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il 2018-06-10 18:55:50.0 alle 2018-06-10 18:55:50.0
Re: Salvini: "Nave Aquarius attracchi a Malta, non in Italia" 
Scritto da: Ordine
> Scritto da: News BOT
> > La nave Aquarius con a bordo oltre 600 migranti non potrà attraccare in Italia: il Viminale, infatti, non intende autorizzarne lo sbarco, ritenendo che, trovandosi l'imbarcazione a 43 miglia da Malta, sia La Valletta "il porto più sicuro". La posizione è stata espressa dal ministro dell'Interno Matteo Salvini in una lettera urgente, inviata alle autorità maltesi, in cui si sostiene appunto che spetta all'isola accogliere Aquarius. Alla missiva al momento non c’è stata risposta.
> >
> > http://www.adnkronos.com/fatti/politica/2018/06/10...
>
>
> " eh ma fermare gli sbarchi è impossibile" cit.

Si ma questa è la nave di un ONG che prima di attraccare chiede il permesso, non come i barconi che arrivano sulle coste clandestinamente senza chiedere il permesso.

giao frogione

Ad http://www.proott.com
sei proprio un frogio certificato‎
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il 2018-06-10 18:29:46.0 alle 2018-06-10 18:29:46.0
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Re: Salvini: "Nave Aquarius attracchi a Malta, non in Italia" 
Scritto da: News BOT
> La nave Aquarius con a bordo oltre 600 migranti non potrà attraccare in Italia: il Viminale, infatti, non intende autorizzarne lo sbarco, ritenendo che, trovandosi l'imbarcazione a 43 miglia da Malta, sia La Valletta "il porto più sicuro". La posizione è stata espressa dal ministro dell'Interno Matteo Salvini in una lettera urgente, inviata alle autorità maltesi, in cui si sostiene appunto che spetta all'isola accogliere Aquarius. Alla missiva al momento non c’è stata risposta.
>
> http://www.adnkronos.com/fatti/politica/2018/06/10...


" eh ma fermare gli sbarchi è impossibile" cit.
"Se tutti facessero così..."

"La Romania è ricchissima" cit. Dada
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il 2018-06-10 17:21:33.0 alle 2018-06-10 17:21:33.0
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Salvini: "Nave Aquarius attracchi a Malta, non in Italia"  
La nave Aquarius con a bordo oltre 600 migranti non potrà attraccare in Italia: il Viminale, infatti, non intende autorizzarne lo sbarco, ritenendo che, trovandosi l'imbarcazione a 43 miglia da Malta, sia La Valletta "il porto più sicuro". La posizione è stata espressa dal ministro dell'Interno Matteo Salvini in una lettera urgente, inviata alle autorità maltesi, in cui si sostiene appunto che spetta all'isola accogliere Aquarius. Alla missiva al momento non c’è stata risposta.

http://www.adnkronos.com/fatti/politica/2018/06/10...
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il 2018-06-10 16:46:50.0 alle 2018-06-10 16:46:50.0
La tristezza di questo forum vuoto
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Rick Sanchez
Wakkus Horribilis
il 2018-06-10 13:54:13.0 alle 2018-06-10 13:54:13.0
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Nel frattempo in Germania...


Hello, you can read the newspapers but this video is about the real situation in Germany. I would like to tell everyone about this on Youtube and Facebook. I am almost 16. I would like everyone to know what is going on, what I am authentically feeling at this moment. And I am so scared everywhere. For example, if my family and I go out together, or if I see a movie with my friends. Usually I stay at home, but sometimes I stay out until 6 pm in winter, and it is so scary. It is just very hard to live day-to-day life as a woman. I just want to say that I am not a racist. But one day, a terrible thing happened at the supermarket. I ran all the way home. I was so frightened for my life. There’s no other way to describe it. My aunt and her friend have said you have to grow up. Why should we, children, have to grow up in such fear? It’s not just me, my friends too. You can see on Facebook, a 17 year old attacked, a 15 year old attacked, two 12-year olds attacked, so many. It is really so sad that this is happening … because of YOU PEOPLE. 🙁

I cannot understand why they do this. But more importantly, I cannot understand why Germany is doing nothing! Why is Germany standing by, watching, and then doing nothing? Please explain, why. Men of Germany, these people are killing your children, they are killing your women. We need your protection. We are so scared, we don’t want to be frightened to go to the grocery store alone after sunset. The politicians live alone in their villas, drink their cocktails, and do nothing. They do nothing! I do not know what world they live in, but please, people, please help us! Please, do something! I cannot understand why this is happening. One day, my friend and I were walking down the street, and a group of Arabs were protesting and demonstrating. They shouted, “Allah! Allah! Allah is the one God! Kill those infidels! Allah Allah!” What should I do? Should I wear a burka? Why should I have to convert to Islam? It’s fine if you believe in Allah, but why do you want to make everyone else believe in Allah too? I just think it would be better if there were no religion. Stop trying to make everyone else believe in your God when they do not want to. Please, people of Germany. Do something! When I try to tell the authorities about what has happened, they hold their hand up towards me and they say it is a problem and then ignore it. and they laugh. It is unfair. They laugh at us. They say we are dumb. They think this not only of me, but of the entire state of Germany. They don’t care about our fear. Please help us. This is an emergency! There are more and more of them.

One time in summer, the Muslims said we were sluts for walking outside in a t-shirt. Yes, we were wearing t-shirts. It’s summer! Another day, I was wearing this. My friend and I purchased it while shopping hehe. If we feel like wearing it, we will wear it! And you Muslims have no right to physically assault or rape us for it! God willing, never in my life. You have no right to attack us because we are wearing t-shirts. You also have no right to rape. The life of Germany has changed because these people cannot integrate. We give them so much help. We support them financially and they do not have to work. But they only want more babies and more welfare and more money. Men of Germany, please, patrol the streets and protect us. Do this for your women and your children. If you do that, I believe that we will have a chance. This sort of action would be wonderful. We would be so grateful and thankful. So many thanks, if steadily, more men would come to protect us. We are so scared. I am so upset about what Merkel has done.

Immacolata concezione

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il 2018-06-10 12:45:37.0 alle 2018-06-10 12:45:37.0
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M5S-Lega accelerano su sottosegretari  
M5S e Lega provano ad accelerare sulle nomine del 'sottogoverno'. L'obiettivo -apprende l'Adnkronos- è chiudere su deleghe, viceministri e sottosegretari entro martedì, quando dovrebbe tenersi un Consiglio dei ministri ad hoc per ufficializzare il completamento della squadra di palazzo Chigi. Almeno, queste sarebbero le intenzioni di Matteo Salvini e Luigi Di Maio che dovrebbero vedersi stasera, forse già nel tardo pomeriggio, presente il premier Giuseppe Conte al rientro dal G7 del Canada, per accordarsi sulla 'griglia di massima' e definire una volta per tutte i posti chiave, come quelle dei viceministri e sottosegretari all'Economia e al Mise.

I due leader, raccontano, non vogliono dare l'immagine di una maggioranza già divisa e in lite continua sull'assegnazione di poltrone, nè intendono così bloccare il Parlamento: una volta chiusa la partita sul 'sottogoverno' dopodomani, la volontà è quella di procedere subito alla nomina dei presidenti e componenti delle commissioni parlamentari, ferme da quattro mesi (ieri il presidente della Camera Roberto Fico con una lettera ai gruppi ha chiesto di fare presto).

I riflettori, naturalmente, sono puntati sulle amministrative: le urne chiuderanno stasera, alle 23, e cinque stelle e leghisti non vogliono dare l'idea di prendere tempo in attesa dell'esito del voto. Da qui il vertice serale per definire le caselle strategiche del 'sottogoverno', assegnando le deleghe più delicate, come le Tlc contese fino all'ultimo, anche se nelle ultime ore sembrerebbe in vantaggio il Carroccio. Unico punto fermo, la delega dei Servizi on capo al premier Giuseppe Conte. Dopo aver visto Di Maio, Salvini rientrerà a Milano, dove, raccontano fonti del centrodestra, riunirà domani, alle 13.30, il 'Federale' della Lega in via Bellerio.

http://www.adnkronos.com/fatti/politica/2018/06/10...
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il 2018-06-10 12:25:26.0 alle 2018-06-10 12:25:26.0
Re: L'ordine mondiale liberale è indistruttibile
Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > > L'ordine liberale non ha bisogno di usare le armi, gli bastano i mezzi finanziari.
> > > >
> > > > E quelli che a un certo punto capiscono di essere schiacciati da mezzi finanziari ricorrono...
> > > >
> > > > ...
> > > >
> > > > ... alle armi Rotola dal ridere
> > >
> > > Per andare dove? Lo stato ha poliziotti e soldati addestrati per neutralizzare i ribelli e se le risorse nazionali non bastassero, può chiedere aiuto al network mondiale.
> >
> > Prendi ad esempio Putin. L'Ucraina faceva parte della zona di influenza della Russia. Il coacervo UE-UK-USA gliela stava sfilando con mezzi politico-economici, e Putin ne ha ripreso un pezzo e sta lavorando per prendersene un altro. La risposta sono state le sanzioni, motivate dall'aggressione di Putin in Ucraina, ma i veri aggressori sono il complesso UE-UK-USA.
> >
> > Immagine postata dall'utente
> >
> > Un'aggressione può avvenire sia con le armi che con mezzi politico-economici.
>
>
> Quindi la morale della favola è che ci sono dei network che cercano di preservarsi e i liberali hanno fatto bene a creare un network per difendere il liberalismo.

E qui casca l'asino: l'attuale regime, esistente e in via di definizione, con il liberalismo condivide solo il liberismo economico, e solo per quel che riguarda le grandissime aziende, e la rete di relazioni che va formando è solo una potentissima mafia.

> Non so che cosa siano i pallini blu nella cartina, ma sappungo che siano gli alleati degli USA.

Sarebbero basi NATO. Non saprei se sono davvero lì o se i pallini sono stati messi a muzzo (c'è una base anche alle Svalbard?) ma più o meno le basi reali sono distribuite così.

> Non so quanti di questi alleati fossero alleati consenzienti e quali sono stati conquistati, ma mi risulta che per esempio l'Italia sia entrata a far parte del network grazie al consenso di politici italiani INTELLIGENTI, a differenza di certi nazionalisti che vorrebbero gli USA fuori dai coglioni.
>
> È una scelta intelligente per il fatto che uno staterello come l'Italia da solo è debole, ma alleandosi col network e con gli USA, acquisisce una grande forza che da sola non avrebbe.

La Svizzera non ne fa parte, spende i soldi per la propria difesa invece che per partecipare alle missioni internazionali.

D'altra parte l'Italia potrebbe non partecipare perché la NATO è un'alleanza difensiva, ma abbiamo governi servi e comunque partecipare crea un indotto per l'industria militare che è un altro grande bubbone di magna magna che ingoia soldi pubblici.

> Non è necessario che tu sia un fan degli USA con la bandiera americana in soggiorno per volerli come alleati (può darsi anzi che tu sia piuttosto critico verso gli USA), ma le coalizioni si creano con stati simili (non uguali) in base alla logica che gli stati simili sono meno peggio di quelli completamente diversi... e l'Italia con gli USA ha in comune il liberalismo, la democrazia.
>
> La cattiva notizia per i sostenitori dell'estrema destra, è che hanno contro di loro un interno network liberale che rende difficile mettere in piedi qualcosa che assomiglia al nazismo: possono al massimo asprire a un Salvini o a una Le Pen, che sono considerati estremisti all'interno del sistema liberale, ma non escono fuori da esso (cioè, al di fuori dei confini concessi dal liberalismo).
>
> La buona notizia per la destra (e per i liberali in generale) è che questo network liberale si può difendere bene anche dai tanto temuti islamici.
> Agli islamici vengono concesse alcuni favori come la costruzione di moschee, ma quando cominciano a farla fuori dal vasino vengono rimessi in riga.
>
> I destroidi parlano molto di come il newtork liberale sia cattivo e ingiusto nei loro confronti e di come invece sia tollerante con gli islamici, ma vorrei per esempio ricordare che in Italia sono state fatte nei confronti degli islamici alcune cose che se fatte contro i destroidi avrebbero parlato di dittatura.
> Faccio un esempio: c'e italiano NATIVO (non un immigrato, ma proprio ITALIANO) di fede islamica che ovviamente, come tutti gli islamici, ha libertà di culto.
> Però quando si è messo a scrivere cose islamiche su facebook (cose che andavano contro il liberalismo, tipo picchiare le donne e comandare la propria moglie) gli hanno tolto l'intera famiglia.
>
> Se questo venisse fatto con un nazi, Wakko sicuramente parlerebbe di dittatura, ma la buona notizia per lui è che il liberalismo difende sé stesso (anche in maniera piuttosto poco liberale) dagli islamici e dalle loro idee.
>
> > Terreni agricoli che in nessun paese d'Europa bastano a sostenere i consumi della popolazione. Comunque tu sul TAV non conosci la questione, e non ho voglia di spiegarla, ma a grandi linee è: la Valle di Susa è affollata, ci passavano già una ferrovia e due strade statali. man mano che negli anni 80 si è cominciato a parlare della ferrovia come alternativa ambientalista al traffico su gomma, ha preso quota il progetto TAV. Presto è stato chiaro che si trattava di costruire una nuova ferrovia anziché potenziare la vecchia, e dopo qualche tempo è stato anche chiaro che si trattava essenzialmente di una linea per trasportare merci da Lisbona a Kiev, nell'ambito dei nuovi progetti espansionistici della UE. Intanto, mentre se ne parlava decantando i benefici del traffico su rotaia in alternativa a quello su gomma... hanno deturpato la valle costruendo un'autostrada.
> >
> > Nella valle, in cui esiste una tradizione anarchica risalente forse alla resistenza al nazifascismo, forse anche a prima, ha iniziato a montare l'opposizione al progettone.
>
> Ok, capisco.
>
> Il popolo comunque ha diritto di dire che non vuole il TAV, ma anche diritto di dire che lo vuole.

In questo caso il popolo non lo vuole, ma sarebbe una cosa sbagliata anche se lo volesse. Che non lo voglia la rende doppiamente sbagliata, ed è qui che la cosa si fa complicata a spiegare.

Le gallerie svuotano intere montagne delle falde idriche. Ad esempio dalle gallerie del tratto appenninico della TAV si pompa continuamente fuori l'acqua. Poiché me ne chiedo la causa e cerco di capire quali potrebbero essere altri rimedi, dato che il WWF negli anni 90 aveva denunciato che le gallerie del laboratorio sotterraneo del Gran sasso avevano prosciugato interi laghetti portando alla morte la nicrofauna endemica, e dato che in Svizzera sono state di recente costruite alcune grandi gallerie, avevo scritto al WWF svizzero chiedendo la loro opinione, ma non mi hanno cagato.
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il 2018-06-10 12:09:22.0 alle 2018-06-10 12:09:22.0
Re: Trump-Kim, summit da 15 milioni 
Scritto da: News BOT
> Il leader nordcoreano Kim Jong Un è atterrato a Singapore in vista del suo storico vertice con il presidente degli Stati Uniti Donald Trump. Vertice per il quale Singapore spenderà circa 15 milioni di dollari. Lo ha chiarito il premier Lee Hsien Loong, specificando che "è una somma che siamo felici di pagare". Secondo il quotidiano Straits Times, metà della cifra è relativa all'implementazione di speciali misure di sicurezza.
>
> Il Capella Hotel di Sentosa, il lussuoso super hotel nel quale si confronteranno Trump e Kim Jong-un, è stato trasformato in bunker, dove "sicurezza e privacy sono la priorità assoluta". La struttura, un cinque stelle con 112 stanze, fa parte del Pontiac Land Group controllata dalla ricchissima famiglia Kwee.
>
> A pochi minuti dal cuore finanziario di Singapore, come si legge sul sito ufficiale, dispone di spazi per 2000 metri quadrati da destinare a meeting di ogni tipo, compreso quello -evidentemente- che riunirà allo stesso tavolo il presidente degli Stati Uniti e il leader nordcoreano, per la prima volta impegnati faccia a faccia per discutere la denuclearizzazione della penisola. "Siamo onorati. Riservatezza e sicurezza sono la priorità assoluta. Capella Singapore è onorato di essere stato scelto come sede di questo evento storico. Il mio team e io siamo impegnati a garantire l'eccellenza nel campo dell'ospitalità'', spiega all'Adnkronos il general manager Fernando Gibaja.
>
> http://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2018/06/10/t...

Che porcheria di posto Singapore.
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il 2018-06-10 11:46:34.0 alle 2018-06-10 11:46:34.0
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Trump-Kim, summit da 15 milioni  
Il leader nordcoreano Kim Jong Un è atterrato a Singapore in vista del suo storico vertice con il presidente degli Stati Uniti Donald Trump. Vertice per il quale Singapore spenderà circa 15 milioni di dollari. Lo ha chiarito il premier Lee Hsien Loong, specificando che "è una somma che siamo felici di pagare". Secondo il quotidiano Straits Times, metà della cifra è relativa all'implementazione di speciali misure di sicurezza.

Il Capella Hotel di Sentosa, il lussuoso super hotel nel quale si confronteranno Trump e Kim Jong-un, è stato trasformato in bunker, dove "sicurezza e privacy sono la priorità assoluta". La struttura, un cinque stelle con 112 stanze, fa parte del Pontiac Land Group controllata dalla ricchissima famiglia Kwee.

A pochi minuti dal cuore finanziario di Singapore, come si legge sul sito ufficiale, dispone di spazi per 2000 metri quadrati da destinare a meeting di ogni tipo, compreso quello -evidentemente- che riunirà allo stesso tavolo il presidente degli Stati Uniti e il leader nordcoreano, per la prima volta impegnati faccia a faccia per discutere la denuclearizzazione della penisola. "Siamo onorati. Riservatezza e sicurezza sono la priorità assoluta. Capella Singapore è onorato di essere stato scelto come sede di questo evento storico. Il mio team e io siamo impegnati a garantire l'eccellenza nel campo dell'ospitalità'', spiega all'Adnkronos il general manager Fernando Gibaja.

http://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2018/06/10/t...

Vieni anche tu a fare autostop in merio oriente!!!

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Non lasciarti scappare questa occasione più unica che rara di conoscere nuove culture e la gentilezza dei taxisti che provano a stuprarti ma a metà opera se ne pentono e ti lasciano in mezzo ad un bosco!‎
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il 2018-06-10 11:25:33.0 alle 2018-06-10 11:25:33.0
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G7, Trump fa saltare tutto  
Colpo di scena finale al G7 con il presidente Donald Trump che ha sferrato un altro duro colpo alle relazioni degli Stati Uniti con gli alleati tradizionali. Dopo un vertice che, come da previsioni è stato piuttosto spinoso, è arrivato alla fine il temuto strappo.

Dopo aver lasciato in anticipo il summit, dall'Air Force One, in volo verso Singapore per il vertice con Kim Jong un, l'inquilino della Casa Bianca via Twitter annuncia di non firmare il documento finale accusando il primo ministro canadese Justin Trudeau di essere "debole e disonesto".

Un accordo, o comunque un impegno per ridurre le barriere commerciali e riformare l'Organizzazione mondiale del commercio (Wto) "il più presto possibile" era stato trovato, ma alla fine il banco è saltato. A far infuriare Trump sarebbero state le parole usate, durante la conferenza stampa finale, da Trudeau che non ha esitato a definire le nuove tariffe - motivate dal presidente americano con ragioni di sicurezza nazionale - "un insulto" per i canadesi che "sono educati e ragionevoli". Ma, ha aggiunto il padrone di casa del G7, "non ci faremo maltrattare". E quindi aveva confermato l’intenzione di rispondere alle tariffe Usa con nuovi dazi, a partire dal primo luglio.

http://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2018/06/10/t...
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il 2018-06-10 09:45:34.0 alle 2018-06-10 09:45:34.0
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Urne aperte in 761 Comuni  
Sono complessivamente 761 i Comuni chiamati alle urne oggi, dalle 7 alle 23, per le amministrative 2018 nelle regioni a statuto ordinario, Sicilia e Sardegna. Si tratta del primo test elettorale dopo la formazione del nuovo governo M5s-Lega.

I cittadini sono chiamati alle urne per l'elezione diretta dei sindaci e dei consigli comunali nonché per l’elezione dei consigli circoscrizionali. L'eventuale turno di ballottaggio, nei comuni con popolazione superiore a 15.000 abitanti, si svolgerà domenica 24 giugno.

Sono interessati dalla consultazione 109 comuni con più di 15mila abitanti (più di 3.000 in provincia di Trento) e 652 con meno di 15mila abitanti. Sono 20 i capoluoghi di provincia: Ancona, Avellino, Barletta, Brescia, Brindisi, Catania, Imperia, Massa, Messina, Pisa, Ragusa, Siracusa, Siena, Sondrio, Teramo, Terni, Trapani, Treviso, Vicenza, Viterbo. Si voterà inoltre per i consigli circoscrizionali del III e VIII Municipio di Roma Capitale.

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il 2018-06-10 04:05:36.0 alle 2018-06-10 04:05:36.0
Re: L'ordine mondiale liberale è indistruttibile
Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > > L'ordine liberale non ha bisogno di usare le armi, gli bastano i mezzi finanziari.
> > >
> > > E quelli che a un certo punto capiscono di essere schiacciati da mezzi finanziari ricorrono...
> > >
> > > ...
> > >
> > > ... alle armi Rotola dal ridere
> >
> > Per andare dove? Lo stato ha poliziotti e soldati addestrati per neutralizzare i ribelli e se le risorse nazionali non bastassero, può chiedere aiuto al network mondiale.
>
> Prendi ad esempio Putin. L'Ucraina faceva parte della zona di influenza della Russia. Il coacervo UE-UK-USA gliela stava sfilando con mezzi politico-economici, e Putin ne ha ripreso un pezzo e sta lavorando per prendersene un altro. La risposta sono state le sanzioni, motivate dall'aggressione di Putin in Ucraina, ma i veri aggressori sono il complesso UE-UK-USA.
>
> Immagine postata dall'utente
>
> Un'aggressione può avvenire sia con le armi che con mezzi politico-economici.


Quindi la morale della favola è che ci sono dei network che cercano di preservarsi e i liberali hanno fatto bene a creare un network per difendere il liberalismo.

Non so che cosa siano i pallini blu nella cartina, ma sappungo che siano gli alleati degli USA.

Non so quanti di questi alleati fossero alleati consenzienti e quali sono stati conquistati, ma mi risulta che per esempio l'Italia sia entrata a far parte del network grazie al consenso di politici italiani INTELLIGENTI, a differenza di certi nazionalisti che vorrebbero gli USA fuori dai coglioni.

È una scelta intelligente per il fatto che uno staterello come l'Italia da solo è debole, ma alleandosi col network e con gli USA, acquisisce una grande forza che da sola non avrebbe.

Non è necessario che tu sia un fan degli USA con la bandiera americana in soggiorno per volerli come alleati (può darsi anzi che tu sia piuttosto critico verso gli USA), ma le coalizioni si creano con stati simili (non uguali) in base alla logica che gli stati simili sono meno peggio di quelli completamente diversi... e l'Italia con gli USA ha in comune il liberalismo, la democrazia.

La cattiva notizia per i sostenitori dell'estrema destra, è che hanno contro di loro un interno network liberale che rende difficile mettere in piedi qualcosa che assomiglia al nazismo: possono al massimo asprire a un Salvini o a una Le Pen, che sono considerati estremisti all'interno del sistema liberale, ma non escono fuori da esso (cioè, al di fuori dei confini concessi dal liberalismo).

La buona notizia per la destra (e per i liberali in generale) è che questo network liberale si può difendere bene anche dai tanto temuti islamici.
Agli islamici vengono concesse alcuni favori come la costruzione di moschee, ma quando cominciano a farla fuori dal vasino vengono rimessi in riga.

I destroidi parlano molto di come il newtork liberale sia cattivo e ingiusto nei loro confronti e di come invece sia tollerante con gli islamici, ma vorrei per esempio ricordare che in Italia sono state fatte nei confronti degli islamici alcune cose che se fatte contro i destroidi avrebbero parlato di dittatura.
Faccio un esempio: c'e italiano NATIVO (non un immigrato, ma proprio ITALIANO) di fede islamica che ovviamente, come tutti gli islamici, ha libertà di culto.
Però quando si è messo a scrivere cose islamiche su facebook (cose che andavano contro il liberalismo, tipo picchiare le donne e comandare la propria moglie) gli hanno tolto l'intera famiglia.

Se questo venisse fatto con un nazi, Wakko sicuramente parlerebbe di dittatura, ma la buona notizia per lui è che il liberalismo difende sé stesso (anche in maniera piuttosto poco liberale) dagli islamici e dalle loro idee.

> Terreni agricoli che in nessun paese d'Europa bastano a sostenere i consumi della popolazione. Comunque tu sul TAV non conosci la questione, e non ho voglia di spiegarla, ma a grandi linee è: la Valle di Susa è affollata, ci passavano già una ferrovia e due strade statali. man mano che negli anni 80 si è cominciato a parlare della ferrovia come alternativa ambientalista al traffico su gomma, ha preso quota il progetto TAV. Presto è stato chiaro che si trattava di costruire una nuova ferrovia anziché potenziare la vecchia, e dopo qualche tempo è stato anche chiaro che si trattava essenzialmente di una linea per trasportare merci da Lisbona a Kiev, nell'ambito dei nuovi progetti espansionistici della UE. Intanto, mentre se ne parlava decantando i benefici del traffico su rotaia in alternativa a quello su gomma... hanno deturpato la valle costruendo un'autostrada.
>
> Nella valle, in cui esiste una tradizione anarchica risalente forse alla resistenza al nazifascismo, forse anche a prima, ha iniziato a montare l'opposizione al progettone.

Ok, capisco.

Il popolo comunque ha diritto di dire che non vuole il TAV, ma anche diritto di dire che lo vuole.
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il 2018-06-09 22:01:35.0 alle 2018-06-09 22:01:35.0
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G7, "impegno per ridurre dazi"  
Più una dichiarazione di intenti che un accordo. Impegno per ridurre le barriere commerciali e riformare l'Organizzazione mondiale del commercio (Wto) "il più presto possibile", si legge nel testo che verrà inserito nel comunicato finale del G7 e che è stato visionato dall'agenzia Dpa. "Sottolineiamo il ruolo centrale di un sistema internazionale basato su regole e continuiamo a combattere il protezionismo", si legge.

L'impegno è assunto anche dagli Stati Uniti. "Riconosciamo che il commercio e i liberi investimenti, equi e reciprocamente vantaggiosi, mentre creano benefici reciproci sono fattori determinanti per produrre crescita e occupazione", prosegue la dichiarazione. "Assumiamo l'impegno a modernizzare il Wto per renderlo più equo il più presto possibile. Ci sforziamo di ridurre le barriere, tariffarie e non, e i sussidi".

Il Wto è datato, va ripensato e adeguato al mutato scenario del commercio mondiale. Su questo tema, aveva detto il presidente del Consiglio Giuseppe Conte, nel corso del G7 che si sta svolgendo a in Canada, i leader dei Paesi partecipanti hanno trovato un punto di intesa.

http://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2018/06/09/c...

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il 2018-06-09 21:34:06.0 alle 2018-06-09 21:34:06.0
Re: L'ordine mondiale liberale è indistruttibile
Scritto da:
> Scritto da:
> > > L'ordine liberale non ha bisogno di usare le armi, gli bastano i mezzi finanziari.
> >
> > E quelli che a un certo punto capiscono di essere schiacciati da mezzi finanziari ricorrono...
> >
> > ...
> >
> > ... alle armi Rotola dal ridere
>
> Per andare dove? Lo stato ha poliziotti e soldati addestrati per neutralizzare i ribelli e se le risorse nazionali non bastassero, può chiedere aiuto al network mondiale.

Prendi ad esempio Putin. L'Ucraina faceva parte della zona di influenza della Russia. Il coacervo UE-UK-USA gliela stava sfilando con mezzi politico-economici, e Putin ne ha ripreso un pezzo e sta lavorando per prendersene un altro. La risposta sono state le sanzioni, motivate dall'aggressione di Putin in Ucraina, ma i veri aggressori sono il complesso UE-UK-USA.

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Un'aggressione può avvenire sia con le armi che con mezzi politico-economici.

> E poi... per qualche motivo uno dovrebbe voler distruggere il liberalismo, la costituzione liberale? Lo scopo delle rivoluzioni dei secoli scorsi era quello di guadagnare libertà e diritti, non certo di distruggerli... solo un pazzo potrebbe voler fare una cosa simile.
>
> Quello che ho scritto in questo thread deve essere guardato in maniera positiva: il liberalismo ha un meccanismo efficace per autopreservarsi e per neutralizzare gli estremismi, non è questa una cosa positiva?
> Se non fosse per questo, qualcuno potrebbe creare regimi dittatoriali... il comunismo o il nazismo potrebbero prendersi l'occidente.
>
> Fossi in te mi preoccuperei piuttosto di quello che potrebbe succedere se la democrazia fosse illimitata e una maggioranza di folli potesse renderci schiavi.
>
> Magari tu mi dirai che bisogna farlo perché c'è tanta corruzione e marciume, ma non ha senso spazzare via un sistema perché al suo interno ci sono mele merce.
> In qualsiasi sistema le mele marce ci saranno sempre, così come ci saranno persone prepotenti con più potere di altro.
>
> Tutte le rivoluzioni fatte in passato hanno avuto il solo scopo di sostituire dei prepotenti con altri prepotenti, corrotti con altri corrotto.
>
> Sotto ti rispondo anche a quello che hai scritto nell'altro post.
>
> > Vero che uno stato in cui vincessero dei veri antisistema si troverebbe in difficoltà - vedi la Corea del nord - ma il sistema (che teoricamente non è corretto definire liberale perché di filosoficamente liberale ha giusto quel poco che va ai padroni, ma allo stesso tempo proviene dal liberalismo, quindi lo chiamiamo liberale) sta escludendo dal magna magna così tante persone che prima o poi succederà qualcosa.
>
> No, io invece sono d'accordo nel chiamarlo "liberale", perché il liberalismo è dentro la costituzione e negli accordi internazionali.
> Chi pensa che non siamo nel liberalismo non ha mai visto come sono gli stati non liberali, non ci hai mai vissuto.
>
> Semplicemente la questione sta nel fatto che nella costituzione sono stati messi i fondamenti del liberalismo, ma il resto viene lasciato al parlamento, perché altrimenti non sarebbe un democrazia.
>
> Quindi ci sono partiti che vogliono concdere più libertà e altri che invece sono più autoritari. Nei parlamenti i liberali puri stanno diventando piuttosto rari mi sembra, ma la costituzione liberale fa in modo che i parlamentari non possano esagerare né in un senso né nell'altro: non si può andare troppo verso l'autoritarismo, ma nemmeno troppo verso l'anarchia.
>
> Quindi la differenza tra uno stato liberale e uno stato non liberale, è che nello stato liberale i politici possono prendersela con i pedoni e fare leggi del cazzo, ma non possono impalare i pedoni perché ci sono i dirtti umani, perché siamo in uno stato liberale.
>
> Ora, chi vuole spazzare via i diritti umani come Wakko è un pazzo, ed è un bene che il sistema liberale abbia un sistema per autopreservarsi e impedire ai pazzi di fare pazzie.
>
> Per concludere, sono d'accordo che in parlamento bisognerebbe mandare un politico con le palle che difenda meglio il liberalismo, ma almeno le conquiste liberali fatte finora (che sono dentro la costituzione) lasciamole dove sono, perché distruggere il nostro sistema sequivarrebbe fare grossi passi indietro.
>
> > Ma se a togliersi fossero in molti questi costituiscono un altro sistema, e dei provvedimenti dello stato te ne fotti, perché quando il nuovo proprietario viene a prender possesso del tuo terreno gente armata gli spiega che ha fatto un incauto acquisto, quando vengono a prenderti i figli essi sono irreperibili, quando hai bisogno di assistenza sanitaria qualcuno se ne occupa, e così via.
>
> Lo sai, vero, che al di fuori del mondo liberale i tuoi figli e la tua casa se la prendono quando vogliono? Nel liberalismo se ti fanno un esproprio ti danno un indennizzo e immagino che di solito si cerchi di non espropriare i terreno abitativi.
> Se facessero il TAV, cercherebbero di farlo passare su terreni agricoli.

Terreni agricoli che in nessun paese d'Europa bastano a sostenere i consumi della popolazione. Comunque tu sul TAV non conosci la questione, e non ho voglia di spiegarla, ma a grandi linee è: la Valle di Susa è affollata, ci passavano già una ferrovia e due strade statali. man mano che negli anni 80 si è cominciato a parlare della ferrovia come alternativa ambientalista al traffico su gomma, ha preso quota il progetto TAV. Presto è stato chiaro che si trattava di costruire una nuova ferrovia anziché potenziare la vecchia, e dopo qualche tempo è stato anche chiaro che si trattava essenzialmente di una linea per trasportare merci da Lisbona a Kiev, nell'ambito dei nuovi progetti espansionistici della UE. Intanto, mentre se ne parlava decantando i benefici del traffico su rotaia in alternativa a quello su gomma... hanno deturpato la valle costruendo un'autostrada.

Nella valle, in cui esiste una tradizione anarchica risalente forse alla resistenza al nazifascismo, forse anche a prima, ha iniziato a montare l'opposizione al progettone.
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il 2018-06-09 21:16:30.0 alle 2018-06-09 21:16:30.0
Re: Manifesto di Oxford (internazionale liberale)
> È il manifesto a cui si ispira l'internazionale liberale.
>
> http://www.studiliberali.it/index.php?page=164
>
>
> Noi liberali di 19 nazioni, riuniti ad Oxford in tempo di disordine, povertà, carestia e paura causati da due guerre mondiali, convinti che le attuali condizioni del mondo sono largamente dovute all’abbandono dei principi liberali, affermiamo la nostra fede con la dichiarazione che segue:
>
> L’uomo è innanzi tutto un essere dotato del potere di pensare e di agire liberamente e della capacità
> di distinguere il bene dal male.
>
>
> Il rispetto per la persona umana e per la famiglia è la vera base della società.
>
> Lo Stato è soltanto uno strumento della comunità: esso non deve assumere alcun potere che possa venire in conflitto con i diritti fondamentali dei cittadini, con le condizioni indispensabili per una vita responsabile e creativa, precisamente:
>
> • la libertà individuale, garantita da un’amministrazione indipendente della legge e della giustizia;
>
> • la libertà di culto e la libertà di coscienza;
>
> • la libertà di parola e di stampa;
>
> • la libertà di associarsi o non associarsi;
>
> • la libera scelta dell’occupazione;
>
> • la possibilità di una piena e varia educazione, secondo le capacità di ognuno e
> indipendentemente dalla nascita o dai mezzi;
>
> • il diritto di proprietà privata e il diritto di iniziativa individuale;
>
> • la libera scelta del consumatore e la possibilità di godere pienamente dei frutti della
> produttività del suolo e dell’industria dell’uomo;
>
> • la sicurezza dai rischi di malattia, disoccupazione, incapacità e vecchiaia;
>
> • l’eguaglianza dei diritti tra uomini e donne.
>
> Questi diritti e queste condizioni possono essere assicurati solo da una vera democrazia.
> La vera democrazia è inseparabile dalla libertà politica ed è basata sul consenso cosciente, libero ed illuminato della maggioranza, espresso in un voto libero e segreto, con il dovuto rispetto per la libertà
> e le opinioni delle minoranze.
>
> La soppressione della libertà economica conduce inevitabilmente alla scomparsa della libertà politica.
> Noi ci opponiamo a tale soppressione, tanto se è conseguenza della proprietà o del controllo statale quanto se risulta da monopoli, cartelli o trust privati. Noi ammettiamo la proprietà di Stato solo per le imprese che vanno oltre le possibilità della iniziativa privata o là dove la concorrenza non ha più modo
> di operare.
>
> Il benessere della comunità deve prevalere e deve essere salvaguardato contro l’abuso del potere da parte di interessi particolari. Un miglioramento continuo nelle condizioni del lavoro, nell’abitazione e nell’ambiente di vita dei lavoratori è essenziale. I diritti, i doveri e gli interessi del lavoro e del capitale sono complementari; la consultazione e collaborazione organizzata tra datori di lavoro e lavoratori è di vitale importanza per il buon andamento dell’attività produttiva.
>
> Il servizio della comunità è il necessario complemento della libertà e ad ogni diritto corrisponde un dovere. Le libere istituzioni non possono funzionare efficacemente se ogni cittadino non ha un senso
> di responsabilità morale verso il suo prossimo e non prende parte attiva negli affari della comunità.
>
>
> La guerra può essere abolita, la pace del mondo e la prosperità economica possono
> essere ristabilite, soltanto se tutte le nazioni si attengono alle seguenti condizioni:
>
> a) la partecipazione leale ad un’organizzazione mondiale di tutte le nazioni grandi e piccole, retta da principi uniformi di diritto e equità, con il potere di imporre la stretta osservanza di tutte le obbligazioni internazionali liberamente contratte;
>
> b) il rispetto per il diritto di ogni nazione di godere delle libertà umane essenziali;
>
> c) il rispetto per la lingua, la religione, le leggi e i costumi delle minoranze nazionali;
>
> d) il libero scambio delle idee, delle notizie, delle merci e dei servizi fra le nazioni, e la libertà
> di movimento all’interno di ogni paese e fra paese e paese, senza gli ostacoli costituiti dalla censura, dalle barriere commerciali protezionistiche e dalle restrizioni sui cambi;
>
> e) lo sviluppo delle aree arretrate del mondo con la collaborazione dei loro abitanti, nel loro vero interesse e nell’interesse del mondo intero.
>
>
> Facciamo appello a tutti gli uomini e a tutte le donne che accettano questi ideali e principi perché si uniscano a noi per ottenere la loro affermazione in tutto il mondo.


Difatti i liberali classici sopravvivono nei libertarian più che nei liberal o nei liberisti.

Mi fa perciò ridere Mattia che parla di liberalismo indistruttibile: questa rete di amici si riduce a un intreccio di affari e interessi economici e l'odierno regime basato su di essa non è affatto liberale, mentre il vero liberalismo a livello politico non è mai decollato.
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Non Autenticato
il 2018-06-09 19:19:09.0 alle 2018-06-09 19:19:09.0
Re: Parlamentare europeo asfalta Zuckerberg
Scritto da:
>

È Guy Verhofstadt il tipo. È un figone.

https://it.wikipedia.org/wiki/Guy_Verhofstadt

Guy Maurice Marie Louise Verhofstadt (Dendermonde, 11 aprile 1953) è un politico belga, di orientamento liberale, attivo sia in Belgio sia nelle istituzioni dell'Unione europea.

Primo ministro del Belgio dal 1999 al 2008, ha ricoperto anche la carica di Vice Primo ministro e Ministro del bilancio dal 1985 al 1987. È stato membro della Camera dei rappresentanti dal 1985 al 1995.

Dal 2009 è membro del Parlamento europeo dove è presidente del gruppo Alleanza dei Democratici e dei Liberali per l'Europa, ha fondato il gruppo federale inter-parlamentare Spinelli. È stato candidato al Partito dell'Alleanza dei Liberali e Democratici per l'Europa per la carica di Presidente della Commissione europea nelle elezioni del Parlamento europeo del 2014, ed è il rappresentante del Parlamento europeo nei negoziati Brexit.
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il 2018-06-09 19:10:33.0 alle 2018-06-09 19:10:33.0
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Trump: "Europa brutale con Usa"  
Donald Trump lascia in anticipo il G7 per partire per quella che lui definisce "una missione di pace", tesa ad assicurarsi la denuclearizzazione della Corea del Nord nel vertice di Singapore con Kim Jong-un in programma martedì.

"Sono fiducioso nel vertice", ha detto il presidente, dicendosi convinto che il leader nordcoreano coglierà "l'occasione unica" e farà "una cosa positiva per il suo Paese, la sua famiglia". Rispondendo poi alle domande di giornalisti, ha sottolineato che gli "basterà un minuto per capire se Kim è serio sulla pace", altrimenti "non perderò il mio tempo".

Nel rispondere alle domande dei giornalisti, Trump ha sottolineato come l'incontro con il leader nordcoreano sia "letteralmente un territorio inesplorato". "Ma sono veramente fiducioso - ha spiegato - credo veramente che Kim voglia fare qualcosa di grande per il suo popolo ed ha questa opportunità". Un'opportunità, ha ammonito, "che non gli sarà data una seconda volta". "Finora quindi tutto bene - ha aggiunto - vedremo quello che succederà, e lo vedremo molto presto".

http://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2018/06/09/t...

AH SI ma NO Non lo so

Ad http://sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.‎
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il 2018-06-09 18:50:56.0 alle 2018-06-09 18:50:56.0
Manifesto di Oxford (internazionale liberale)
È il manifesto a cui si ispira l'internazionale liberale.

http://www.studiliberali.it/index.php?page=164


Noi liberali di 19 nazioni, riuniti ad Oxford in tempo di disordine, povertà, carestia e paura causati da due guerre mondiali, convinti che le attuali condizioni del mondo sono largamente dovute all’abbandono dei principi liberali, affermiamo la nostra fede con la dichiarazione che segue:

L’uomo è innanzi tutto un essere dotato del potere di pensare e di agire liberamente e della capacità
di distinguere il bene dal male.


Il rispetto per la persona umana e per la famiglia è la vera base della società.

Lo Stato è soltanto uno strumento della comunità: esso non deve assumere alcun potere che possa venire in conflitto con i diritti fondamentali dei cittadini, con le condizioni indispensabili per una vita responsabile e creativa, precisamente:

• la libertà individuale, garantita da un’amministrazione indipendente della legge e della giustizia;

• la libertà di culto e la libertà di coscienza;

• la libertà di parola e di stampa;

• la libertà di associarsi o non associarsi;

• la libera scelta dell’occupazione;

• la possibilità di una piena e varia educazione, secondo le capacità di ognuno e
indipendentemente dalla nascita o dai mezzi;

• il diritto di proprietà privata e il diritto di iniziativa individuale;

• la libera scelta del consumatore e la possibilità di godere pienamente dei frutti della
produttività del suolo e dell’industria dell’uomo;

• la sicurezza dai rischi di malattia, disoccupazione, incapacità e vecchiaia;

• l’eguaglianza dei diritti tra uomini e donne.

Questi diritti e queste condizioni possono essere assicurati solo da una vera democrazia.
La vera democrazia è inseparabile dalla libertà politica ed è basata sul consenso cosciente, libero ed illuminato della maggioranza, espresso in un voto libero e segreto, con il dovuto rispetto per la libertà
e le opinioni delle minoranze.

La soppressione della libertà economica conduce inevitabilmente alla scomparsa della libertà politica.
Noi ci opponiamo a tale soppressione, tanto se è conseguenza della proprietà o del controllo statale quanto se risulta da monopoli, cartelli o trust privati. Noi ammettiamo la proprietà di Stato solo per le imprese che vanno oltre le possibilità della iniziativa privata o là dove la concorrenza non ha più modo
di operare.

Il benessere della comunità deve prevalere e deve essere salvaguardato contro l’abuso del potere da parte di interessi particolari. Un miglioramento continuo nelle condizioni del lavoro, nell’abitazione e nell’ambiente di vita dei lavoratori è essenziale. I diritti, i doveri e gli interessi del lavoro e del capitale sono complementari; la consultazione e collaborazione organizzata tra datori di lavoro e lavoratori è di vitale importanza per il buon andamento dell’attività produttiva.

Il servizio della comunità è il necessario complemento della libertà e ad ogni diritto corrisponde un dovere. Le libere istituzioni non possono funzionare efficacemente se ogni cittadino non ha un senso
di responsabilità morale verso il suo prossimo e non prende parte attiva negli affari della comunità.


La guerra può essere abolita, la pace del mondo e la prosperità economica possono
essere ristabilite, soltanto se tutte le nazioni si attengono alle seguenti condizioni:

a) la partecipazione leale ad un’organizzazione mondiale di tutte le nazioni grandi e piccole, retta da principi uniformi di diritto e equità, con il potere di imporre la stretta osservanza di tutte le obbligazioni internazionali liberamente contratte;

b) il rispetto per il diritto di ogni nazione di godere delle libertà umane essenziali;

c) il rispetto per la lingua, la religione, le leggi e i costumi delle minoranze nazionali;

d) il libero scambio delle idee, delle notizie, delle merci e dei servizi fra le nazioni, e la libertà
di movimento all’interno di ogni paese e fra paese e paese, senza gli ostacoli costituiti dalla censura, dalle barriere commerciali protezionistiche e dalle restrizioni sui cambi;

e) lo sviluppo delle aree arretrate del mondo con la collaborazione dei loro abitanti, nel loro vero interesse e nell’interesse del mondo intero.


Facciamo appello a tutti gli uomini e a tutte le donne che accettano questi ideali e principi perché si uniscano a noi per ottenere la loro affermazione in tutto il mondo.
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Non Autenticato
il 2018-06-09 18:12:04.0 alle 2018-06-09 18:12:04.0
Re: Spagna, il governo più 'rosa' di sempre 
Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
> > resta il fatto innegabile che il CDU è ancora il primo partito in Germania
>
> Per forza, un partito grosso come il CDU mica lo distruggi nel giro di un'elezione... perché c'è sempre quello che ha sempre votato quel tale partito e pur di non "tradire i propri principi" si tappa il naso e continua a votarlo. Quello che però è importante è che il CDU sta precipitando e che per la prima volta dopo la seconda guerra mondiale in Germania stanno riprendendo forza i partiti di destra... e questo è in gran parte colpa delle scelte della Merdkel.

Probabilmente il CDU non perderà altri voti, soprattutto quando il fenomeno immigrazione si ridurrà i partiti di destra verranno nuovamente dimenticati.

> > Qui stai facendo il solito errore vittimista, tipico degli italiani.
>
> Giusto, far notare di essere stati ingannati e truffati da qualcuno è "essere vittimista"... tipico degli italiani, fra l'altro... una frase piuttosto strana detta da qualcuno che fino a ieri sosteneva che non si possono fare generalizzazioni (nonostante le statistiche, statistiche che in questo caso non mi pare esistano). Idea!

L'andazzo politico generale mi sembra questo in Italia: trovare un capro espiatorio per non dare mai la colpa a sé stessi.
Molti italiani se ne rendono conto, quindi il senso della mia generalizzazione non era quella di dire che tutti gli italiani sono così e che si possa applicare ai singoli individui.



> Cosa abbiamo imparato oggi dei liberali:
> 1) secondo i liberali esistono leggi che non si possono toccare, anche se la gente non le vuole più (naturalmente questo principio vale solo per le leggi "liberali")

È un dato di fatto che certe leggi della costituzione non si possano toccare, ed è un fortuna che sia così, perché i diritti umani sono di tutti gli individui (dal primo all'ultimo, compresi quelli che devono ancora nascere), quindi nessuno li può toccare.


> 2) secondo i liberali lamentarsi per essere stati truffati è "fare del vittimismo"


1) Se l'euro è stato volutamente creato per tagliare le gambe all'Italia (e ad alktre nazioni) in favore della Germania, allora l'economia è una scienza, in quanto significherebbe che l'economia ha un potere predittivo di cui gli economisti si servono.

2) Se basta una moneta per rovinare un'economia, allora significa che l'economia italiana si reggeva su speculazioni, su equilibri fragili... ergo la colpa è degli italiani che a differenza dei tedeschi non sono stati in grado di crearsi un'economia solida

> 4) secondo i liberali lo Stato deve poterti giudicare e condannare anche per qualcosa che fai all'estero

Sì, i crimini gravi devono essere internazionali, perché un individuo pericoloso non deve essere lasciato libero di scorrazzare per il mondo a fare male alla gente.

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