Forum libero

Scritto da: Rick Sanchez
> https://www.breitbart.com/sports/2018/09/29/usa-to...
>
> Ora Kavanaugh per i liberali è anche un pedone.

Speriamo che ne esca pulito e una volta alla corte suprema si metta a far pulizia di tutto il resto.

https://www.breitbart.com/sports/2018/09/29/usa-to...

Ora Kavanaugh per i liberali è anche un pedone.

Scritto da: Mattia
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > Scritto da: Mattia
> > > > > > A meno che non debbano vendere la casa per avere gli aiuti
> > > > >
> > > > > Non diventi un senzatetto comunque, perché il reddito di cittadinanza un tetto te lo da.
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> > > >
> > > > Sai quanta gente qui in Italia è in fila _da anni_ per una casa popolare perché non può permettersi di pagare l'affitto di un appartamento "normale"?
> > >
> > > Certo che lo so
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> > Allora lo sai ma non ti interessa
>
> Se non mi interessa

Infatti è così.

> Le PERSONE africane vengono ammassate in centri di accoglienza

Magari fosse vero. Purtroppo invece alle scimmie vengono date case, appartamenti, camere d'hotel... almeno finché non decidono di svanire del tutto per evitare di essere deportati.

> > > > Nel mentre danno camere d'hotel e case ai selvaggi
> > >
> > > ...che vivono per lo più ammassati in strutture fatiscenti
> >
> > Ora gli hotel dove li hanno messi sono "strutture fatiscenti".
>
> Hai dimenticato "a 4 stelle". Devi ripassare meglio la filastrocca della propaganda di destra.

Certo certo, è tutto propaganda di destra, come no. Scendi dalle nuvole e smetti di sparare stronzate. Per te tutto ciò che non ti piace è "propaganda" o "complotto". Te l'ho già detto e te lo ripeto, se ti piacciono tanto le scimmie VATTENE A VIVERE DA LORO, qui non le vogliamo.

> Invece con il reddito di cittadinanza si aiuteranno proprio gli italiani bisognosi

Certo, a far perdere loro pure il poco che hanno e renderli completamente ed irreversibilmente dipendenti dallo Stato.

> Non sei povero se hai una villa.

Qui si stava parlando di case, le ville le hai tirate fuori tu per cercare, come al tuo solito, di deviare il discorso.

> > Ora spiega a tutti noi dove avrei detto che i soldi crescono sugli alberi
>
> Lo dici implicitamente nel paragrafo appena sotto.

Insomma non sai rispondere.

> > Tornerei a lavorare se si trattasse di un vero reddito di cittadinanza in cui una parte, necessaria per vivere, mi è garantita dallo Stato, e se voglio qualcosa in più posso lavorare per migliorare le mie condizioni SENZA rischiare di perdere il suddetto reddito. Che è poi esattamente l'idea alla base del reddito di cittadinanza
>
> I soldi non crescono sugli alberi.

Nessuno ha detto questo. Smettila di mettere in bocca agli altri i tuoi deliri.

http://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2018/09/29/c...

Scritto da: Rick Sanchez
> Come no. Abbiamo visto come "non sostieni nessuno" tu.

In realtà ti posso solo dire chi NON sostengo sicuramente: Orban e tutti i suoi cazzo di seguaci/ammiratori.

È piuttosto facile per me dire chi NON sostengo, ma è molto più difficile dire chi sostengo. Io sosterrei soltanto il mio partito personale.

Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > Scritto da: Mattia
> > > > > A meno che non debbano vendere la casa per avere gli aiuti
> > > >
> > > > Non diventi un senzatetto comunque, perché il reddito di cittadinanza un tetto te lo da.
> > >
> > >
> > >
> > > Sai quanta gente qui in Italia è in fila _da anni_ per una casa popolare perché non può permettersi di pagare l'affitto di un appartamento "normale"?
> >
> > Certo che lo so
>
> Allora lo sai ma non ti interessa

Se non mi interessa, allora perché sono un fermo sostenitore del socialismo e ho scritto più volte che il M5S era il partito che bisognava votare?

> dopotutto non stiamo parlando di animali provenienti dall'Africa

Le PERSONE africane vengono ammassate in centri di accoglienza, in cui dormono ammucchiati in letti a castello.

A loro viene sostanzialmente dato solo il minimo vitale (ma anche meno del minimo, in certi centri di accoglienza fatiscenti che sono stati denunciati), non vengono certo mantenuti mentre vivono in villette di loro proprietà in qualche promontorio sopra il mare sardo.

Io preferisco che i miei soldi siano spesi per i rifugiati africani (soprattutto bambini) o anche solo per dei VERI poveri africani piuttosto che per uno svizzero che pensa di farsi la bella vita nella sua villetta mentre viene mantenuto dallo stato.

> > > Nel mentre danno camere d'hotel e case ai selvaggi
> >
> > ...che vivono per lo più ammassati in strutture fatiscenti
>
> Ora gli hotel dove li hanno messi sono "strutture fatiscenti".

Hai dimenticato "a 4 stelle". Devi ripassare meglio la filastrocca della propaganda di destra.

Evidentemente non hai visto i servizi su certe strutture di accoglienza.

La mela che aveva mostrato un immigrato era comprensibilmente poco mangiabile. Non è che dicono che il cibo non è buono solo perché non c'è lo zafferano sul risotto.

Alcuni sono più fortunati, altri meno. Di strutture di accoglienza fatiscenti ce ne sono diverse.

Comunque, al di là di quanto siano di qualità queste strutture, ciò non toglie che loro non hanno nessuna proprietà privata: vivono ammassati.
Hanno molto meno di ciò che avranno gli italiani che prenderanno il reddito di cittadinanza, che avranno un loro alloggio PRIVATO pagato dallo stato.


> 1) i soldi degli italiani si usano PRIMA per aiutare gli italiani ad uscire dalla povertà, se poi avanzano si pensa agli altri (se si vuole farlo, e non credo sia nostro interesse farlo). Attualmente stiamo spendendo miliardi per dare da mangiare agli animali anziché occuparci degli italiani nati e cresciuti qui

Invece con il reddito di cittadinanza si aiuteranno proprio gli italiani bisognosi e avranno molto più rispetto a quello che hanno gli immigrati (che non si mettono in tasca quasi niente e non hanno alloggi privati).

Il punto è che per me gli "italiani bisognosi" non corrispondono a quelli che vivono in una villa e pensano che lo stato debba mentenerli per fare la bella vita.

Gli italiani bisognosi per me sono quelli a cui non è rimasto nulla.

> 2) b) un modo per aiutare i poveri ad uscire dalla povertà quando li obbliga a vendere le poche cose che hanno e quindi a farli diventare ancora più poveri

Non sei povero se hai una villa.

Quanto tempo puoi vivere in Italia con 440 mila euro?

https://www.idealista.it/immobile/14464409/

Se hai questa villetta, hai in tasca 440 mila euro.

Un povero VERO non ha 440 mila euro in tasca. Io voglio usare i soldi per aiutare i poveri, non per mantenere uno che fa la bella vita in una villa.

> Ora spiega a tutti noi dove avrei detto che i soldi crescono sugli alberi

Lo dici implicitamente nel paragrafo appena sotto.

> > Torneresti a lavorare se lo stato ti desse soldi per vivere allegramente nella tua villa?
>
> Tornerei a lavorare se si trattasse di un vero reddito di cittadinanza in cui una parte, necessaria per vivere, mi è garantita dallo Stato, e se voglio qualcosa in più posso lavorare per migliorare le mie condizioni SENZA rischiare di perdere il suddetto reddito. Che è poi esattamente l'idea alla base del reddito di cittadinanza

I soldi non crescono sugli alberi. È già bello che si riesce ad aiutare i VERI poveri.

Il M5S non ha mentito, ha solo dovuto fare i conti con la realtà: non ci sono soldi per dare puttane gratis a tutti.

Ogni milliardo che riesci a tirare fuori per il reddito minimo garantito, comporta dei tagli da un'altra parte.

Il presidente americano Donald Trump ha ordinato all'Fbi di riaprire l'inchiesta sul background di Brett Kavanaugh, nominato alla Corte suprema e in seguito accusato di aggressione sessuale, ai tempi del liceo, da Christine Blasey Ford. Sarà la settima verifica da parte del Bureau sul passato del giudice, dopo i controlli effettuati in relazione a precedenti nomine a incarichi pubblici. E sarà un controllo "limitato in portata e da completare in meno di una settimana", come ha chiesto Trump.

Meno di sette giorni per chiarire quello che potrebbe essere avvenuto, o non avvenuto, una serata dell'estate del 1982 in una casa di un suburb del Maryland ad un incontro fra ragazzi del liceo. Questo è il compito dell'Fbi nel quadro di quelle che vengono definite "special presidential inquires". E dato che non si tratta di una inchiesta penale, come ulteriore limite, gli agenti del Bureau non potranno ricorrere a perquisizioni o costringere le persone a testimoniare con provvedimenti di un 'grand jury'.

I TRE NOMI - L'accusatrice di Kavanaugh, Christine Blasey Ford, ha citato i nomi di tre persone che si trovavano nella casa la sera di cui non ricorda la data esatta in cui sarebbe avvenuta l'aggressione sessuale a suo danno: Mark Judge (che ha assicurato la sua disponibilità a cooperare con l'Fbi), PJ (Patrick Smyth) e Leland Keyser. Dovranno tutti essere ascoltati, suggeriscono 'Washington Post' e 'New York Times'.

http://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2018/09/29/k...

Scritto da: Mattia
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da: Mattia
> > > > A meno che non debbano vendere la casa per avere gli aiuti
> > >
> > > Non diventi un senzatetto comunque, perché il reddito di cittadinanza un tetto te lo da.
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> > Sai quanta gente qui in Italia è in fila _da anni_ per una casa popolare perché non può permettersi di pagare l'affitto di un appartamento "normale"?
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> Certo che lo so

Allora lo sai ma non ti interessa, dopotutto non stiamo parlando di animali provenienti dall'Africa.

> > Nel mentre danno camere d'hotel e case ai selvaggi
>
> ...che vivono per lo più ammassati in strutture fatiscenti

Ora gli hotel dove li hanno messi sono "strutture fatiscenti".

A proposito, se agli animali venuti dall'Africa le nostre "strutture fatiscenti" non piacciono possono tornarsene nel lusso da dove sono arrivati.

> Detto da quello che pensa che i soldi crescano sugli alberi

Ancora una volta metti in bocca agli altri cose che non hanno detto. Quello che ho detto io invece è:
1) i soldi degli italiani si usano PRIMA per aiutare gli italiani ad uscire dalla povertà, se poi avanzano si pensa agli altri (se si vuole farlo, e non credo sia nostro interesse farlo). Attualmente stiamo spendendo miliardi per dare da mangiare agli animali anziché occuparci degli italiani nati e cresciuti qui
2) che il M5S ha mentito, spacciando la cosa come: a) un reddito di cittadinanza quando non lo è, b) un modo per aiutare i poveri ad uscire dalla povertà quando li obbliga a vendere le poche cose che hanno e quindi a farli diventare ancora più poveri

Ora spiega a tutti noi dove avrei detto che i soldi crescono sugli alberi.

> Torneresti a lavorare se lo stato ti desse soldi

Tornerei a lavorare se si trattasse di un vero reddito di cittadinanza in cui una parte, necessaria per vivere, mi è garantita dallo Stato, e se voglio qualcosa in più posso lavorare per migliorare le mie condizioni SENZA rischiare di perdere il suddetto reddito. Che è poi esattamente l'idea alla base del reddito di cittadinanza.

> per vivere allegramente nella tua villa

Mi nutro leccando i muri? Tu lo fai? Ti rendi poi conto che chi vive in povertà difficilmente vive in una villa?

**Modificato dall'autore il 29.09.2018 16:46**

Scritto da: Rick Sanchez
> > Io avevo chiesto esempi concreti e voi solo esempi complottisti tirate fuori.
>
> Certo certo, la realtà è tutta un complotto per te.

Peccato che non hai nessuna prova riguardo al fatto che la tipa venga pagata da qualcuno per mentire.

È solo un filmino che ti fai tu nella tua testa. So bene che per te i filmini nella tua testa sono la realtà, ma se provi a uscire un attimo dal tuo cervello, magari ti rendi conto che sono solo filmini.

> Apri gli occhi, smetti di dormire

Sai quanti complottisti me l'hanno detto?

Quando perderò di vista l'epistemologia e il metodo scientifico, potrai darmi dell'addormentato.

> renditi conto che chi stai sostenendo usa questo genere di giochetti e di tattiche per arraffare il potere

Io non sostengo nessuno.

Non ho mai votato nessun partito e nessun politico. Ho solo votato le leggi, senza minimamente interessarmi di chi fosse l'autore dell'iniziativa.
Suppongo di aver sostenuto sia leggi proposte dalla sinistra, che leggi proposte dalla destra.
Essendo un centrista, probabilmente ho votato (senza saperlo) diverse leggi proposte da fazioni centriste.

Non afferisco nemmeno a un'ideologia. Faccio solo ragionamenti personali.

Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Mattia
> > > A meno che non debbano vendere la casa per avere gli aiuti
> >
> > Non diventi un senzatetto comunque, perché il reddito di cittadinanza un tetto te lo da.
>
>
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> Sai quanta gente qui in Italia è in fila _da anni_ per una casa popolare perché non può permettersi di pagare l'affitto di un appartamento "normale"?

Certo che lo so, ma stiamo parlando di come funzionano le cose ADESSO, mentre si spera che con il reddito di cittadinanza le cose andranno meglio.

Credo che sia più facile dare a qualcuno dei soldi che poi spende per pagare l'affitto in un normale appartamento di sua scelta, piuttosto che procurargli un'abitazione non commerciale.

Sono dell'idea che con il reddito di cittadinanza le cose andranno più lisce, perché dovranno solo versarti dei soldi. È un'operazione facile.

Che poi la burocrazia italiana riesca a trovare intoppi anche in delle semplici girate bancarie non lo escludo, non mi sorprenderebbe più di tanto... ma perché vuoi essere così pessimista?

> Nel mentre danno camere d'hotel e case ai selvaggi

...che vivono per lo più ammassati in strutture fatiscenti, talvolta con cibo di scarsa qualità (le ho viste con i miei occhi quelle mele mezze marce).

Sisi, se la passano proprio bene!


> Te l'ho già detto, tu vivi in una realtà alternativa, non ti rendi conto di quello che dici

Detto da quello che pensa che i soldi crescano sugli alberi e vorrebbe che lo stato desse soldi a tutti.

È già bello che riescano a darli ai poveri assoluti.

> Metteresti a rischio tu gli unici soldi garantiti che ricevi? Metteresti a rischio l'appartamento che ti hanno dato dopo che sei stato costretto a vendere casa tua? Io no di certo.

Torneresti a lavorare se lo stato ti desse soldi per vivere allegramente nella tua villa?

Io no.

</thread>


Il reddito minimo garantito funziona per via del fatto che la maggior parte delle persone hanno dei progetti, tipo avere una villa. Perciò sono motivate a lavorare.
Cioè, non si accontentano di vivere appena sopra la soglia della povertà assoluta: hanno progetti più grandi.

Se però il reddito minimo garantito diventa un modo per poter avere sostanzialmente tutto quello che ha anche un normale lavoratore, allora il reddito minimo garantito diventa una cosa pericolosa per l'economia reale... soprattutto in una nazione come l'Italia in cui truffare lo stato (senza vergogna alcuna) sembra essere una cosa piuttosto normale, forse soprattutto nel sud.

Quindi il reddito minimo garantito deve essere una cosa che ti salva solo e soltanto se stai per piombare in una situazione di povertà assoluta.

Vedi anche: http://forumdeitroll.com/Messages?action=getMessag...

**Modificato dall'autore il 29.09.2018 14:00**