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Scritto da: Mattia
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> > > > > Quindi praticamente il pubblico occidentale si è spostato dalla supposta propaganda occidentale contro la Russia alla propaganda russa/putinista?
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> > > > Da un canale putinista ci sia aspetta un sacco di balle su ciò che avviene in Russia, ma la verità sull'occidente.
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> > > No, più che altro mi aspetto che venga fatta passare l'idea che noi viviamo nell'inferno e loro no, perché hanno il mitico Putin...
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> > Questo se fosse un canale diretto a un pubblico russo.
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> Forse il discorso non ti è ben chiaro.
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> Proprio Assange ha fatto emergere (da quello che ha detto Breaking Italy in un video) che Putin aveva in piano di acquisire terreno nell'Europa occidentale e si può ipotizzare che Russia Today faccia parte del piano.
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> Ritengo che l'obbiettivo sia mettere in cattiva luce i governi occidentali e in buona luce Putin, così gli europei sono indotti a votare gli alleati di Putin in Europa.

I governi occidentali si mettono in cattiva luce da soli, ai russi basta far osservare la verità. Poi è vero che il governo russo fa le stesse cose, ma noi non dovremmo essere i buoni?

> > Gli occidentali fattisi scettici sulle politiche occidentali sono più smaliziati, resi tali dal loro scetticismo. Basta dire la verità sull'occidente ed essi chiuderanno un occhio sulla Russia.
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> Non chiudono un occhio sulla Russia. Cadono ai piedi di Putin.

In effetti ci sono anche in occidente i sostenitori di Putin - ad esempio i nostri amici moldavi lo sono - ed è un errore. Io non sostengo Putin, pur riconoscendogli di aver salvato la Russia dalle grinfie dei padroni della democrazia, ma non sostengo neppure i padroni della democrazia. Putin tiene il controllo con i tradizionali metodi autoritari, i padroni della democrazia riescono a farlo tramite la democrazia.

> Visti i risultati delle europee, direi che alla fine Putin non è che abbia ottenuto poi molto... qualche piccola espansione dei suoi potenziali alleati c'è stata, ma il trend complessivo dell'Europa non è significativo.

Gli elettori europei vorrebbero cambiare l'attuale clase politica, ma non con una peggiore.

> La maggior parte degli europei non si sono fatti infinocchiare dalla propaganda putinista, fortunatamente.
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> L'Europa è imperfetta, piena di difetti e di persone difettose, ma noi non siamo dei fascistoidi che arrestanto i manifestanti omosessuali. Da noi fortunatamente i nemici sono gli omofobi, i razzisti, ecc ecc... e spero che un giorno si aggiungeranno anche gli antipedofili alla lista.

L'UE è una dittatura in fieri.

> Da noi i nemici sono i prepotenti, gli aggressivi, quindi che i prepotenti si mettano l'anima in pace.

Esiste un'aggressività con la forza e un'aggressività con mezzi apparentemente pacifici, quali l'economia. Per me non c'è differenza fra portare via il terreno a uno con la forza o con un esproprio reso legale dalla legge, sempre di prevaricazione si tratta.

> Mi farebbe piacere se qualcuno facesse semplicemente notare che quelli che dicono di disprezzare i prepotenti stanno diventando essi stessi prepotenti,

È una prassi generale. Ad esempio i centrosinistri son tutti intellettuali e impiegati pacifici e mansueti, ma come stanno per troppo tempo al governo iniziano ad allargarsi pure loro. Per questo al governo dovrebbe esser lasciato il minimo potere necessario, e qui riconosco che c'è un problema, perché lo stato dovrebbe essere abbastanza forte da proteggere i cittadini da entità potenti come grandi aziende e stati stranieri, ma abbastanza debole da permettere ai cittadini di rovesciare il governo se diventa una dittatura, e non vedo come le due cose possano essere contemporaneamente possibili.

> perché si gettano nelle braccia del neoliberismo che è prepotente nei confronti dei poveri e nelle braccia del centralismo che è menefreghista dei problemi locali, ma non se poi questo qualcuno si getta nella braccia della propaganda putinista o più in generale di destra, che magari combatte un po' il neoliberismo (offrendo comunque come alternativa un liberismo nazionale che ha sostanzialmente gli stessi problemi) ma porta a galla gli elementi fascistoidi discussi sopra.

Scritto da: Mattia
> Scritto da: Alessandrox
> > Parliamone
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> Cosa sono e perché li vogliamo?

Sono dei tubi alternativi.

Coperture certe sulla flat tax. Le avrebbe chieste, a quanto apprende l'Adnkronos, il ministro dell'Economia Giovanni Tria nel corso del vertice economico a Palazzo Chigi, voluto dal premier Giuseppe Conte per scongiurare la procedura d'infrazione della Ue. Una riunione che il titolare di via XX Settembre, con il vicepremier Matteo Salvini, ha lasciato prima del termine, anche se viene assicurato che l'allontamento dei due prima della fine sia dovuto ad impegni in agenda e non a dissidi. La riunione è quindi proseguita senza i due ministri per affrontare il dossier Alitalia: la parte per evitare la procedura d'infrazione della Ue sarebbe terminata dopo circa due ore. Ci saranno nuovi vertici economici per delineare la strategia che l'Italia intende portare avanti.

Un incontro "sereno e molto positivo - dicono fonti M5S - Tanto lavoro da fare per gli italiani e lo sviluppo del Paese, pensando sempre a famiglie e imprese". Un vertice "molto utile" ha commentato Salvini. Quanto alla crisi Alitalia, fonti Lega riferiscono che "sono state valutate le opzioni sul tavolo, prioritariamente le manifestazioni d’interesse pervenute, per definire presto la questione".

Il ministro dell’Economia si è poi recato al convegno del ‘Messaggero’ ‘Obbligati a crescere - Strategie per l’Italia'. Dal palco, Tria ha affermato: "Abbiamo un debito enorme e dobbiamo cercare di abbatterlo" e "tranquillizzare" operatori dei mercati sulla traiettoria discendente dello stock del debito. "Bisogna evitare la procedura Ue" sui conti, ha quindi sottolineato, aggiungendo: "I negoziati con la Commissione Ue sono delle trappole per il Paese e per la stessa Commissione Ue". Per Tria in ogni caso non ci sarà "nessuna manovra correttiva effettiva", ma nel negoziato tra il nostro Paese e la Commissione europea "non va cercato lo scontro, va trovato assolutamente un compromesso". "Un dialogo costruttivo è interesse per l'Italia ma anche per l’Europa, perché quello che può far male all'Italia può far male all'Europa", ha aggiunto il titolare di via XX Settembre. Poi, a margine, a una domanda dei cronisti sul vertice a Palazzo Chigi, ha risposto: sono discussioni “riservate che vanno avanti”.

https://www.adnkronos.com/fatti/politica/2019/06/1...

Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Rick Sanchez
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> > >
> > > Hi hi hi, citano Noam Chomski. Darei un nichelino per sapere cosa pensa Chomski dei recenti sviluppi che vedono i liberal ergersi a nemici della libertà.
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> > Noam Chomski prima di tutto si starà rivoltando nella tomba per via del fatto che è stato citato da dei fasistoidi subumani che nulla c'entrano con il libertarismo.
> > È sempre comico quando i fascistoidi invocano la libertà di parola... loro vogliono togliere libertà e diritti agli altri, poi però pretendono di essere trattati diversamente da come loro tratterebbero gli altri se avessero il potere di farlo.
> >
> > Possiamo stare finché vogliamo a discutere su quanto debba essere limitata o illimitata la libertà di parola, ma anche una volta che siamo arrivati a concludere che la libertà di parola è illimitata resta comunque il fatto che il contenuto dell'ideologia di questi fascistoidi suprematisti è inaccettabile proprio dal punto di vista di chi difende la libertà (di cui la libertà di parola è solo un aspetto dei tanti), quindi possono al massimo esprimerle ma non metterle in pratica.
> > Quando cercano di metterle in pratica, un libertario con i coglioni tira fuori armi automatiche e fa pentire quella gentaccia di essere nata.
>
> A me non sembrano fascistoidi quei messaggi, non c'è niente contro la democrazia o che inciti alla violenza, e doversi ridurre a spendere denaro per preparare volantini adesivi la dice lunga su quanti mezzi abbia per esprimersi chi intende comunicare idee difformi dalla versione dominante. L'unico con cui non sono d'accordo è "anarcho tyranny", più che anarchica mi sembra una tirannia ben organizzata.

Nell'articolo c'è scritto che dietro quei manifesti c'è un gruppo di suprematisti bianchi. Vuoi forse fingere di non sapere quali sono le loro idee?

Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > > Quindi praticamente il pubblico occidentale si è spostato dalla supposta propaganda occidentale contro la Russia alla propaganda russa/putinista?
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> > Da un canale putinista ci sia aspetta un sacco di balle su ciò che avviene in Russia, ma la verità sull'occidente.
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> No, più che altro mi aspetto che venga fatta passare l'idea che noi viviamo nell'inferno e loro no, perché hanno il mitico Putin...

Questo se fosse un canale diretto a un pubblico russo. Gli occidentali fattisi scettici sulle politiche occidentali sono più smaliziati, resi tali dal loro scetticismo. Basta dire la verità sull'occidente ed essi chiuderanno un occhio sulla Russia.

> ... a un Assange darebbe la caccia anche Putin,

e Assange darebbe la caccia anche a lui.

perché a 10 anni ha osato criticare la "famiglia reale" (cioè un gruppetto di animali che scopano fra loro da generazioni, mi viene da ridere a definire questi animali "famiglia reale").

> Quindi praticamente il pubblico occidentale si è spostato dalla supposta propaganda occidentale contro la Russia alla propaganda russa/putinista?

Da un canale putinista ci sia aspetta un sacco di balle su ciò che avviene in Russia, ma la verità sull'occidente.

Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Mattia
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> > > Hi hi hi, citano Noam Chomski. Darei un nichelino per sapere cosa pensa Chomski dei recenti sviluppi che vedono i liberal ergersi a nemici della libertà.
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> > Noam Chomski prima di tutto si starà rivoltando nella tomba
>
> Boh, poi gli telefono e gli chiedo...
>
> https://it.wikipedia.org/wiki/Noam_Chomsky

Comunque questa è l'idea di Chomsky sulla libertà di espressione


Che ti sorprenda o no la libertà di espressione (inclusa per esempio la libertà di fare un video su Minecraft che mostra la rimozione dei kebab in Nuova Zelanda), oramai è difesa solo dalla così detta "alt-right", non più dalla sinistra (né lo è mai stata dalla destra tradizionale, è da tenere a mente che l'alt-right non è la destra tradizionale).

Chomsky è uno oramai dei pochi a sinistra che dice quello che è ovvio... ovvero che sopprimendo la libertà di espressione di qualcuno anziché confrontarsi con le sue idee gli si da legittimità e a lui e alle sue idee. E, non sorprendentemente, è esattamente quello che sta succedendo in occidente.

**Modificato dall'autore il 11.06.2019 20:41**

Scritto da: Rick Sanchez
> tanto che RT, un canale di informazioni russo finanziato dal Cremlino per contrastare la propaganda occidentale, è il canale di news più visto su YouTube.
>
> https://it.wikipedia.org/wiki/Russia_Today
>
> È un canale di notizie che si propone di presentare gli eventi in Russia e all'estero secondo il punto di vista russo. Margarita Simonyan, redattore in capo di RT, nel presentare la stazione ha dichiarato che questa è nata dalla volontà di presentare un'immagine "più equilibrata" della Russia, in quando a suo avviso i media stranieri non sono sempre neutrali nel diffondere le notizie sulla Russia; la redattrice ha inoltre indicato che il tempo della trasmissione sarà occupato per il 70% da notizie internazionali.[2]
>
> RT è il canale d'informazione più visto su YouTube. Il canale ha raggiunto un miliardo di visualizzazioni nel giugno 2013, registrando tra circa 800.000 a un milione di visualizzazioni al giorno. Nel dicembre 2015, il numero di visualizzazioni era salito a 3 miliardi.[3][4]
>
> Il grosso della visibilità ottenuta dal canale è data dalle notizie di cronaca nera e da video di disastri naturali che il canale acquista da emittenti locali[5].
>
> In Italia è disponibile sulla piattaforma SKY al canale 536 e su Tivùsat.

Quindi praticamente il pubblico occidentale si è spostato dalla supposta propaganda occidentale contro la Russia alla propaganda russa/putinista?

Minchia che salto di qualità!

Putin in visita alla redazione di Russia Today.



"Russia Today fa parte di un network di canali finanziati direttamente dal Cremlino (tramite l'agenzia statale RIA Novosti), per stessa volontà di Vladimir Putin"

La testa del pubblico che segue Russia Today con il tempo deve aver assunto più o meno questa forma qui.




**Modificato dall'autore il 11.06.2019 20:23**

Dietro a tutta questa caccia alla pedofilia vedo con chiarezza che tutti sono in qualche modo pedofili. Infatti una caccia alle streghe non è altro che un non voler accettare qualcosa o qualcuno che ci da fastidio. Ma perchè ci da fastidio? Perchè ci fa vedere delle cose coi suoi comportamenti o pulsioni che anche noi abbiamo ma non vogliamo vedere. Così come quelli che odiano i gay: state tranquilli che all'80% sono froci repressi. I bambini in fondo sono "animali" da addomesticare -anche se si usa il termine "educare"-. Li educano a reprimere il loro corpo con la religione, li educano a pensare con gli schemi sociali e famigliari in cui vivono, li educano a comportarsi in base alla morale in cui sono cresciuti e alle tradizioni in cui si sono identificati. Quindi è difficile che un bambino abbia un buon rapporto con se stesso. Figuriamoci se può essere felice di fare sesso con un adulto. Ma se avessero ricevuto un altra "educazione", un altra morale e vivessero in una società sessuolibertaria forse non gli sembrerebbe tanto strano fare sesso con un adulto.. E viceversa......