Forum libero

Scritto da:
> perchè un soggetto sia considerato incapace
> di svolgere una attivitá sessuale?
>
>

leggete questa sentenza


https://www.dirittoegiustizia.it/_doc/9172748#/doc...

l'assunzione di alcool stupefacenti può

1)rendere incapace il soggetto di esprimere un dissenso

2)rendere il soggetto in condizione di " inferioritá psichica". Cioè uno è sobrio e l'altro no.


Nel primo caso bisogna bere davvero tanto e in caso di incapacitá di dissentire il soggetto diventa oggetto passivo. Qui la violenza mi sembra che ci stia. Certo se anche l'altro soggetto era così ubriaco si potrebbe trattare di un atto preterintenzionale o colposo.

Le questioni sono due.
Se anche l'uomo è ubriaco affermare che si tratti abuso dell'inferioritá psichica non ha senso perchè anche l uomo era in tale condizione.

Poi se comunque aveva bevuto ma poteva ancora dissentire non mi pare possa sussistere un crimine di violenza, perchè per definizione la violenza sarebbe

o violare il dissenso della vittima
o nel caso in cui la vittima sia incapace di esprimere un dissenso


questa storia dell abuso dell inferioritá psichica è una ideologia che non regge molto

se in questa condizione il soggetto è in grado di
dissentire e/o
offrirsi sessualmente

è sufficientemente cosciente.

Poi che ne sa l'uomo se l altro soggetto abbia bevuto? Se non gli viene comunicato o gli venisse comunicato il falso si tratterebbe di un caso di truffa. Praticamente hanno legalizzato la truffa. Ti si presenta una donna che ti si offre sessualmente, ti dice che non ha bevuto, tu ci stai e poi ti denuncia per abuso dell'inferioritá psichica per rubarti i soldi.

Se una donna ci prova con me le faccio fare
l'alcool test e firmare un contratto.O registro ciò che dice.Solo così ci si può difendere da queste truffe.

Scritto da: Mattia
> Scritto da: Mattia
> > Questo trio di archi (KV 266) è stato composto da Mozart all'età di 21 anni.
> >
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> Avete visto che strana immagine a 7:00?

Si direbbe lo sfioro di un lago artificiale.

https://notizie.virgilio.it/roma-si-addormenta-men...

> https://www.perugiatoday.it/cronaca/perugia-minore...

Tenere queste cose nel cervello significa non tenerne altre.

Questo trio di archi (KV 266) è stato composto da Mozart all'età di 21 anni.

Avrete già sentito l'inno europeo.




È basato sul tema principale dell'ultimo movimento della sinfonia 9 di Beethoven, che è molto più lungo ed elaborato rispetto alle versioni folk che si sentono spesso in giro.




Comunque, in Talkclassical, nella discussione/sondaggio da me creata sulla sinfonia no. 9, Xisten267 ha celebrato il fatto che l'inno europeo è basato su un tema della sinfonia.

https://www.talkclassical.com/threads/beethoven-op...


RobertJTH ha sostenuto che Beethoven si stia rivoltando nella tomba per via di questa scelta.

https://www.talkclassical.com/threads/beethoven-op...


A sostegno della sua tesi, riporta queste parole di Beethoven: "Now they will also trample all human rights underfoot, and only pander to their own ambitions; they will place themselves above everyone else and become tyrants."

https://www.talkclassical.com/threads/beethoven-op...



A questo punto sono arrivato io che ho osservato quanto segue (traduco in italiano):

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Non è la sezione giusta per discutere di politica, ma penso che tu stia citando Beethoven fuori dal contesto storico.

Infatti, il liberalismo classico era essenzialmente una reazione verso il cosiddetto Ancien Régime, cioè la monarchia assoluta e i privilegi dell'aristocrazia. Il movimento politico rivendicava la democrazia liberale, vale a dire i diritti fondamentali dei cittadini, l'uguaglianza formale dei cittadini, la separazione dei poteri, il parlamento e così via.
Va notato che i liberali classici erano spesso piuttosto elitari riguardo alla questione del potere politico: l'idea che tutti i cittadini debbano essere ugualmente coinvolti nelle decisioni pubbliche/politiche è un'idea più moderna.

Sebbene negli stati occidentali moderni ci siano ancora cose da discutere dal punto di vista del cosiddetto liberalismo moderno, penso che sia corretto dire che gli stati occidentali oggi sono fondamentalmente basati sul liberalismo classico e probabilmente sono ancora più liberali della teorizzazione originale dei liberali classici, poiché il liberalismo moderno sta vincendo molte battaglie riguardanti l'espansione dei diritti civili e le leggi moderne sono più basate sull'uguaglianza sostanziale (che va oltre rispetto all'uguaglianza formale teorizzata dal liberalismo classico).

Detto questo, pensi davvero che un liberale classico del 19° secolo come Beethoven sarebbe così preoccupato per il diritto dei cittadini nel mondo occidentale moderno?

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https://www.talkclassical.com/threads/beethoven-op...

difendeva i gay?

perchè lo era

era un consumatore di coca e spesso la coca scagiona certe fantasie

vedi lapo, dada etc

Scritto da:
> > tonnellata di paranoie
>
> È molto semplice: se conosci una ragazza non farci sesso subito.

Oppure fai una registrazione audio a tutela.

il sesso sotto l'effetto di alcool è sempre stupro?


Ieri sera discutevo con una mia amica, perchè dicono che ci sarebbe stato un caso in una discoteca.

Io appena leggo le notizie capisco subito le dinamiche.Nessuna è stata veramente aggredita. Si tratta sempre di ragazzi che da ambo le parti bevono e fanno sesso.
Nessuno forza il dissenso di nessuno. Ma l'assenso è considerato invalido.

Non tanto perchè sotto l'effetto di alcool, entro certi limiti si diventi incapaci di dissentire, ma per il solo che fatto che vi sia una superioritá fisica o psichica.

Questa impostazione mi sembra errata.
Potrebbe esservi una superioritá fisixa o psichica, ma non è detto che venga usata per piegarne la volontá.

Il discrimine dovrebbe essere l'incapacitá di esprimere un dissenso.Ma appunto bisognerebbe essere quasi snevuti dall'alcool, non bere due drink.

Poi l'uomo che non fa bere la donna, ma se gli si presenta giá bevuta..come fa a sapere se ha bevuto e quanto ha bevuto..

e se ne fosse ignaro?
Per commettere un crimine si necessita della volontarietá. Se è ignaro di ciò come può sussistere la volontarietá?

E se invece entrambe le parti, uomo e donna avessero bevuto, perchè dovrebbe essere l'uomo a commettere il crimine?Se entrambi incapaci o parzialmente tali si presume che la parte con superioritá fisica sia prevaricatrice? Anche senza darne prova?
Allora nel sesso tra un bambino e una bambina il maschietto dovrebbe sempre essere considerato criminale.

Poi un uomo che va con una donna assenziente non sapendo che abbia bevuto potrebbe essere anche in buona fede, commettere un atto illecito, ma essendo in buona fede non credo ci si possa accanire su di lui come vorrebbe la cultura attuale.

Poi si sa che lá fuori ci sono donne bevute che si offrono sessualmente agli uomini.
E come dicevo.. un soggetto che si offre sessualmente è giá sufficientemente cosciente.

Invece ci sono donne che bevono da sole,potrebbero anche non informare il partner di ciò, poigli si offrono sessualmente e alla fine denunciano gli uomini per ottenere i risarcimenti, o perfarsi pubblicitá ( vedi la moda del metoo) o per vendetta.

A me queste qua non mi beccano.

Ma quando leggo notizie capisco subito più o meno la dinamica.

Le aggressioni, cioè dove la donna viene costretta, viene violato il suo dissenso sono pochissime.Sono odiose e oggettive.

Il resto sono situazioni ambigue, indeterminabili, indefinite dove lo stato soggettivamente attribuisce una connotazione criminale, perchè purchè assenzienti, lo.stato presume che tale assenso non sia valido per via

della presenza di alcool ( si ma quale sarebbe il limite?)

del sesso di gruppo, per cui la donna viene considerata in inferioritá fisica, anche se non vi sia prova di coercizione

dell'etá troppo giovane


Se la donna presenta una denuncia può giá essere un indizio, ma non una proca di coercizione.
Se sono i genitori di una ragazza giovane allora si è giá molto più lontani dall'ipotizzare una coercizione.
Se è la donna stessa a presentare denuncia si potrebbe anche pensare che l'abbia fatto per denaro, per farsi pubblicitá o per vendetta.
Se fossero i genitori semplicemente perchè si siano sentiti scavalcati nella loro autoritá.O anche per denaro.

La cosa più inquietante sarebbe trovare una giovane che ti si offre, che non ha bevuto, ma i genitori poi le fanno dire di aver bevuto per rinforzare la loro posizione e ottenere ciò che vogliono.
In quel caso sarebbe veramente arduo potersi difendere. Altro che aoc. Anche se non violi l'aoc, ma i genitori si inventassero una balla simile. Fa venire i brividi.