Forum libero

Scritto da: Mattia
> Scritto da: Rick Sanchez
> > > Il problema principale per me è che con un ergastolano, se ti rendi conto di aver sbagliato, puoi sempre rimediare.
> >
> > Perché dovrebbe importarmi del dare una seconda occasione ad un traditore
>
> Non hai capito.
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> https://it.wikipedia.org/wiki/Errore_giudiziario
>
> "Un errore giudiziario è la sanzione, detentiva o pecuniaria, per una persona che non ha commesso il reato di cui è accusato."

Non cercare di cambiare discorso. Tu non stavi parlando di errori giudiziari, stavi cercando di fare appello al fatto che forse un giorno il traditore si pentirà, e io ti ho risposto che è irrilevante.
Per quello che riguarda gli errori giudiziari, è vero, infatti la pena di morte dovrebbe essere applicata solo lì dove la sentenza è certa (dove ad esempio ci sono prove schiaccianti, ad esempio [ma non solo] video dell'accaduto).
Resta il fatto che NON abbiamo alcun obbligo di riprendere fra noi dei traditori che sono andati a combattere per l'ISIS. In mancanza di prove oggettive e schiaccianti questi possono decidere se tornare da dove sono venuti o essere soppressi. Se sono innocenti toccherà a loro dimostrare la loro innocenza, dopotutto non glie l'abbiamo detto noi di andare in vacanza in Siria.

Scritto da: Rick Sanchez
> > Il problema principale per me è che con un ergastolano, se ti rendi conto di aver sbagliato, puoi sempre rimediare.
>
> Perché dovrebbe importarmi del dare una seconda occasione ad un traditore

Non hai capito.

https://it.wikipedia.org/wiki/Errore_giudiziario

"Un errore giudiziario è la sanzione, detentiva o pecuniaria, per una persona che non ha commesso il reato di cui è accusato."

Qui sotto una piccola rassegna per quanto riguarda l'Italia.

"Il primo errore giudiziario moderno che si conosca avvenne nel 1630, con la condanna a morte di due cittadini milanesi, Guglielmo Piazza e Gian Giacomo Mora, nel cosiddetto "processo agli untori" della peste del 1630, per un reato inesistente e difficilmente praticabile (aver sparso la malattia con "unguenti"), come narrato approfonditamente nella Storia della colonna infame di Alessandro Manzoni, e precedentemente dalle Osservazioni sulla tortura di Pietro Verri (entrambe le opere traggono informazioni dalla cronaca di Giuseppe Ripamonti).

Più recentemente, nel XX secolo, un referendum del 1987 e una sentenza della Corte di giustizia europea hanno affermato la responsabilità civile dei magistrati. Il principio della responsabilità civile, è disciplinato dalla legge n. 117/1988, che comporta che, al pari di altre professioni, i magistrati possano rispondere risarcendo il danno qualora compiano un atto con dolo o colpa grave, parificando la loro responsabilità a tutti gli impiegati civili dello Stato. In caso di colpa semplice o errore è lo Stato a risarcire le vittime.

Vi sono stati moltissimi casi celebri, a livello mediatico e non, di errori giudiziari accertati e riconosciuti (passati in giudicato o prosciolti), con imputati accusati di gravi reati ma innocenti; tra essi: Enzo Tortora, Daniele Barillà, Gino Girolimoni, Gigi Sabani, Lelio Luttazzi, Pietrino Vanacore, Patrick Lumumba, Raffaele Sollecito, Amanda Knox, Edgardo Sogno, Randolfo Pacciardi, Rino Formica, Giuseppe Pinelli, Pietro Valpreda, Giuseppe Gulotta, Raniero Busco, Emilio Vesce, Silvio Viale, Giambattista Lazagna, Vittorio Emanuele di Savoia[2], Mohammed Fikri, Francesco Liparota, Elvo Zornitta, il caso dei falsi abusi di Rignano Flaminio, Aldo Scardella, Calogero Antonio Mannino, Pietro Paolo Melis"



E qui viene fatta un conteggio anno per anno: http://www.art643.org/Risorse/Statistiche

Guarda quante "ingiuste detenzioni" ci sono solo nel 2016.

Questo è un motivo più che razionale (e al di sopra di ogni buonismo) per non volere la pena di morte, in nessun caso.

Se dai la pena di morte a qualcuno, non puoi rimediare una volta che ti sei accorto di aver sbagliato.

Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > > > Gli immobili sono una ricchezza se rendono, ma non sempre è possibile farli rendere
> > > >
> > > > Sono una ricchezza a prescindere dal fatto che riesci a farli rendere oppure no.
> > >
> > > Se una cosa non rende, non è ricchezza. Potrei essere il padrone dell'asteroide Cruithne ma se non ci cavo un soldo non sono ricco.
> >
> > Se l'asteroide Cruithne avesse un valore di mercato di miliardi, tu saresti un miliardario.
>
>
> Ancora una volta... realtà vs fantasia.
> Se l'asteroide Cruithne non può essere toccato, tu sei povero esattamente come se non ne fossi il proprietario.

Quale parte di "prezzo di mercato" non capisci?

Studia un po' di contabilità, economia e commercio. Poi torna.

Se una cosa non è vendibile, il suo valore è 0.

Un prezzo di mercato superiore a 0 indica che quella cosa è vendibile. Perciò se tu negli attivi del bilancio hai - Cutinhe: 1 mld - significa che Crutinhe ha un valore di mercato 1 miliardo, quindi tu possiedi un patrimonio miliardario.

Comunque Crutinhe è solo un esempio fantasioso.

Nella realtà negli attivi del bilancio puoi avere cose come:
- Mobili
- Immobili
- Titoli
- Oro

Queste cose sono negli attivi del bilancio, insieme al denaro liquido.

Se Bill Gates lascia la Microsoft e smette di lavorare, non ha più un reddito, ma gli attivi che ha nel suo bilancio personale lo rendono infinitamente più ricco rispetto a un operaio con un reddito di 600 euro al mese e 100 euro negli attivi.

Quindi se il signor Gates viene a chiedere il reddito di cittadinanza col cazzo che glielo dò.
Secondo te l'operaio deve pagare le tasse per mantenere Bill Gates?
Io direi che ha più senso il contrario: Bill Gates paga le tasse per dare 180 euro al mese all'operaio.

Bill Gates è un esempio estremo, ma tra Bill Gates e l'operaio ci sono persone comuni/normali che non sono super ricche, ma che negli attivi del loro bilancio hanno comunque una bella somma e quindi non sono assolutamente povere, pur non avendo reddito.

È per questo che ha senso che lo stato sociale non consideri solo il reddito, ma che guardi anche gli attivi che hai in bilancio.




**Modificato dall'autore il 02.10.2018 13:41**

Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > >
> >
> > Bellissima gif, proprio strafemmina. Quest'ossessione per le femmine potrebbe spiegarsi col fatto che stai cominciando a subirne il fascino, come Alessandrox coi culi pelosi
>
> È una bambina. Un vero etero vorrebbe una donna tettona.

Non stavo facendo un apprezzamento sessuale, ma solo dicendo che quella GIF esprime tutta la femminosità delle femmine.

Cui neppure Wakko a quanto pare è indifferente.

http://www.unz.com/isteve/the-james-damore-of-cern...

È chiaro che bisogna cominciare a sospendere i finanziamenti al CERN.

Scritto da: Mattia
> Tornando a sopra, non è questione di essere buonisti.

Invece lo è. Se qualcuno ti vuole morto e tu sei talmente stupido da non eliminarlo alla prima occasione possibile SEI un buonista, oltre che stupido.

> Il problema principale per me è che con un ergastolano, se ti rendi conto di aver sbagliato, puoi sempre rimediare.

Perché dovrebbe importarmi del dare una seconda occasione ad un traditore che è molto ma molto probabile la usi per fare del male a me e alla mia comunità? Come ti ho già spiegato, un traditore NON appartiene alla mia comunità, è qualcuno che volontariamente ha scelto di tradirla per affiliarsi ad una causa che è contraria agli interessi di suddetta comunità. Che obbligo avrei io (e la mia comunità) di dargli questa seconda occasione? Non credo di avere alcun obbligo a questo riguardo e non credo che ce l'abbia la comunità che il traditore ha attaccato.

Non credo sia mio compito, né compito della comunità che ha tradito, mantenere il traditore a vita, a prescindere se prima o poi si pentirà di quello che ha fatto. I rischi e i costi che questo comporta sono bel oltre quelli che una persona ragionevole dovrebbe essere disposta ad assumersi.

> La pena di morte invece è irreversibile.

Quando l'idiota si è affiliato all'ISIS non mi pare si sia fatto grossi problemi circa chi avrebbe ammazzato o aiutato ad ammazzare. Perché quindi dovrei farmeli io nel suo caso? Quanta gente ha ammazzato? Quanta gente ha stuprato? Quanta gente ha fatto soffrire _gratuitamente_?

> La gravità del tradimento è relativa. Avrebbe più senso dare la pena di morte a un serial killer di bambini.

Invece no, non è relativa per nulla. Il tradimento è la cosa peggiore che puoi fare ad una comunità. Nemmeno un serial killer di bambini è peggiore di un traditore perché il serial killer di bambini fa comunque parte di quella comunità, il traditore non più. È ora di finirla di dare diritti a chi non è affatto disposto di fare altrettanto con noi, è ora di finirla di usare i guanti bianchi con chi non li sta usando con noi.

Finché si continuerà ad usare i guanti bianchi con gentaglia che torna dall'ISIS dopo aver ucciso (spesso bambini), derubato, stuprato (spesso bambini), torturato, fatto soffrire, schiavizzato, ecc. stai sicuro che questi animali non capiranno la lezione. Serve il pugno di ferro con loro, e vanno SCHIACCIATI ad ogni singola occasione disponibile. Di loro non deve restare neanche la cenere ad infettare le terre che hanno tradito.

Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > > > Gli immobili sono una ricchezza se rendono, ma non sempre è possibile farli rendere
> > >
> > > Sono una ricchezza a prescindere dal fatto che riesci a farli rendere oppure no.
> >
> > Se una cosa non rende, non è ricchezza. Potrei essere il padrone dell'asteroide Cruithne ma se non ci cavo un soldo non sono ricco.
>
> Se l'asteroide Cruithne avesse un valore di mercato di miliardi, tu saresti un miliardario.


Ancora una volta... realtà vs fantasia.
Se l'asteroide Cruithne non può essere toccato, tu sei povero esattamente come se non ne fossi il proprietario.

Scritto da:
> > > Gli immobili sono una ricchezza se rendono, ma non sempre è possibile farli rendere
> >
> > Sono una ricchezza a prescindere dal fatto che riesci a farli rendere oppure no.
>
> Se una cosa non rende, non è ricchezza. Potrei essere il padrone dell'asteroide Cruithne ma se non ci cavo un soldo non sono ricco.

Se l'asteroide Cruithne avesse un valore di mercato di miliardi, tu saresti un miliardario.

La tua ricchezza si calcola con gli attivi in bilancio.
Il valore degli attivi sono calcolati in base al prezzo di mercato.

Se Crutithne ha un prezzo di mercato di 1 miliardo, negli attivi avrai la voce:
- Crutinhe: 1 mld

Se il prezdo di mercato di Crutinhe invece fosse pari a 1 euro, avresti:
- Crutinhe: 1

È così che funziona anche con gli immobili. Il loro valore in bilancio dipende dal prezzo di mercato.

Se il valore in bilancio dei tuoi immobili è pari a 400'000 euro, non appartieni alla categoria dei poveri. L'operaio con reddito di 600 euro al mese ci mette 7 vite a mettere da parte questi soldi.

Scritto da:
> >
>
> Bellissima gif, proprio strafemmina. Quest'ossessione per le femmine potrebbe spiegarsi col fatto che stai cominciando a subirne il fascino, come Alessandrox coi culi pelosi

È una bambina. Un vero etero vorrebbe una donna tettona.

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