezzo di musica classica che ha spinto sua madre a piombarle nella stanza quando era adolescente chiedendole: "Cos'è questa merda assordante?".
La domanda che viene da porsi è: chissà perché la percezione degli umani è cambiata così tanto in 200 anni. Come può un pezzo che 200 anni fa veniva considerato "orribile" essere considerato "eccellente" oggi?
Non sarà che il pubblico dell'800 dava giudizi di pancia, mentre oggi, per far finta di essere sofisticate, le persone fingono di apprezzare musica che in realtà non apprezzano, in base alla fallacia logica per cui se ti piacciono cose che non piacciono alla maggior parte delle persone e non ti piacciono le cose che piacciono alle masse significa che sei raffinato?
Voi invece cosa ne pensate?
Hanno più ragione i critici dell'800 o quelli di oggi?
Nei commenti del video:
me wearing headphones
"What are you listening to?"
"Beethoven"
"Nice. Could you send it to me? I need some new classical music to help me sleep"
"Uh, sure. Sweet dreams."
**Modificato dall'autore il 05.02.2023 16:45**
Al concerto, le mamme tapparono le orecchie ai bambini quando iniziò la Grosse Fugue. L'ambiente in un attimo si sterilizzò da zanzare e mosche, le quali fuggirono.
I critici dissero in pratica che era una delle cose più merdose mai prodotte nella storia della musica classica.
Se Beethoven fosse stato un gelataio, la Grosse Fugue sarebbe il gelato al gusto di seppia e asparagi.
Le reazioni di mamme, zanzare, mosche e critici spinsero il committente a chiedere a Beethoven di scrivere un nuovo movimento in sostituzione della Grosse Fugue.
Così, oggi, il quartetto per archi no. 13 non contiene più la Grosse Fugue, la quale è invece pubblicata come pezzo a sé stante con un opus separato.
Il fatto interessante è che sebbene ai tempi di Beethoven venisse considerato un pessimo pezzo, oggi viene invece considerato uno dei suoi pezzi migliori.
Guardate i risultati di questo sondaggio in Talkclassical: https://www.talkclassical.com/threads/beethoven-op...
Alla domanda "Come giudichi questo pezzo?":
- Un utente ha risposto "piuttosto brutto"
- Due utenti hanno risposto "non brutto, ma nemmeno un granché"
- Un utente ha risposto "buono"
- Un utente ha risposto "molto buono"
- 29 utenti hanno risposto "eccellente"
Totale votanti = 34
Da notare il post dell'utentessa Eva Yojimbo che questo è l'unico pezzo di musica classica che ha spinto sua madre a piombarle nella stanza quando era adolescente chiedendole: "Cos'è questa merda assordante?".
La domanda che viene da porsi è: chissà perché la percezione degli umani è cambiata così tanto in 200 anni. Come può un pezzo che 200 anni fa veniva considerato "orribile" essere considerato "eccellente" oggi?
Non sarà che il pubblico dell'800 dava giudizi di pancia, mentre oggi, per far finta di essere sofisticate, le persone fingono di apprezzare musica che in realtà non apprezzano, in base alla fallacia logica per cui se ti piacciono cose che non piacciono alla maggior parte delle persone e non ti piacciono le cose che piacciono alle masse significa che sei raffinato?
Voi invece cosa ne pensate?
Hanno più ragione i critici dell'800 o quelli di oggi?
Nei commenti del video:
me wearing headphones
"What are you listening to?"
"Beethoven"
"Nice. Could you send it to me? I need some new classical music to help me sleep"
"Uh, sure. Sweet dreams."
**Modificato dall'autore il 05.02.2023 16:45**
Black Woman Destroys White Privilege Myth
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https://www.youtube.com/watch?v=pbccGbPKwok
Femmina nera onesta ci spiega il concetto del "white privilege"
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Musica
Oggi voglio far piangere i troll del forum, per questo posterò la colonna sonora del film Hamlet, basato sull'omonimo dramma di Shakespeare.
Il compositore è Patrick Doyle, lo stesso campione che ha composto la sublime colonna sonora del film Ragione e Sentimento.
Tra tutti i compositori che abbiamo visto finora, Patrick Doyle è forse il più classico di tutti: le sue colonne sonore ti proiettano dritto dritto, con il cuore e la mente, nel 700 e nell'800.
Probabilmente avrete già sentito le melodie: mi sono reso conto che probabilmente stavano in qualche angolo della mia mente, perché suonano famigliari. Suppongo perciò che questa colonna sonora sia diventato un classico.
Prendetevi 20 minuti di tempo sta sera. Se avete impegni, annullateli.
Fate in modo di far partire il video 18 minuti prima di buttare la pasta, in maniera che possiate usare le vostre lacrime per salare l'acqua quando, al minuto 17:42, arriva il climax finale del tema principale con il coro e gli ottoni, che è anche la colonna sonora della scena di chiusura del film.
Il video qui sotto contiene le migliori parti della suite, ed è strutturato come segue:
00:00 I Loved you Once [tema principale]
03:28 My Thoughts be Bloody
06:22 Out Out Thou Strumpet Fortune
09:35 In Pace [ripresa vocale del tema principale]
12:42 The Doors are Broke
14:05 If Once a Widow
17:42 Go Bid the Soldiers Shoot [ripresa finale del tema principale con climax]
**Modificato dall'autore il 02.02.2023 16:50**
Il compositore è Patrick Doyle
, lo stesso campione che ha composto la sublime colonna sonora del film Ragione e Sentimento.Tra tutti i compositori che abbiamo visto finora, Patrick Doyle è forse il più classico di tutti: le sue colonne sonore ti proiettano dritto dritto, con il cuore e la mente, nel 700 e nell'800.
Probabilmente avrete già sentito le melodie: mi sono reso conto che probabilmente stavano in qualche angolo della mia mente, perché suonano famigliari. Suppongo perciò che questa colonna sonora sia diventato un classico.
Prendetevi 20 minuti di tempo sta sera. Se avete impegni, annullateli.
Fate in modo di far partire il video 18 minuti prima di buttare la pasta, in maniera che possiate usare le vostre lacrime per salare l'acqua quando, al minuto 17:42, arriva il climax finale del tema principale con il coro e gli ottoni, che è anche la colonna sonora della scena di chiusura del film.
Il video qui sotto contiene le migliori parti della suite, ed è strutturato come segue:
00:00 I Loved you Once [tema principale]
03:28 My Thoughts be Bloody
06:22 Out Out Thou Strumpet Fortune
09:35 In Pace [ripresa vocale del tema principale]
12:42 The Doors are Broke
14:05 If Once a Widow
17:42 Go Bid the Soldiers Shoot [ripresa finale del tema principale con climax]
**Modificato dall'autore il 02.02.2023 16:50**
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Mozart a 22 anni compone il suo primo pezzo incentrato sui flauti.
Considerato che ha iniziato a comporre a 5 anni, non trovate che sia un peccato che non abbia già iniziato a giocherellare coi flauti a quell'età?
Il Quarteto per Flauti No. 1, che vi metto qui sotto, è magggico. Sentite che belle melodie! Non vi viene voglia di violentare canarini con questa musica?
Come brano bonus, vi metto "Ombra felice...Io ti lascio". È un'aria composta da Mozart all'età di 20 anni. Queste ombre del cazzo che non ti lasciano in pace, porco dio!
Ovunque vai, sempre quella maledetta ombra che ti segue!
Capisco perciò che Mozart volesse lasciare la sua ombra.
**Modificato dall'autore il 26.01.2023 16:14**
Considerato che ha iniziato a comporre a 5 anni, non trovate che sia un peccato che non abbia già iniziato a giocherellare coi flauti a quell'età?
Il Quarteto per Flauti No. 1, che vi metto qui sotto, è magggico. Sentite che belle melodie! Non vi viene voglia di violentare canarini con questa musica?
Come brano bonus, vi metto "Ombra felice...Io ti lascio". È un'aria composta da Mozart all'età di 20 anni. Queste ombre del cazzo che non ti lasciano in pace, porco dio!
Ovunque vai, sempre quella maledetta ombra che ti segue!
Capisco perciò che Mozart volesse lasciare la sua ombra.
**Modificato dall'autore il 26.01.2023 16:14**
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Il film "Shine" (1996) è un film biografico sul famoso pianista australiano David Helfgott .
Fu nominato nel 1997 per l'Oscar "Best original dramatic score", ma non vinse. Il compositore? David Hirschfelder. Tutti questi David... che confusione!!!
Qui sotto vi metto un video con le migliori parti della suite. Se guardate il film, oltre alla musica dell'underscore sentirete anche svariati pezzi di musica classica, nelle scene in cui David si esibisce.
00:00 Goodnight Daddy
02:04 Scales to America
04:36 Tell Me a Story, Katharine
06:40 Will You Teach Me?
09:13 With the Help of God, Shine
**Modificato dall'autore il 26.01.2023 16:00**
.Fu nominato nel 1997 per l'Oscar "Best original dramatic score", ma non vinse. Il compositore? David Hirschfelder
. Tutti questi David... che confusione!!!Qui sotto vi metto un video con le migliori parti della suite. Se guardate il film, oltre alla musica dell'underscore sentirete anche svariati pezzi di musica classica, nelle scene in cui David si esibisce.
00:00 Goodnight Daddy
02:04 Scales to America
04:36 Tell Me a Story, Katharine
06:40 Will You Teach Me?
09:13 With the Help of God, Shine
**Modificato dall'autore il 26.01.2023 16:00**
Musica
Scritto da
Non Autenticato
il 2023-01-25 03:58:11.0 alle 2023-01-25 03:58:11.0
AH SI ma NO Non lo so
Ad
http://sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.
☺
Musica
Scritto da: Mattia
> Come non detto. Dicevo che avevo chiuso il thread e invece devo già riaprirlo perché c'è ancora almeno un pezzo.
>
> La mia percezione è che con le prime cinque sonate per piano Mozart si stesse riscaldando. Aveva già molta esperienza con la musica orchestrale, ma aveva poco esperienza con la musica per piano senza accompagnamento.
>
> A partire dalla sonata per piano no. 6, Mozart deve aver capito quali sono i giusti condimenti per un pezzo di questo genere e compone quello che, secondo me, è il primo pezzo memorabile ed elettrizzante di questo genere.
> Molte di queste sonate le devo ancora sentire, ma posso scommettere che dal momento in cui ha ingranato con la sonata no. 6 non ha più fatto molti errori.
>
> Negli spartiti ci sono le mani del Mozart 19enne. Pensavo avesse 20 anni, ma mi sbagliavo. Ecco perché riapro questo thread.
>
>
>
>
> Come traccia bonus, vi metto la belissima aria "Se tutti i mali miei", composta da Mozart all'età di 14 anni.
>
>
Ho appena trovato una voce migliore per l'aria di Mozart: Natalie Dessay. Però nell'altro forse sono meglio le orchestrazioni. Sono indeciso come un bambino a un bivio in cui su una strada c'è Mattia e sull'altra Wakko.
In quanto alla Sonata per Piano No. 6 di Mozart, sto pensando di prendermi solo il primo movimento, perché il resto mi suscita questa reazione.
Il primo movimento suonato live come si deve.
**Modificato dall'autore il 25.01.2023 03:47**
> Come non detto. Dicevo che avevo chiuso il thread e invece devo già riaprirlo perché c'è ancora almeno un pezzo.
>
> La mia percezione è che con le prime cinque sonate per piano Mozart si stesse riscaldando. Aveva già molta esperienza con la musica orchestrale, ma aveva poco esperienza con la musica per piano senza accompagnamento.
>
> A partire dalla sonata per piano no. 6, Mozart deve aver capito quali sono i giusti condimenti per un pezzo di questo genere e compone quello che, secondo me, è il primo pezzo memorabile ed elettrizzante di questo genere.
> Molte di queste sonate le devo ancora sentire, ma posso scommettere che dal momento in cui ha ingranato con la sonata no. 6 non ha più fatto molti errori.
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> Negli spartiti ci sono le mani del Mozart 19enne. Pensavo avesse 20 anni, ma mi sbagliavo. Ecco perché riapro questo thread.
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> Come traccia bonus, vi metto la belissima aria "Se tutti i mali miei", composta da Mozart all'età di 14 anni.
>
>
Ho appena trovato una voce migliore per l'aria di Mozart: Natalie Dessay. Però nell'altro forse sono meglio le orchestrazioni. Sono indeciso come un bambino a un bivio in cui su una strada c'è Mattia e sull'altra Wakko.
In quanto alla Sonata per Piano No. 6 di Mozart, sto pensando di prendermi solo il primo movimento, perché il resto mi suscita questa reazione.
Il primo movimento suonato live come si deve.
**Modificato dall'autore il 25.01.2023 03:47**
Musica
Scritto da
Non Autenticato
il 2023-01-23 13:10:58.0 alle 2023-01-23 13:10:58.0
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Musica
Avrete già sentito l'inno europeo.
È basato sul tema principale dell'ultimo movimento della sinfonia 9 di Beethoven, che è molto più lungo ed elaborato rispetto alle versioni folk che si sentono spesso in giro.
Comunque, in Talkclassical, nella discussione/sondaggio da me creata sulla sinfonia no. 9, Xisten267 ha celebrato il fatto che l'inno europeo è basato su un tema della sinfonia.
https://www.talkclassical.com/threads/beethoven-op...
RobertJTH ha sostenuto che Beethoven si stia rivoltando nella tomba per via di questa scelta.
https://www.talkclassical.com/threads/beethoven-op...
A sostegno della sua tesi, riporta queste parole di Beethoven: "Now they will also trample all human rights underfoot, and only pander to their own ambitions; they will place themselves above everyone else and become tyrants."
https://www.talkclassical.com/threads/beethoven-op...
A questo punto sono arrivato io che ho osservato quanto segue (traduco in italiano):
-------------------------------------------------------
Non è la sezione giusta per discutere di politica, ma penso che tu stia citando Beethoven fuori dal contesto storico.
Infatti, il liberalismo classico era essenzialmente una reazione verso il cosiddetto Ancien Régime, cioè la monarchia assoluta e i privilegi dell'aristocrazia. Il movimento politico rivendicava la democrazia liberale, vale a dire i diritti fondamentali dei cittadini, l'uguaglianza formale dei cittadini, la separazione dei poteri, il parlamento e così via.
Va notato che i liberali classici erano spesso piuttosto elitari riguardo alla questione del potere politico: l'idea che tutti i cittadini debbano essere ugualmente coinvolti nelle decisioni pubbliche/politiche è un'idea più moderna.
Sebbene negli stati occidentali moderni ci siano ancora cose da discutere dal punto di vista del cosiddetto liberalismo moderno, penso che sia corretto dire che gli stati occidentali oggi sono fondamentalmente basati sul liberalismo classico e probabilmente sono ancora più liberali della teorizzazione originale dei liberali classici, poiché il liberalismo moderno sta vincendo molte battaglie riguardanti l'espansione dei diritti civili e le leggi moderne sono più basate sull'uguaglianza sostanziale (che va oltre rispetto all'uguaglianza formale teorizzata dal liberalismo classico).
Detto questo, pensi davvero che un liberale classico del 19° secolo come Beethoven sarebbe così preoccupato per il diritto dei cittadini nel mondo occidentale moderno?
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https://www.talkclassical.com/threads/beethoven-op...
È basato sul tema principale dell'ultimo movimento della sinfonia 9 di Beethoven, che è molto più lungo ed elaborato rispetto alle versioni folk che si sentono spesso in giro.
Comunque, in Talkclassical, nella discussione/sondaggio da me creata sulla sinfonia no. 9, Xisten267 ha celebrato il fatto che l'inno europeo è basato su un tema della sinfonia.
https://www.talkclassical.com/threads/beethoven-op...
RobertJTH ha sostenuto che Beethoven si stia rivoltando nella tomba per via di questa scelta.
https://www.talkclassical.com/threads/beethoven-op...
A sostegno della sua tesi, riporta queste parole di Beethoven: "Now they will also trample all human rights underfoot, and only pander to their own ambitions; they will place themselves above everyone else and become tyrants."
https://www.talkclassical.com/threads/beethoven-op...
A questo punto sono arrivato io che ho osservato quanto segue (traduco in italiano):
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Non è la sezione giusta per discutere di politica, ma penso che tu stia citando Beethoven fuori dal contesto storico.
Infatti, il liberalismo classico era essenzialmente una reazione verso il cosiddetto Ancien Régime, cioè la monarchia assoluta e i privilegi dell'aristocrazia. Il movimento politico rivendicava la democrazia liberale, vale a dire i diritti fondamentali dei cittadini, l'uguaglianza formale dei cittadini, la separazione dei poteri, il parlamento e così via.
Va notato che i liberali classici erano spesso piuttosto elitari riguardo alla questione del potere politico: l'idea che tutti i cittadini debbano essere ugualmente coinvolti nelle decisioni pubbliche/politiche è un'idea più moderna.
Sebbene negli stati occidentali moderni ci siano ancora cose da discutere dal punto di vista del cosiddetto liberalismo moderno, penso che sia corretto dire che gli stati occidentali oggi sono fondamentalmente basati sul liberalismo classico e probabilmente sono ancora più liberali della teorizzazione originale dei liberali classici, poiché il liberalismo moderno sta vincendo molte battaglie riguardanti l'espansione dei diritti civili e le leggi moderne sono più basate sull'uguaglianza sostanziale (che va oltre rispetto all'uguaglianza formale teorizzata dal liberalismo classico).
Detto questo, pensi davvero che un liberale classico del 19° secolo come Beethoven sarebbe così preoccupato per il diritto dei cittadini nel mondo occidentale moderno?
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https://www.talkclassical.com/threads/beethoven-op...
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Musica
Immaginatevi una scuola elementare del Ticino negli anni 90.
In un'aula di qualche edificio ci sono dei bambini morbidi che suonano un motivo con il flauto dolce, ignari delle allusioni sessuali agli occhi del maestro di musica (perché lo sanno tutti che gli uomini che insegnano alle scuole elementari sono tutti pedoni) e ignari del fatto che si tratti del motivo di una canzonetta popolare per bambini del 700, che è sopravvissuto fino ai giorni nostri.
Gli uccelli maschi di varie specie si posano sui davanzali fuori dall'aula credendo che si tratti di un richiamo d'amore.
Uno di quei bambini è Mattia e il titolo della canzonetta da cui proviene il motivo è "Ah! vous dirai-je, maman":
https://en.wikipedia.org/wiki/Ah!_vous_dirai-je,_m...
Si tratta della classica canzonetta per bambini: semplice, banale! Infatti può essere suonata anche dai bimbi alle prime armi con i flauti.
Ora lo zio Mattia vi racconta una storia.
In un giorno lontano lontano, di una galassia lontana lontana, c'era un certo Herr Mozart, che si stava annoiando perché a quei tempi non esisteva Netflix e le ragazze austriache erano brutte come la fame.
Allora cosa fece? Scrisse un pezzo per piano di 14 minuti basato sul motivo di "Ah! vous dirai-je, maman".
Perché è un lavoro interessante, da un certo punto di vista?
Perché è un buon esempio per spiegare la differenza tra i grandi compositori classici e i compositori di canzonette popolari.
I secondo ti tirano fuori un motivo orecchiabile, ma si fermano lì.
L'arte dei grandi compositori classici stava invece nel saper scrivere sviluppi estesi partendo da un semplice motivo.
Tra 00:00 e 01:00 (primo minuto) lo spartito di Mozart prevede di suonare il motivo originale che sicuramente avrete già sentito anche voi.
Tutto il resto, fino al minuto 14:04, sono sviluppi.
Se vi siete mai chiesti che cosa si possa fare con un semplice, banale motivo di una canzonetta popolare per bambini... bhe, questo pezzo di Mozart risponde alla vostra domanda.
Risponde anche alla domanda "perché la musica classica è un'arte superiore che fa sudare i compositori?", al di là dei gusti personali.
Per chi pensa che l'occhio voglia la sua parte, vi metto questo video alternativo. Fu così che Yoda iniziò ad ascoltare Mozart.
**Modificato dall'autore il 19.01.2023 16:13**
In un'aula di qualche edificio ci sono dei bambini morbidi che suonano un motivo con il flauto dolce, ignari delle allusioni sessuali agli occhi del maestro di musica (perché lo sanno tutti che gli uomini che insegnano alle scuole elementari sono tutti pedoni) e ignari del fatto che si tratti del motivo di una canzonetta popolare per bambini del 700, che è sopravvissuto fino ai giorni nostri.
Gli uccelli maschi di varie specie si posano sui davanzali fuori dall'aula credendo che si tratti di un richiamo d'amore.
Uno di quei bambini è Mattia e il titolo della canzonetta da cui proviene il motivo è "Ah! vous dirai-je, maman":
Si tratta della classica canzonetta per bambini: semplice, banale! Infatti può essere suonata anche dai bimbi alle prime armi con i flauti.
Ora lo zio Mattia vi racconta una storia.
In un giorno lontano lontano, di una galassia lontana lontana, c'era un certo Herr Mozart, che si stava annoiando perché a quei tempi non esisteva Netflix e le ragazze austriache erano brutte come la fame.
Allora cosa fece? Scrisse un pezzo per piano di 14 minuti basato sul motivo di "Ah! vous dirai-je, maman".
Perché è un lavoro interessante, da un certo punto di vista?
Perché è un buon esempio per spiegare la differenza tra i grandi compositori classici e i compositori di canzonette popolari.
I secondo ti tirano fuori un motivo orecchiabile, ma si fermano lì.
L'arte dei grandi compositori classici stava invece nel saper scrivere sviluppi estesi partendo da un semplice motivo.
Tra 00:00 e 01:00 (primo minuto) lo spartito di Mozart prevede di suonare il motivo originale che sicuramente avrete già sentito anche voi.
Tutto il resto, fino al minuto 14:04, sono sviluppi.
Se vi siete mai chiesti che cosa si possa fare con un semplice, banale motivo di una canzonetta popolare per bambini... bhe, questo pezzo di Mozart risponde alla vostra domanda.
Risponde anche alla domanda "perché la musica classica è un'arte superiore che fa sudare i compositori?", al di là dei gusti personali.
Per chi pensa che l'occhio voglia la sua parte, vi metto questo video alternativo. Fu così che Yoda iniziò ad ascoltare Mozart.
**Modificato dall'autore il 19.01.2023 16:13**