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il 2018-05-21 07:51:34.0 alle 2018-05-21 07:51:34.0
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5S-Lega, intesa sul premier. Conte in pole  
Il nome del premier c'è. E oggi Matteo Salvini e Luigi Di Maio saliranno al Quirinale per tentare di chiudere la partita sul governo. Le delegazioni delle due forze politiche potrebbero essere ricevute da Mattarella già oggi pomeriggio. E a meno che non ci siano veti, l'esecutivo giallo-verde è pronto a partire. Resta da sciogliere il nodo sul premier. Tra i nomi circolati con insistenza nelle ultime ore c'è quello di Giuseppe Conte, il docente di diritto privato che sarebbe in pole nella rosa dei papabili a Palazzo Chigi.

Ma sia Di Maio sia Salvini tengono le bocche cucite sull'identikit del futuro premier. "Stamattina abbiamo chiuso l'accordo sul premier e sulla squadra di ministri" ha detto ieri il numero uno della Lega dopo aver incontrato Luigi Di Maio, spiegando però che "il nome lo faremo al presidente della Repubblica Mattarella". Salvini si è quindi augurato che "nessuno metta veti" sul nome individuato, ribadendo che né lui né Di Maio sederanno sullo scranno più alto di Palazzo Chigi.

Chi sarà quindi Mister X? Certezze, al momento, non ce ne sono. Per Salvini si tratta di "un bel nome che soddisfa noi e il M5S". Per Di Maio di "un amico del popolo, del movimento 5s". "Nessuno dovrà mettere veti su questo o quel cognome" ha rimarcato il leader del Carroccio, spiegando che "finalmente c'è una squadra che non arriva via fax da Bruxelles, da Parigi o da Berlino". Oltre a fare il punto sul nodo della premiership, ieri Di Maio e Salvini hanno chiuso l'accordo anche sulla squadra di governo.

http://www.adnkronos.com/fatti/politica/2018/05/21...

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il 2018-05-21 02:00:41.0 alle 2018-05-21 02:00:41.0
Intervista a Mario Monti sul contratto di governo
Inizia a 19:12.

È sempre interessante ascoltare quello che dice Monti, si vede che è una persona molto preparata e razionale.

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Non Autenticato
il 2018-05-20 22:46:49.0 alle 2018-05-20 22:46:49.0
Re: Scandisk
Scritto da:
>
> Forse devi provare con altre F

La F che vorrei provare non la trovo sulla tastiera.
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Politica
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Non Autenticato
il 2018-05-20 22:45:26.0 alle 2018-05-20 22:45:26.0
Re: M5S: rinascita del comunismo? Cosa ne pensate?
Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > Salvini è un contenitore perché populista. Nei suoi programmi ci sono cose che piacciono al popolo, e solo quelle. Se il popolo cambiasse idea, lo farebbe pure lui.
> > > > FdI ha precise idee di destra, non mi pare vi si possa applicare l'etichetta di populisti come alla Lega e - ahimé - al M5S. Ho votato 5 stelle perché i soli partiti votabili sono loro, la Lega e FdI, pur sapendo che il populismo è un nodo che verrà al pettine.
> > >
> > > La lega e Fdi votabili? Rotola dal ridere
> >
> > Rispetto allo schifo del centrosinistradestra sono votabili.
>
> Non dicevi che la logica del "meno peggio" non ti piace?
>
> Comunque no, non sono d'accordo.
>
> Il PD è liberista ed europeista, con il pregio di avere una visione scientifica, ad esempio sui vaccini.
>
> Il centrodestra è fascio-liberista e antiscientifico.
>
> Il M5S è antiliberista e poco filo europeista.
> L'unica cosa votabile è il M5S.
>
> Sull'immigrazione sono tutti uguali: il fenomeno dell'immigrazione non è arrestabile, ma solo gestibile. E il PD con Minniti stava cercando di gestirlo a dovere. Salvini al governo dovrà finalmente fare i conti con la realtà, stare all'opposizione era troppo facile.
>
> > > A votarli sono quelli che sono ossessionati dall'immigrazione.
> >
> > C'est moi A bocca aperta
> > Nella risposta a Ordine spiego il perché.
>
> Il centrodestra vuole che gli italiani facciano figli, non credo siano d'accordo con te sulla questione della sovrappopolazione.

Per questo sono il meno peggio. Il ragionamento del centrodestra comunque è "riprendiamo a fare figli se no a farli saranno solo arabi e negri".

Nessuno è d'accordo con me sulla sovrappopolazione. Il contrasto alla sovrappopolazione è un ragionamento da scienziati del passato, ma per gli economisti moderni è tutto grasso che cola e oggi l'unica opinione che conta è quella degli economisti, comandano gli economicisti. Intanto quando facevo le medie la popolazione mondiale era quattro miliardi, oggi sette.

L'odierna prevalenza dell'economia è il contrario delle teorie politiche dei filosofi antichi, ed è curioso di come tutto il mondo intellettuale lasci fare. Se io fossi uno scienziato proverei una profonda vergogna a possedere tutta quell'intelligenza e poi lasciare via libera al governo degli economisti.

> > > Il centrodestra è il vuoto: idee antiliberali senza senso, pedofilofobia, omofobia ecc ecc....
> > > Elettori con i neuroni cortocircuitati che vedono comunisti dappertutto.
> >
> > E quando vedono comunisti sparano A bocca aperta
>
> Cioè, cosa vuoi dire?
>
> Sarebbe meglio che i comunisti sparassero ai fascio-liberisti, piuttosto.
>
> > > La flat tax poi non parliamone, è una cretinata.
> >
> > È un'idea liberale, liberista.
>
> Ed è una cosa per far felici i ricchi, non il ceto medio o i più poveri.
>
> http://www.repubblica.it/economia/2018/05/18/news/...
>
> È chiaro che in Italia bisogna abbassarle le tasse, ma:
> - I ricchi devono comunque pagare più tasse rispetto ai poveri: diciamo il 30-35% del loro reddito?
> - Le tasse vanno abbassate gradualmente, non puoi portarle dal 43% al 15-20% in maniera improvvisa, perché se no vengono a mancare soldi nelle casse dello stato... e questo naturalmente danneggierà soprattutto i più poveri, perché tanto i ricchi possono permettersi la sanità privata, cosa vuoi che gliene freghi a loro del pubblico? Saranno felici e contenti, mentre i più poveri avranno servizi pubblici di peggiore qualità.
>
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il 2018-05-20 19:56:55.0 alle 2018-05-20 19:56:55.0
Crozza sfotte Salvini

NO NOn lo so

Ad sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve ‎
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Non Autenticato
il 2018-05-20 19:52:08.0 alle 2018-05-20 19:52:08.0
Re: M5S: rinascita del comunismo? Cosa ne pensate?
Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Salvini è un contenitore perché populista. Nei suoi programmi ci sono cose che piacciono al popolo, e solo quelle. Se il popolo cambiasse idea, lo farebbe pure lui.
> > > FdI ha precise idee di destra, non mi pare vi si possa applicare l'etichetta di populisti come alla Lega e - ahimé - al M5S. Ho votato 5 stelle perché i soli partiti votabili sono loro, la Lega e FdI, pur sapendo che il populismo è un nodo che verrà al pettine.
> >
> > La lega e Fdi votabili? Rotola dal ridere
>
> Rispetto allo schifo del centrosinistradestra sono votabili.

Non dicevi che la logica del "meno peggio" non ti piace?

Comunque no, non sono d'accordo.

Il PD è liberista ed europeista, con il pregio di avere una visione scientifica, ad esempio sui vaccini.

Il centrodestra è fascio-liberista e antiscientifico.

Il M5S è antiliberista e poco filo europeista.
L'unica cosa votabile è il M5S.

Sull'immigrazione sono tutti uguali: il fenomeno dell'immigrazione non è arrestabile, ma solo gestibile. E il PD con Minniti stava cercando di gestirlo a dovere. Salvini al governo dovrà finalmente fare i conti con la realtà, stare all'opposizione era troppo facile.

> > A votarli sono quelli che sono ossessionati dall'immigrazione.
>
> C'est moi A bocca aperta
> Nella risposta a Ordine spiego il perché.

Il centrodestra vuole che gli italiani facciano figli, non credo siano d'accordo con te sulla questione della sovrappopolazione.

>
> > Il centrodestra è il vuoto: idee antiliberali senza senso, pedofilofobia, omofobia ecc ecc....
> > Elettori con i neuroni cortocircuitati che vedono comunisti dappertutto.
>
> E quando vedono comunisti sparano A bocca aperta

Cioè, cosa vuoi dire?

Sarebbe meglio che i comunisti sparassero ai fascio-liberisti, piuttosto.

> > La flat tax poi non parliamone, è una cretinata.
>
> È un'idea liberale, liberista.

Ed è una cosa per far felici i ricchi, non il ceto medio o i più poveri.

http://www.repubblica.it/economia/2018/05/18/news/...

È chiaro che in Italia bisogna abbassarle le tasse, ma:
- I ricchi devono comunque pagare più tasse rispetto ai poveri: diciamo il 30-35% del loro reddito?
- Le tasse vanno abbassate gradualmente, non puoi portarle dal 43% al 15-20% in maniera improvvisa, perché se no vengono a mancare soldi nelle casse dello stato... e questo naturalmente danneggierà soprattutto i più poveri, perché tanto i ricchi possono permettersi la sanità privata, cosa vuoi che gliene freghi a loro del pubblico? Saranno felici e contenti, mentre i più poveri avranno servizi pubblici di peggiore qualità.
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Non Autenticato
il 2018-05-20 18:21:06.0 alle 2018-05-20 18:21:06.0
Re: Scandisk
Scritto da:
> > Come faccio ad avviare Windows 7 in una qualche modalità che mi permetta di controllare il disco fisso con Scandisk? È mezz'ora che premo F8 e non succede nulla di diverso dal solito.
>
> Perché porcaputtana continuo a premere F8 e non compare la schermata delle opzioni d'avvio di Windows?

Forse devi provare con altre F
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Non Autenticato
il 2018-05-20 17:15:33.0 alle 2018-05-20 17:15:33.0
Re: Scandisk
> Come faccio ad avviare Windows 7 in una qualche modalità che mi permetta di controllare il disco fisso con Scandisk? È mezz'ora che premo F8 e non succede nulla di diverso dal solito.

Perché porcaputtana continuo a premere F8 e non compare la schermata delle opzioni d'avvio di Windows?
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Non Autenticato
il 2018-05-20 17:13:15.0 alle 2018-05-20 17:13:15.0
Re: M5S: rinascita del comunismo? Cosa ne pensate?
Scritto da:
> Scritto da:
> > Salvini è un contenitore perché populista. Nei suoi programmi ci sono cose che piacciono al popolo, e solo quelle. Se il popolo cambiasse idea, lo farebbe pure lui.
> > FdI ha precise idee di destra, non mi pare vi si possa applicare l'etichetta di populisti come alla Lega e - ahimé - al M5S. Ho votato 5 stelle perché i soli partiti votabili sono loro, la Lega e FdI, pur sapendo che il populismo è un nodo che verrà al pettine.
>
> La lega e Fdi votabili? Rotola dal ridere

Rispetto allo schifo del centrosinistradestra sono votabili.

> A votarli sono quelli che sono ossessionati dall'immigrazione.

C'est moi A bocca aperta
Nella risposta a Ordine spiego il perché.

> Il centrodestra è il vuoto: idee antiliberali senza senso, pedofilofobia, omofobia ecc ecc....
> Elettori con i neuroni cortocircuitati che vedono comunisti dappertutto.

E quando vedono comunisti sparano A bocca aperta

> La flat tax poi non parliamone, è una cretinata.

È un'idea liberale, liberista.

NON DIRMELO SE LO SAI MA SE NON LO SAI SAPPILO

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il 2018-05-20 16:47:38.0 alle 2018-05-20 16:47:38.0
Trollate totali: 4032
Re: M5S: rinascita del comunismo? Cosa ne pensate?
Scritto da:
> Scritto da: Ordine
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Ordine
> > > > Scritto da:
> > > > > Scritto da:
> > > > > > Scritto da: Ordine
> > > > > > > Scritto da:
> > > > > > > > Scritto da: Ordine
> > > > > > > > > Ma fanno il governo con un partito di destra
> > > > > > > >
> > > > > > > > E quindi? Dovevano farlo per governare, ma è ovvio che preferirebbero stare da soli.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Il programma del centro-destra poi non è molto di destra, alla fine consiste in due punti con cui sono d'accordo un po' tutti: in Italia si pagano troppe tasse e ci sono troppi immigrati.
> > > > > > > > Comunque Di Maio ha detto alla Meloni che lei è il suo partito sono troppo di destra per stare con lui al governo, quindi si capisce che non c'è molta simpatia per la destra.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Comunque più che comunisti direi criptocomunisti che dicono di non essere né di destra né di sinistra: riescono a dialogare con la destra perché non ne fanno una questione di bandiera, a differenza dei comunisti veri che pensano di più ai nomi che ai programmi.
> > > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Non vedo la Meloni molto più di destra rispetto a Salvini, anzi...
> > > > > >
> > > > > > In pratica no, in teoria si: il partito della Meloni è considerato di destra, quello di Salvini di centro-destra.
> > > > >
> > > > > Ovvero la Meloni ha idee chiare, Salvini è un contenitore.
> > > >
> > > > Non direi. Le idee dei due sono pressochè uguali, la differenza è solo nella storia dei rispettivi partiti. FdI è una riesumazione di AN che era una costola del MSI.
> > >
> > > Salvini è un contenitore perché populista. Nei suoi programmi ci sono cose che piacciono al popolo, e solo quelle. Se il popolo cambiasse idea, lo farebbe pure lui.
> >
> > Non hai la controprova che cambierebbe idea. Fino adesso l'unica questione su cui ha cambiato apparentamente idea è stata quella della secessione della Lega e sui meridionali in generale.
> > Io dico che sulle tematiche tipicamente di destra vedi "immigrazione, legge e ordine" (che alla fine sono solo queste) ormai non può più cambiare idea. Ha sostenuto perfino la Le Pen in Francia.
> >
> >
> > > FdI ha precise idee di destra, non mi pare vi si possa applicare l'etichetta di populisti come alla Lega e - ahimé - al M5S. Ho votato 5 stelle perché i soli partiti votabili sono loro, la Lega e FdI, pur sapendo che il populismo è un nodo che verrà al pettine.
> > >
> >
> > Tra i tre partiti che hai citato hai votato quello più populista di tutti, quello che probabilmente veramente cambierà idea spesso.
>
> Il più ambientalista dei tre, quello che dice "basta consumo di territorio". Nel votare nuovi partiti perché deluso dai soliti occorre un contraltare ambientalista alla Lega e a FdI che non lo sono, non hano alcuna idea ambientalista nei loro programmi. Ma temo che... cambierà idea spesso, anche perché non mi è mai successo di sentire Di Maio dire qualcosa di ambientalista in televisione. Grillo sì, Di Maio no. Di Maio mi è indifferente, come premier preferirei Salvini che almeno è contrario all'immigrazione.
>
> Se non si argina l'immigrazione assumendo un atteggiamento tollerante, o favorevole come da sinistra, qualsiasi lotta per l'ambiente è inutile perché i problemi dell'ambiente, sia estetici che pratici, derivano dall'eccesso di esseri umani. Ad esempio il territorio di nessuno stato europeo è in grado di mantenere la popolazione di quello stato, eccetto forse qualche paese scandinavo, e per questo l'occidente va a esportare la sua democrazia in paesi ricchi di petrolio e altre risorse.
> Eccesso planetario, e allora bisogna prendersela con la sovrappopolazione, ed eccesso locale, dovuto all'immigrazione. E questo è un argomento che da decenni è diventato tabù, nessuno più ne parla in modo che nessuno lo percepisca come un problema. L'ultima che ho sentito è stata la Levi Montalcini, che pure era di sinistra, che in televisione una volta ha detto "questa spaventosa popolazione". Ma era una persona di un'altra generazione, quand'era giovane la popolazione della terra sarà stata un miliardo.
> Combattere l'immigrazione fa qualcosa per l'ambiente anche quando non muove da intenzioni ambientaliste. Non farlo rende vana qualsiasi cosa si voglia fare per l'ambiente.
>
> Quindi alla ricerca del meno peggio ho scelto M5S, ma se non farà niente per l'ambiente e contro l'immigrazione il meno peggio diventerà la Lega.


Alla gente non frega nulla dell'ambiente purtroppo. Che lo mettano nel programma o non lo mettano è uguale, è uno di quei temi che finchè non ti muore la moglie di cancro o non ti trovi la monnezza sotto casa non interessa a nessuno.

**Modificato dall'autore il 20.05.2018 16:48**
"Se tutti facessero così..."

"La Romania è ricchissima" cit. Dada
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il 2018-05-20 16:38:23.0 alle 2018-05-20 16:38:23.0
Re: M5S: rinascita del comunismo? Cosa ne pensate?
Scritto da:
> Salvini è un contenitore perché populista. Nei suoi programmi ci sono cose che piacciono al popolo, e solo quelle. Se il popolo cambiasse idea, lo farebbe pure lui.
> FdI ha precise idee di destra, non mi pare vi si possa applicare l'etichetta di populisti come alla Lega e - ahimé - al M5S. Ho votato 5 stelle perché i soli partiti votabili sono loro, la Lega e FdI, pur sapendo che il populismo è un nodo che verrà al pettine.

La lega e Fdi votabili? Rotola dal ridere

A votarli sono quelli che sono ossessionati dall'immigrazione. Il centrodestra è il vuoto: idee antiliberali senza senso, pedofilofobia, omofobia ecc ecc....
Elettori con i neuroni cortocircuitati che vedono comunisti dappertutto.

La flat tax poi non parliamone, è una cretinata.





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Non Autenticato
il 2018-05-20 16:30:48.0 alle 2018-05-20 16:30:48.0
Re: M5S: rinascita del comunismo? Cosa ne pensate?
Scritto da: Ordine
> Scritto da:
> > Scritto da: Ordine
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da:
> > > > > Scritto da: Ordine
> > > > > > Scritto da:
> > > > > > > Scritto da: Ordine
> > > > > > > > Ma fanno il governo con un partito di destra
> > > > > > >
> > > > > > > E quindi? Dovevano farlo per governare, ma è ovvio che preferirebbero stare da soli.
> > > > > > >
> > > > > > > Il programma del centro-destra poi non è molto di destra, alla fine consiste in due punti con cui sono d'accordo un po' tutti: in Italia si pagano troppe tasse e ci sono troppi immigrati.
> > > > > > > Comunque Di Maio ha detto alla Meloni che lei è il suo partito sono troppo di destra per stare con lui al governo, quindi si capisce che non c'è molta simpatia per la destra.
> > > > > > >
> > > > > > > Comunque più che comunisti direi criptocomunisti che dicono di non essere né di destra né di sinistra: riescono a dialogare con la destra perché non ne fanno una questione di bandiera, a differenza dei comunisti veri che pensano di più ai nomi che ai programmi.
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Non vedo la Meloni molto più di destra rispetto a Salvini, anzi...
> > > > >
> > > > > In pratica no, in teoria si: il partito della Meloni è considerato di destra, quello di Salvini di centro-destra.
> > > >
> > > > Ovvero la Meloni ha idee chiare, Salvini è un contenitore.
> > >
> > > Non direi. Le idee dei due sono pressochè uguali, la differenza è solo nella storia dei rispettivi partiti. FdI è una riesumazione di AN che era una costola del MSI.
> >
> > Salvini è un contenitore perché populista. Nei suoi programmi ci sono cose che piacciono al popolo, e solo quelle. Se il popolo cambiasse idea, lo farebbe pure lui.
>
> Non hai la controprova che cambierebbe idea. Fino adesso l'unica questione su cui ha cambiato apparentamente idea è stata quella della secessione della Lega e sui meridionali in generale.
> Io dico che sulle tematiche tipicamente di destra vedi "immigrazione, legge e ordine" (che alla fine sono solo queste) ormai non può più cambiare idea. Ha sostenuto perfino la Le Pen in Francia.
>
>
> > FdI ha precise idee di destra, non mi pare vi si possa applicare l'etichetta di populisti come alla Lega e - ahimé - al M5S. Ho votato 5 stelle perché i soli partiti votabili sono loro, la Lega e FdI, pur sapendo che il populismo è un nodo che verrà al pettine.
> >
>
> Tra i tre partiti che hai citato hai votato quello più populista di tutti, quello che probabilmente veramente cambierà idea spesso.

Il più ambientalista dei tre, quello che dice "basta consumo di territorio". Nel votare nuovi partiti perché deluso dai soliti occorre un contraltare ambientalista alla Lega e a FdI che non lo sono, non hano alcuna idea ambientalista nei loro programmi. Ma temo che... cambierà idea spesso, anche perché non mi è mai successo di sentire Di Maio dire qualcosa di ambientalista in televisione. Grillo sì, Di Maio no. Di Maio mi è indifferente, come premier preferirei Salvini che almeno è contrario all'immigrazione.

Se non si argina l'immigrazione assumendo un atteggiamento tollerante, o favorevole come da sinistra, qualsiasi lotta per l'ambiente è inutile perché i problemi dell'ambiente, sia estetici che pratici, derivano dall'eccesso di esseri umani. Ad esempio il territorio di nessuno stato europeo è in grado di mantenere la popolazione di quello stato, eccetto forse qualche paese scandinavo, e per questo l'occidente va a esportare la sua democrazia in paesi ricchi di petrolio e altre risorse.
Eccesso planetario, e allora bisogna prendersela con la sovrappopolazione, ed eccesso locale, dovuto all'immigrazione. E questo è un argomento che da decenni è diventato tabù, nessuno più ne parla in modo che nessuno lo percepisca come un problema. L'ultima che ho sentito è stata la Levi Montalcini, che pure era di sinistra, che in televisione una volta ha detto "questa spaventosa popolazione". Ma era una persona di un'altra generazione, quand'era giovane la popolazione della terra sarà stata un miliardo.
Combattere l'immigrazione fa qualcosa per l'ambiente anche quando non muove da intenzioni ambientaliste. Non farlo rende vana qualsiasi cosa si voglia fare per l'ambiente.

Quindi alla ricerca del meno peggio ho scelto M5S, ma se non farà niente per l'ambiente e contro l'immigrazione il meno peggio diventerà la Lega.
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Non Autenticato
il 2018-05-20 16:30:29.0 alle 2018-05-20 16:30:29.0
Re: Come funziona il reddito di cittadinanza in Svizzera?
Scritto da:
> Scritto da:
> > Attualmente in Italia non esiste qualcosa che garantisca a chi non ha un reddito sufficiente per sopravvivere di avere un tetto sopra la testa.
> >
> > In Svizzera se non hai lavoro, il primo passo è quello di iscriverti alla disoccupazione.
>
> E qui son cazzi perché c'è il rischio che ti trovino un lavoro, dato che in Svizzera il lavoro c'è Fantasma

Il lavoro c'è, ma pretendono tanto.

Gli svizzeri ti bastonano per ogni piccolezza.

Se al colloquio non sembri abbastanza servile, il lavoro non lo trovi.

> > Durante la disoccupazione ricevi il 70% del tuo ultimo stipendio per un tempo determinato e durante questo periodo devi incontrare mensilmente un consulente che verifica che tu stia cercando lavoro: gli porti una scheda con la lista di tutte le aziende alle quali hai chiesto lavoro. Di solito i consulenti ti chiedono di portare 3-4 ricerche di lavoro a settimana.
>
> Ammazza che sbatti, vogliono farti trovare la disoccupazione così rognosa da spingerti a lavorare A bocca aperta

Non mi sembra un gran lavoro scrivere 3 candidature a settimana e fare un colloquio al mese (di 20-30 minuti) con il consulente.

La rogna se mai arriva nel momento in cui ti obbligano a fare un corso. Un mio amico l'hanno obbligato a fare un corso su come scrivere candidature, CV, ecc ecc...
Altri vengono obbligati a fare pratica in aziende virtuali.


>
> > I soldi per il reddito di disoccupazione vengono presi da un'assicurazione statale a cui tutti i lavoratori svizzeri con un lavoro regolare pagano un premio mensile (cedendo parte del loro stipendio).
> >
> > Una volta che esaurisci il reddito di disoccupazione, se non hai ancora trovato lavoro puoi richiedere l'assistenza sociale, che ti versa il minimo vitale, cioè il minimo che ti serve per poter sopravvivere in Svizzera (casa + cibo + bevande + altro).
> > In questa fase ti ritrovi nel momento in cui, dopo aver inviato centinaia se non migliaia di candidature, non hai trovato lavoro. Non ricevi più il 70% del tuo ultimo stipendio, ma solo 986 franchi svizzeri al mese + i soldi per l'affitto. Questi 986 chf puliti sono calcolati per stare appena sopra la soglia della povertà relativa in Svizzera.
>
> Deluso
>
> Un mio amico è in pensione. Prende 800 euro al mese e ci deve pagare l'affitto.

Si bhe, in Svizzera la vita costa di più.

Ti faccio un esempio.

Costo spaghetti barilla 500 grammi

In Italia: 0.78 euro

In Svizzera: 1.92 euro... ribassati

> > In Italia invece funziona così: se perdi il lavoro, ti danno la disoccupazione, ma finita questa sei nella merda, puoi essere sbattuto per strada.
>
> Non esattamente. Se ti sei giò trovato un alloggio resti lì e il giudice sentenzierà a tuo favore perché sei di una categoria "debole". Il problema passa al proprietario dell'alloggio che non riscuote l'affitto, non riceve soldi dallo stato, e si trova con un alloggio che non può affittare ma di cui deve occuparsi.

Cioè, non ti viene dato nessun sussidio di disoccupazione, nemmeno momentaneo?

Più conosco l'Italia e più mi sembra il medioevo.

> Tra tasse e costi legati agli adempimenti un prelievo del 70% è inammissibile.

Si, ma dovevano cominciare ad abbassarle di un po', non passare dal 70% al 15-20% in un colpo solo... sai quanto cazzo pesa sulle casse dello stato?
Saranno i più poveri a pagarne le conseguenze.

Tua madre succhia cazzi all'inferno

Ad http://www.vatican.va/content/vatican/en.html
Nessuno ci crede per poi affogare nella realtà subito dopo‎
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il 2018-05-20 16:11:33.0 alle 2018-05-20 16:11:33.0
Trollate totali: 4032
Re: M5S: rinascita del comunismo? Cosa ne pensate?
Scritto da:
> Scritto da: Ordine
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: Ordine
> > > > > Scritto da:
> > > > > > Scritto da: Ordine
> > > > > > > Ma fanno il governo con un partito di destra
> > > > > >
> > > > > > E quindi? Dovevano farlo per governare, ma è ovvio che preferirebbero stare da soli.
> > > > > >
> > > > > > Il programma del centro-destra poi non è molto di destra, alla fine consiste in due punti con cui sono d'accordo un po' tutti: in Italia si pagano troppe tasse e ci sono troppi immigrati.
> > > > > > Comunque Di Maio ha detto alla Meloni che lei è il suo partito sono troppo di destra per stare con lui al governo, quindi si capisce che non c'è molta simpatia per la destra.
> > > > > >
> > > > > > Comunque più che comunisti direi criptocomunisti che dicono di non essere né di destra né di sinistra: riescono a dialogare con la destra perché non ne fanno una questione di bandiera, a differenza dei comunisti veri che pensano di più ai nomi che ai programmi.
> > > > > >
> > > > >
> > > > > Non vedo la Meloni molto più di destra rispetto a Salvini, anzi...
> > > >
> > > > In pratica no, in teoria si: il partito della Meloni è considerato di destra, quello di Salvini di centro-destra.
> > >
> > > Ovvero la Meloni ha idee chiare, Salvini è un contenitore.
> >
> > Non direi. Le idee dei due sono pressochè uguali, la differenza è solo nella storia dei rispettivi partiti. FdI è una riesumazione di AN che era una costola del MSI.
>
> Salvini è un contenitore perché populista. Nei suoi programmi ci sono cose che piacciono al popolo, e solo quelle. Se il popolo cambiasse idea, lo farebbe pure lui.

Non hai la controprova che cambierebbe idea. Fino adesso l'unica questione su cui ha cambiato apparentamente idea è stata quella della secessione del Nord e sui meridionali in generale.
Io dico che sulle tematiche tipicamente di destra vedi "immigrazione, legge e ordine" (che alla fine sono solo queste) ormai non può più cambiare idea. Ha sostenuto perfino la Le Pen in Francia.


> FdI ha precise idee di destra, non mi pare vi si possa applicare l'etichetta di populisti come alla Lega e - ahimé - al M5S. Ho votato 5 stelle perché i soli partiti votabili sono loro, la Lega e FdI, pur sapendo che il populismo è un nodo che verrà al pettine.
>

Tra i tre partiti che hai citato hai votato quello più populista di tutti, quello che probabilmente veramente cambierà idea spesso.

**Modificato dall'autore il 20.05.2018 16:45**
"Se tutti facessero così..."

"La Romania è ricchissima" cit. Dada
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il 2018-05-20 15:42:33.0 alle 2018-05-20 15:42:33.0
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Eurozona, Parigi avverte Roma. Salvini non ci sta 
La stabilità della zona euro potrebbe essere "minacciata" se il prossimo governo italiano non ottemperasse ai suoi impegni sul debito e sul deficit. E' quanto afferma il ministro dell'Economia francese Bruno Le Maire. "Se il nuovo governo si prende il rischio di non rispettare i suoi impegni su debito, deficit, ma anche consolidamento delle banche, l'intera stabilità finanziaria della zona euro sarà minacciata", ha avvertito il ministro nel corso di una trasmissione televisiva.

"Un ministro francese 'avverte' il futuro governo: non cambiate niente, o saranno problemi. Altra inaccettabile invasione di campo. Non ho chiesto voti e fiducia per continuare sulla via della povertà, della precarietà e dell'immigrazione: prima gli italiani!", ha replicato via Twitter Matteo Salvini.



http://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2018/05/20/z...
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il 2018-05-20 15:27:16.0 alle 2018-05-20 15:27:16.0
Re: Di Maio: "Reddito cittadinanza non ha limite di 2 anni" 
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> > > > Scritto da:
> > > > > > "Il reddito di cittadinanza si dà alle persone che hanno perso il lavoro per formarsi e ricevere tre proposte di lavoro dal Centro per l'impiego. Se non accetta nessuna di queste tre proposte perde il reddito di cittadinanza."
> > > > >
> > > > > Quindi non è un reddito di cittadinanza, ma un sussidio di disoccupazione.
> > > >
> > > > È un reddito minimo garantito, con il vincolo che se ti trovano un lavoro lo devi accettare.
> > > >
> > > > Non lo chiamerei sussidio di disoccupazione, perché almeno in Svizzera mentre ricevi il sussidio di disoccupazione devi dimostrare che stai cercando lavoro... e questa cosa non la vedo nel reddito di cittadinanza del M5S.
> > >
> > > Dipende, una volta accettata una delle tre proposte il reddito continua a essere versato? Se sì, hai un lavoro e in più il reddito e piove sul bagnato come al solito.
> >
> > È divertente il fatto che io che sono svizzero sono più informato rispetto agli italiani che hanno votato M5S. Comunque no: se prendi uno dei tre lavori che ti vengono offerti, perdi il reddito, ma anche al terzo rifiuto lo perdi.
> >
> > L'informazione che giunge dalla notizia qui sopra è che il reddito non ha una durata limitata dal punto di vista temporale, ma i funzionari dei centri devono presentati almeno 3 offerte entro i primi 2 anni.
> > Immagino che queste offerte siano lavori POTENZIALI e non EFFETTIVI, quindi magari dopo il colloquio il datore di lavoro decide di non assumerti, ma tua hai comunque diritto al reddito fintanto che non vieni assunto.
> >
> > > Se accettassi le proposte non avrei più tempo per fare quel che faccio adesso, che rende poco ma occupa anche poche ore al giorno, quindi non fa per me e non farò richiesta. Invece per Yoda potrebbe andar bene, gli offrono il lavoro che cerca invano (chissà dove lo prendono poi per offrirglielo, c'è tutto sto lavoro in giro?) e in più gli danno il reddito, vivrà da nababbo.
> >
> > Come ha giustamente precisato Yoda sotto, se hai un ISEE alto non ti viene dato il reddito... è questa è una cosa abbastanza logica, perché se no una persona un patrimonio miliardario potrebbe dire "sono disoccupato" e si prende il reddito, anche se in realtà il patrimonio per sopravvivere lo possiede.
> > Quello che mi sembra sbagliato è che l'ISEE dei genitori ricada sui figli, ma è anche vero che da un certo punto di vista è più logico che siano i genitori ad aiutarti, piuttosto che contribuenti che non ti conoscono nemmeno.
>
> Allora mi scuso con Yoda, aveva ragione lui. Se il "reddito di cittadinanza" è legato all'ISEE è proprio quello che temevo, per me non varrà neppure la pena di richiederlo e poi scansare i lavori come i mostri di un videogioco anni 80 fino a esaurimento delle tre offerte.
>
> Perché non mi sono informato? Perché già lo presagivo e me ne sono sbattuto.

Se voti un partito devi conoscere i suoi programmi, altrimenti cosa stai votando?
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il 2018-05-20 15:22:33.0 alle 2018-05-20 15:22:33.0
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Londra violenta, accoltellato a morte 20enne  
Nuovo episodio di violenza a Londra, dove la scorsa notte un ragazzo è stato pugnalato a morte a Mitcham, un sobborgo nell'area sud-ovest della capitale inglese. Secondo quanto riferiscono i media locali, la polizia è stata chiamata alle 3:30 ora locale (le 4:30 in Italia) all'incrocio tra Upper Green East e Montrose Gardens. Arrivati sul posto, gli agenti hanno trovato un ragazzo, intorno ai vent'anni, con ferite multiple da arma da taglio. I paramedici hanno cercato di salvarlo, ma inutilmente.

Un uomo di 44 anni è stato arrestato con l'accusa di omicidio ed è attualmente detenuto in una stazione di polizia del sud di Londra. Gli ufficiali devono ancora identificare formalmente la vittima e informare il parente più prossimo. Il sindaco Sadiq Khan ha dichiarato di essere in contatto con la Metropolitan Police per le indagini. "Faranno tutto il possibile per consegnare il colpevole alla giustizia", ha affermato.

Ci sono stati più di 60 omicidi nella capitale britannica quest'anno, in 39 dei quali sono stati usati coltelli, in dieci le pistole. L'ultimo episodio venerdì scorso a Barking, nella parte est di Londra, dove è rimasto ucciso un 24enne.

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Dio Porco

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il 2018-05-20 15:12:04.0 alle 2018-05-20 15:12:04.0
Re: Di Maio: "Reddito cittadinanza non ha limite di 2 anni" 
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> > > > > "Il reddito di cittadinanza si dà alle persone che hanno perso il lavoro per formarsi e ricevere tre proposte di lavoro dal Centro per l'impiego. Se non accetta nessuna di queste tre proposte perde il reddito di cittadinanza."
> > > >
> > > > Quindi non è un reddito di cittadinanza, ma un sussidio di disoccupazione.
> > >
> > > È un reddito minimo garantito, con il vincolo che se ti trovano un lavoro lo devi accettare.
> > >
> > > Non lo chiamerei sussidio di disoccupazione, perché almeno in Svizzera mentre ricevi il sussidio di disoccupazione devi dimostrare che stai cercando lavoro... e questa cosa non la vedo nel reddito di cittadinanza del M5S.
> >
> > Dipende, una volta accettata una delle tre proposte il reddito continua a essere versato? Se sì, hai un lavoro e in più il reddito e piove sul bagnato come al solito.
>
> È divertente il fatto che io che sono svizzero sono più informato rispetto agli italiani che hanno votato M5S. Comunque no: se prendi uno dei tre lavori che ti vengono offerti, perdi il reddito, ma anche al terzo rifiuto lo perdi.
>
> L'informazione che giunge dalla notizia qui sopra è che il reddito non ha una durata limitata dal punto di vista temporale, ma i funzionari dei centri devono presentati almeno 3 offerte entro i primi 2 anni.
> Immagino che queste offerte siano lavori POTENZIALI e non EFFETTIVI, quindi magari dopo il colloquio il datore di lavoro decide di non assumerti, ma tua hai comunque diritto al reddito fintanto che non vieni assunto.
>
> > Se accettassi le proposte non avrei più tempo per fare quel che faccio adesso, che rende poco ma occupa anche poche ore al giorno, quindi non fa per me e non farò richiesta. Invece per Yoda potrebbe andar bene, gli offrono il lavoro che cerca invano (chissà dove lo prendono poi per offrirglielo, c'è tutto sto lavoro in giro?) e in più gli danno il reddito, vivrà da nababbo.
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> Come ha giustamente precisato Yoda sotto, se hai un ISEE alto non ti viene dato il reddito... è questa è una cosa abbastanza logica, perché se no una persona un patrimonio miliardario potrebbe dire "sono disoccupato" e si prende il reddito, anche se in realtà il patrimonio per sopravvivere lo possiede.
> Quello che mi sembra sbagliato è che l'ISEE dei genitori ricada sui figli, ma è anche vero che da un certo punto di vista è più logico che siano i genitori ad aiutarti, piuttosto che contribuenti che non ti conoscono nemmeno.

Allora mi scuso con Yoda, aveva ragione lui. Se il "reddito di cittadinanza" è legato all'ISEE è proprio quello che temevo, per me non varrà neppure la pena di richiederlo e poi scansare i lavori come i mostri di un videogioco anni 80 fino a esaurimento delle tre offerte.

Perché non mi sono informato? Perché già lo presagivo e me ne sono sbattuto.
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Non Autenticato
il 2018-05-20 15:05:53.0 alle 2018-05-20 15:05:53.0
Re: Come funziona il reddito di cittadinanza in Svizzera?
Scritto da:
> Attualmente in Italia non esiste qualcosa che garantisca a chi non ha un reddito sufficiente per sopravvivere di avere un tetto sopra la testa.
>
> In Svizzera se non hai lavoro, il primo passo è quello di iscriverti alla disoccupazione.

E qui son cazzi perché c'è il rischio che ti trovino un lavoro, dato che in Svizzera il lavoro c'è Fantasma

> Durante la disoccupazione ricevi il 70% del tuo ultimo stipendio per un tempo determinato e durante questo periodo devi incontrare mensilmente un consulente che verifica che tu stia cercando lavoro: gli porti una scheda con la lista di tutte le aziende alle quali hai chiesto lavoro. Di solito i consulenti ti chiedono di portare 3-4 ricerche di lavoro a settimana.

Ammazza che sbatti, vogliono farti trovare la disoccupazione così rognosa da spingerti a lavorare A bocca aperta

> I soldi per il reddito di disoccupazione vengono presi da un'assicurazione statale a cui tutti i lavoratori svizzeri con un lavoro regolare pagano un premio mensile (cedendo parte del loro stipendio).
>
> Una volta che esaurisci il reddito di disoccupazione, se non hai ancora trovato lavoro puoi richiedere l'assistenza sociale, che ti versa il minimo vitale, cioè il minimo che ti serve per poter sopravvivere in Svizzera (casa + cibo + bevande + altro).
> In questa fase ti ritrovi nel momento in cui, dopo aver inviato centinaia se non migliaia di candidature, non hai trovato lavoro. Non ricevi più il 70% del tuo ultimo stipendio, ma solo 986 franchi svizzeri al mese + i soldi per l'affitto. Questi 986 chf puliti sono calcolati per stare appena sopra la soglia della povertà relativa in Svizzera.

Deluso

Un mio amico è in pensione. Prende 800 euro al mese e ci deve pagare l'affitto.

> In Italia invece funziona così: se perdi il lavoro, ti danno la disoccupazione, ma finita questa sei nella merda, puoi essere sbattuto per strada.

Non esattamente. Se ti sei giò trovato un alloggio resti lì e il giudice sentenzierà a tuo favore perché sei di una categoria "debole". Il problema passa al proprietario dell'alloggio che non riscuote l'affitto, non riceve soldi dallo stato, e si trova con un alloggio che non può affittare ma di cui deve occuparsi.

> In Svizzera invece no, perché anche quando esaurisci la disoccupazione, lo stato ti getta un salvagente.
> In Italia ci sono persone ridotte a vivere in macchina o per strada perché non trovano lavoro e lo stato se ne frega.

Non si sono trovate un alloggio in tempo. Oppure, va aggiunto, non erano lavoratori dipendenti. Se eri un dipendente il giudice ti farà restare in eterno nell'alloggio, se eri un lavoratore autonomo probabilmente no, viene meno la solidarietà di classe.

> Il M5S vuole cambiare le cose, allineando l'Italia con la Svizzera e con molti altri paesi europei.
>
> È incredibile come in Italia le persone vengano disinformate rispetto a ciò che c'è intorno a loro: sembra che il M5S voglia introdurre chissà cosa, quando invece vogliono solo introdurre una misura di civiltà che c'è praticamente in ogni nazione europea.

Veramente con "reddito di cittadinanza" si intendeva tot euro al mese indistintamente a tutti, cosa impossibile a meno di non cambiare il modo in cui viene messa in circolazione la moneta, o aumentare le tasse ai grandi soggetti economici. Potrebbe anche essere un'idea: dato che in futuro il lavoro non esisterà perché i grandi soggetti economici si stanno prendendo tutto il mercato, paghino loro per tutti.

> I media italiani vogliono tenervi nell'ignoranza: vogliono cittadini servi che non chiedono diritti, vi fanno un lavaggio del cervello per credere che i diritti naturali che vi passano per la mente non sono implementabili e chiederli è quasi maleducazione, una cosa di cui vergognarsi.
>
> Le coperture per il reddito di cittadinanza ci sono. In realtà il gioco d'azzardo lo fa il programma del centro-destra: abbassare le tasse in Italia è una cosa che bisogna fare, ma bisogna farlo gradualmente. Abbassandole di punto in bianco come vuole fare il centro-destra, c'è il rischio che vengano improvvisamente a mancare diversi miliardi di euro della casse dello stato... e pur non essendo economista, direi che è una cosa piuttosto pericolosa.

Tra tasse e costi legati agli adempimenti un prelievo del 70% è inammissibile.

Per esempio, la nuova legge europea sulla privacy introduce altri adempimenti. Ogni azienda dovrà assumere un impiegato specificamente dedicato (e per le grandi aziende è un impiegato in più su mille), o rivolgersi a un professionista (e per la piccola azienda sono altri seicento euro all'anno da buttare).
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il 2018-05-20 14:45:03.0 alle 2018-05-20 14:45:03.0
Re: Di Maio: "Reddito cittadinanza non ha limite di 2 anni" 
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> > > > > > > "Il reddito di cittadinanza si dà alle persone che hanno perso il lavoro per formarsi e ricevere tre proposte di lavoro dal Centro per l'impiego. Se non accetta nessuna di queste tre proposte perde il reddito di cittadinanza."
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> > > > > > Quindi non è un reddito di cittadinanza, ma un sussidio di disoccupazione.
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> > > > > È un reddito minimo garantito, con il vincolo che se ti trovano un lavoro lo devi accettare.
> > > > >
> > > > > Non lo chiamerei sussidio di disoccupazione, perché almeno in Svizzera mentre ricevi il sussidio di disoccupazione devi dimostrare che stai cercando lavoro... e questa cosa non la vedo nel reddito di cittadinanza del M5S.
> > > >
> > > > Dipende, una volta accettata una delle tre proposte il reddito continua a essere versato? Se sì, hai un lavoro e in più il reddito e piove sul bagnato come al solito.
> > > >
> > > > Se accettassi le proposte non avrei più tempo per fare quel che faccio adesso, che rende poco ma occupa anche poche ore al giorno, quindi non fa per me e non farò richiesta. Invece per Yoda potrebbe andar bene, gli offrono il lavoro che cerca invano (chissà dove lo prendono poi per offrirglielo, c'è tutto sto lavoro in giro?) e in più gli danno il reddito, vivrà da nababbo.
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> > > non diciamo cazzate l'ho ripetuto mille volte che a me non lo daranno mai perché sono dentro l'Isee di mio padre, ma lui quei soldi mica me li da
> >
> > clonee
>
>
> che clone é vero

Allora hai detto una sciocchezza.

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