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11 settembre
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il 2019-01-26 12:23:20.0 alle 2019-01-26 12:23:20.0
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Re: Mazzucco passa alla censura
Scritto da: Ordine
> Scritto da:
> > Scritto da: Mattia
> > > "LEARJET-MIROSHIMA: Su luogocomune, una discussione seria sull'11 settembre può solo ripartire dalle domande che io ho posto nel mio film, 5 anni fa.
> > >
> > > O portate delle risposte precise alle mie domande, oppure il thread verrà chiuso.
> > >
> > > Io non ho lavorato tre anni per fare un film, per poi vedere il primo gonzo che passa di qui e dover ricomiciare tutto daccapo.
> > >
> > > Non postate altro, se non avete le risposte, altrimenti sarete espulsi."

> > >
> > > https://luogocomune.net/LC/forum/11-settembre/661-...
> > >
> > >
> > > Ordine, sul serio, come fai ad affidarti a gente del genere? Se la cantano e se la suonano... appena arriva qualcuno che dice qualcosa di diverso da quello che vogliono sentire, rifuggono il dialogo.
> > >
> > > Ti sembra un atteggiamento scientifico? Si capisce già dal modo in cui pongono le domande che sono faziosissimi.
> > >
> > > Tutto quello che viene detto nel documentario di Mazzucco è una cazzata fino a prova contraria. Non si può riporre nessuna affidabilità in una persona così faziosa... e la maggior parte delle persone che gli vanno dietro sono dei poveri dementi (hai il coraggio di dirmi il contrario?).
> > >
> > > Da notare poi come Mazzucco, che è l'admin, porta avanti la cazzata che io e te siamo la stessa persona, una cosa che un admin può facilmente smentire. Questo la dice lunga sulla facilità con cui trae delle conclusioni, senza volerle veramente verificare.
> >
> > Non è detto che sia un admin così sofisticato da essere capace a distinguere un utente dall'altro, o magari non profila per ragioni ideologiche (nel qual caso sarebbe da lodare).
> >
> > Quali sono le domande a cui vorrebbe rispondessi?
> >
>
> Se lo sapesse avrebbe risposto
>


comunque le domande sono qui e sono ben 50, ovviamente è impossibile rispondere se non si ha visto il documentario


https://unmondoimpossibile.blogspot.com/2016/10/11...

"Se tutti facessero così..."

"La Romania è ricchissima" cit. Dada

Il coraggio degli asiatici

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11 settembre
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il 2019-01-26 02:07:34.0 alle 2019-01-26 02:07:34.0
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Re: Mazzucco passa alla censura
Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > "LEARJET-MIROSHIMA: Su luogocomune, una discussione seria sull'11 settembre può solo ripartire dalle domande che io ho posto nel mio film, 5 anni fa.
> >
> > O portate delle risposte precise alle mie domande, oppure il thread verrà chiuso.
> >
> > Io non ho lavorato tre anni per fare un film, per poi vedere il primo gonzo che passa di qui e dover ricomiciare tutto daccapo.
> >
> > Non postate altro, se non avete le risposte, altrimenti sarete espulsi."

> >
> > https://luogocomune.net/LC/forum/11-settembre/661-...
> >
> >
> > Ordine, sul serio, come fai ad affidarti a gente del genere? Se la cantano e se la suonano... appena arriva qualcuno che dice qualcosa di diverso da quello che vogliono sentire, rifuggono il dialogo.
> >
> > Ti sembra un atteggiamento scientifico? Si capisce già dal modo in cui pongono le domande che sono faziosissimi.
> >
> > Tutto quello che viene detto nel documentario di Mazzucco è una cazzata fino a prova contraria. Non si può riporre nessuna affidabilità in una persona così faziosa... e la maggior parte delle persone che gli vanno dietro sono dei poveri dementi (hai il coraggio di dirmi il contrario?).
> >
> > Da notare poi come Mazzucco, che è l'admin, porta avanti la cazzata che io e te siamo la stessa persona, una cosa che un admin può facilmente smentire. Questo la dice lunga sulla facilità con cui trae delle conclusioni, senza volerle veramente verificare.
>
> Non è detto che sia un admin così sofisticato da essere capace a distinguere un utente dall'altro, o magari non profila per ragioni ideologiche (nel qual caso sarebbe da lodare).
>
> Quali sono le domande a cui vorrebbe rispondessi?
>

Se lo sapesse avrebbe risposto
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11 settembre
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Non Autenticato
il 2019-01-26 00:30:24.0 alle 2019-01-26 00:30:24.0
> Mazzucco
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11 settembre
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Non Autenticato
il 2019-01-25 23:54:57.0 alle 2019-01-25 23:54:57.0
Re: Mazzucco passa alla censura
Scritto da: Mattia
> "LEARJET-MIROSHIMA: Su luogocomune, una discussione seria sull'11 settembre può solo ripartire dalle domande che io ho posto nel mio film, 5 anni fa.
>
> O portate delle risposte precise alle mie domande, oppure il thread verrà chiuso.
>
> Io non ho lavorato tre anni per fare un film, per poi vedere il primo gonzo che passa di qui e dover ricomiciare tutto daccapo.
>
> Non postate altro, se non avete le risposte, altrimenti sarete espulsi."

>
> https://luogocomune.net/LC/forum/11-settembre/661-...
>
>
> Ordine, sul serio, come fai ad affidarti a gente del genere? Se la cantano e se la suonano... appena arriva qualcuno che dice qualcosa di diverso da quello che vogliono sentire, rifuggono il dialogo.
>
> Ti sembra un atteggiamento scientifico? Si capisce già dal modo in cui pongono le domande che sono faziosissimi.
>
> Tutto quello che viene detto nel documentario di Mazzucco è una cazzata fino a prova contraria. Non si può riporre nessuna affidabilità in una persona così faziosa... e la maggior parte delle persone che gli vanno dietro sono dei poveri dementi (hai il coraggio di dirmi il contrario?).
>
> Da notare poi come Mazzucco, che è l'admin, porta avanti la cazzata che io e te siamo la stessa persona, una cosa che un admin può facilmente smentire. Questo la dice lunga sulla facilità con cui trae delle conclusioni, senza volerle veramente verificare.

Non è detto che sia un admin così sofisticato da essere capace a distinguere un utente dall'altro, o magari non profila per ragioni ideologiche (nel qual caso sarebbe da lodare).

Quali sono le domande a cui vorrebbe rispondessi?
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11 settembre
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il 2019-01-25 22:18:01.0 alle 2019-01-25 22:18:01.0
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Re: Mazzucco passa alla censura
Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > "LEARJET-MIROSHIMA: Su luogocomune, una discussione seria sull'11 settembre può solo ripartire dalle domande che io ho posto nel mio film, 5 anni fa.
> >
> > O portate delle risposte precise alle mie domande, oppure il thread verrà chiuso.
> >
> > Io non ho lavorato tre anni per fare un film, per poi vedere il primo gonzo che passa di qui e dover ricomiciare tutto daccapo.
> >
> > Non postate altro, se non avete le risposte, altrimenti sarete espulsi."

> >
> > https://luogocomune.net/LC/forum/11-settembre/661-...
> >
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> > Ordine, sul serio, come fai ad affidarti a gente del genere? Se la cantano e se la suonano... appena arriva qualcuno che dice qualcosa di diverso da quello che vogliono sentire, rifuggono il dialogo.
> >
> > Ti sembra un atteggiamento scientifico? Si capisce già dal modo in cui pongono le domande che sono faziosissimi.
> >
> > Tutto quello che viene detto nel documentario di Mazzucco è una cazzata fino a prova contraria. Non si può riporre nessuna affidabilità in una persona così faziosa... e la maggior parte delle persone che gli vanno dietro sono dei poveri dementi (hai il coraggio di dirmi il contrario?).
> >
> > Da notare poi come Mazzucco, che è l'admin, porta avanti la cazzata che io e te siamo la stessa persona, una cosa che un admin può facilmente smentire. Questo la dice lunga sulla facilità con cui trae delle conclusioni, senza volerle veramente verificare.
> >
> > **Modificato dall'autore il 25.01.2019 15:45**
>
> ovvio
>
> hai invaso la loro comfort zone
>
> quelli appena escono dal forum vengono presi per il culo da tutti
>
> il forum è l'unico posto in cui possono dire le loro cazzate senza essere mandati a fanculo
>
> ora admin arrivi tu e li tappetizzi in maniera indelicata e a casa loro
>
> capisci admin che non puoi
>
> gira e rigira è sempre paura dello straniero
>
> i ritardati hanno paura di chi non si lava i denti al loro stesso modo
>
> hanno bisogno di un gruppo omogeneo perché fuori dal gruppo sono dei falliti del cazzo
>

Scommetto che non hai letto nulla di quella discussione, ma come al solito spari cazzate a vanvera. Poi sul discorso dello straniero e dei denti si potrebbe dire lo stesso a parti invertite, infatti tu ti comporti allo stesso modo
"Se tutti facessero così..."

"La Romania è ricchissima" cit. Dada

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11 settembre
Scritto da
il 2019-01-25 22:11:05.0 alle 2019-01-25 22:11:05.0
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Re: Mazzucco passa alla censura
Scritto da: Mattia
> "LEARJET-MIROSHIMA: Su luogocomune, una discussione seria sull'11 settembre può solo ripartire dalle domande che io ho posto nel mio film, 5 anni fa.
>
> O portate delle risposte precise alle mie domande, oppure il thread verrà chiuso.
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> Io non ho lavorato tre anni per fare un film, per poi vedere il primo gonzo che passa di qui e dover ricomiciare tutto daccapo.
>
> Non postate altro, se non avete le risposte, altrimenti sarete espulsi."

>
> https://luogocomune.net/LC/forum/11-settembre/661-...
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> Ordine, sul serio, come fai ad affidarti a gente del genere? Se la cantano e se la suonano... appena arriva qualcuno che dice qualcosa di diverso da quello che vogliono sentire, rifuggono il dialogo.
>
> Ti sembra un atteggiamento scientifico? Si capisce già dal modo in cui pongono le domande che sono faziosissimi.
>
> Tutto quello che viene detto nel documentario di Mazzucco è una cazzata fino a prova contraria. Non si può riporre nessuna affidabilità in una persona così faziosa... e la maggior parte delle persone che gli vanno dietro sono dei poveri dementi (hai il coraggio di dirmi il contrario?).
>
> Da notare poi come Mazzucco, che è l'admin, porta avanti la cazzata che io e te siamo la stessa persona, una cosa che un admin può facilmente smentire. Questo la dice lunga sulla facilità con cui trae delle conclusioni, senza volerle veramente verificare.
>
> **Modificato dall'autore il 25.01.2019 15:45**


Guarda che Attivissimo ha scritto per 3 anni in quel forum quindi Mazzucco è tutto tranne che una persona intollerante. Il problema è che sei entrato da ignorante dicendo "sto ancora finendo di guardare il documentario" e questo deve aver stizzito gli altri compreso Mazzucco che si saranno anche rotti i coglioni che nessuno risponda alle domande poste da lui nel documentario.
Io l'ho visto tutto un paio di anni fa e alcune cose effettivamente non le smonti nemmeno a martellate, altre invece possono essere già dubbie perchè si va più sul tecnico. Poi non sono certo che pensa che siamo la stessa persona, ha parlato al plurale quindi facilmente pensa che siamo due persone diverse, ma è convinto erroneamente che siamo complici.
"Se tutti facessero così..."

"La Romania è ricchissima" cit. Dada
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11 settembre
Scritto da
Non Autenticato
il 2019-01-25 21:36:08.0 alle 2019-01-25 21:36:08.0
Re: Mazzucco passa alla censura
Scritto da: Mattia
> "LEARJET-MIROSHIMA: Su luogocomune, una discussione seria sull'11 settembre può solo ripartire dalle domande che io ho posto nel mio film, 5 anni fa.
>
> O portate delle risposte precise alle mie domande, oppure il thread verrà chiuso.
>
> Io non ho lavorato tre anni per fare un film, per poi vedere il primo gonzo che passa di qui e dover ricomiciare tutto daccapo.
>
> Non postate altro, se non avete le risposte, altrimenti sarete espulsi."

>
> https://luogocomune.net/LC/forum/11-settembre/661-...
>
>
> Ordine, sul serio, come fai ad affidarti a gente del genere? Se la cantano e se la suonano... appena arriva qualcuno che dice qualcosa di diverso da quello che vogliono sentire, rifuggono il dialogo.
>
> Ti sembra un atteggiamento scientifico? Si capisce già dal modo in cui pongono le domande che sono faziosissimi.
>
> Tutto quello che viene detto nel documentario di Mazzucco è una cazzata fino a prova contraria. Non si può riporre nessuna affidabilità in una persona così faziosa... e la maggior parte delle persone che gli vanno dietro sono dei poveri dementi (hai il coraggio di dirmi il contrario?).
>
> Da notare poi come Mazzucco, che è l'admin, porta avanti la cazzata che io e te siamo la stessa persona, una cosa che un admin può facilmente smentire. Questo la dice lunga sulla facilità con cui trae delle conclusioni, senza volerle veramente verificare.
>
> **Modificato dall'autore il 25.01.2019 15:45**

ovvio

hai invaso la loro comfort zone

quelli appena escono dal forum vengono presi per il culo da tutti

il forum è l'unico posto in cui possono dire le loro cazzate senza essere mandati a fanculo

ora admin arrivi tu e li tappetizzi in maniera indelicata e a casa loro

capisci admin che non puoi

gira e rigira è sempre paura dello straniero

i ritardati hanno paura di chi non si lava i denti al loro stesso modo

hanno bisogno di un gruppo omogeneo perché fuori dal gruppo sono dei falliti del cazzo

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11 settembre
Scritto da
Non Autenticato
il 2019-01-25 18:43:53.0 alle 2019-01-25 18:43:53.0
Re: Mazzucco passa alla censura
Scritto da: Mattia
> "LEARJET-MIROSHIMA: Su luogocomune, una discussione seria sull'11 settembre può solo ripartire dalle domande che io ho posto nel mio film, 5 anni fa.
>
> O portate delle risposte precise alle mie domande, oppure il thread verrà chiuso.
>
> Io non ho lavorato tre anni per fare un film, per poi vedere il primo gonzo che passa di qui e dover ricomiciare tutto daccapo.
>
> Non postate altro, se non avete le risposte, altrimenti sarete espulsi."

>
> https://luogocomune.net/LC/forum/11-settembre/661-...
>
>
> Ordine, sul serio, come fai ad affidarti a gente del genere? Se la cantano e se la suonano... appena arriva qualcuno che dice qualcosa di diverso da quello che vogliono sentire, rifuggono il dialogo.
>
> Ti sembra un atteggiamento scientifico? Si capisce già dal modo in cui pongono le domande che sono faziosissimi.
>
> Tutto quello che viene detto nel documentario di Mazzucco è una cazzata fino a prova contraria. Non si può riporre nessuna affidabilità in una persona così faziosa... e la maggior parte delle persone che gli vanno dietro sono dei poveri dementi (hai il coraggio di dirmi il contrario?).
>
> Da notare poi come Mazzucco, che è l'admin, porta avanti la cazzata che io e te siamo la stessa persona, una cosa che un admin può facilmente smentire. Questo la dice lunga sulla facilità con cui trae delle conclusioni, senza volerle veramente verificare.

A me era successa una cosa simile con una certa Patty Inglish. Sosteneva che i Maori e gli indiani della costa occidentale nordamericana avessero un'origine comune (tesi peraltro sostenuta da alcuni) e a riprova portava la foto di un totem esposto in un parco della nuova Zelanda, "vedete un totem Maori uguale a quello degli indiani". Ho fatto notare che il totem era un dono canadese alla Nuova Zelanda, e sono stato bannato.
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11 settembre
Scritto da
Non Autenticato
il 2019-01-25 17:19:32.0 alle 2019-01-25 17:19:32.0
Re: Mazzucco passa alla censura
Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Scritto da: Mattia
> > >
> > > Da notare poi come Mazzucco, che è l'admin, porta avanti la cazzata che io e te siamo la stessa persona, una cosa che un admin può facilmente smentire. Questo la dice lunga sulla facilità con cui trae delle conclusioni, senza volerle veramente verificare.
> >
> > Domandagli se conosce un certo avvelenato, detto anche l'avve.
>
> Perché proprio avve?

Perché avve fa tutti.

NON DIRMELO SE LO SAI MA SE NON LO SAI SAPPILO

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LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.‎
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il 2019-01-25 17:12:21.0 alle 2019-01-25 17:12:21.0
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Re: Mazzucco passa alla censura
Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> >
> > Da notare poi come Mazzucco, che è l'admin, porta avanti la cazzata che io e te siamo la stessa persona, una cosa che un admin può facilmente smentire. Questo la dice lunga sulla facilità con cui trae delle conclusioni, senza volerle veramente verificare.
>
> Domandagli se conosce un certo avvelenato, detto anche l'avve.

Perché proprio avve?
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Non Autenticato
il 2019-01-25 16:52:57.0 alle 2019-01-25 16:52:57.0
Re: Mazzucco passa alla censura
Scritto da: Mattia
>
> Da notare poi come Mazzucco, che è l'admin, porta avanti la cazzata che io e te siamo la stessa persona, una cosa che un admin può facilmente smentire. Questo la dice lunga sulla facilità con cui trae delle conclusioni, senza volerle veramente verificare.

Domandagli se conosce un certo avvelenato, detto anche l'avve.

>
> **Modificato dall'autore il 25.01.2019 15:45**
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il 2019-01-25 15:11:36.0 alle 2019-01-25 15:11:36.0
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Mazzucco passa alla censura
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O portate delle risposte precise alle mie domande, oppure il thread verrà chiuso.

Io non ho lavorato tre anni per fare un film, per poi vedere il primo gonzo che passa di qui e dover ricomiciare tutto daccapo.

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https://luogocomune.net/LC/forum/11-settembre/661-...


Ordine, sul serio, come fai ad affidarti a gente del genere? Se la cantano e se la suonano... appena arriva qualcuno che dice qualcosa di diverso da quello che vogliono sentire, rifuggono il dialogo.

Ti sembra un atteggiamento scientifico? Si capisce già dal modo in cui pongono le domande che sono faziosissimi.

Tutto quello che viene detto nel documentario di Mazzucco è una cazzata fino a prova contraria. Non si può riporre nessuna affidabilità in una persona così faziosa... e la maggior parte delle persone che gli vanno dietro sono dei poveri dementi (hai il coraggio di dirmi il contrario?).

Da notare poi come Mazzucco, che è l'admin, porta avanti la cazzata che io e te siamo la stessa persona, una cosa che un admin può facilmente smentire. Questo la dice lunga sulla facilità con cui trae delle conclusioni, senza volerle veramente verificare.

**Modificato dall'autore il 25.01.2019 15:45**
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il 2019-01-17 18:20:51.0 alle 2019-01-17 18:20:51.0
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Pentagono: discrepanza tra i dati della scatola nera e la realtà fattuale
L'altimetro degli aerei si basa sulla misurazione della pressione atmosferica.

Dal momento che la pressione atmosferica diminuisce con l'aumentare dell'altitudine, essa può essere usata per stimare l'altitudine con buona approssimazione.

La pressione dell'aria a una determinata altitudine però non è sempre la stessa, ma dipende dalla metereologia.
Quindi i piloti devono ricalibrare continuamente l'altimetro in base ai dati della pressione atmosferica.

Come funziona?
Quando ti trovi a terra, sull'aeroporto, puoi semplicemente girare la rotellina della pressione finquando non vedo che l'altimetro riporta l'altitudine dell'aeroporto (l'altitudine dell'aeroporto è segnata sulla cartine aeronautiche).

Quando sei in volo, l'unica soluzione è affidarti ai servizi meterologici, che informano costantemente i piloti riguardo alla situazione meteo: essi ti dicono quale pressione selezionare per fare in modo che i dati dell'altimetro siano corretti.

Esiste però una cosa chiamata "transition altitude" ("altitudine di transizione"): sotto la transition altitude l'altimetro deve essere regolato in base ai dati metereologici (come abbiamo visto sopra), mentre al di sopra della transition altitude si usa una pressione standard.
Questo è dovuto al fatto che quando sei vicino al terreno ti interessa poter calcolare la tua quota rispetto al terreno (perciò ti serve l'altitudine esatta), mentre oltre una certa altitudine non ti serve più: quello che ti serve oltre una certa altitudine è solo tenere gli aerei distanti gli uni dagli altri. Perciò ad alta quota l'altimetro viene calibrato in base a una pressione standard: in questo modo, ci si assicura che tutti gli aerei ad alta quota abbiano l'altimetro regolato allo stesso modo.
A questo punto non si parla più di altitudine, ma di "livello di volo" (FLIGHT LEVEL).

In USA la transition altitudine è 18'000 piedi (circa 6'000 metri), mentre in Europa è riportata sulle cartine aeronautiche, quindi varia a seconda dell'aeroporto.

L'altitudine basata sui dati metereologici viene chiamata TRUE ALTITUDE, mentre l'altitudine basata sulla pressione standard viene chiamata PRESSURE ALTITUDE.

In questo video possiamo vedere l'animazione dell'intero volo 77, cioè dell'aereo che ha colpito il pentagono.
L'animazione è stata creata dall'NTSB con i dati della scatola nera.

A 12:08 l'aereo è ancora sotto il controllo dei piloti e l'aereo sta per raggiungere la transition altitude (18'000 piedi).
Possiamo notare come, una volta superati i 18'000 piedi, la lancetta dell'altimetro salta improvvisamente indietro.



I piloti hanno correttamente regolato l'altimetro con la pressure altitude.
Una volta che scenderanno sotto i 18'000 piedi, dovranno fare l'operazione inversa: passare dalla pressure altitudine alla true altitude.

Nel volo 77, quando l'aereo è sceso sotto i 18'000 piedi c'erano i terroristi ai comandi dell'aereo, chissà se loro hanno nuovamente regolato l'altimetro alla true altitude, con i dati metereologici?

Sembrerebbe di no.

1:08:34

L'altimetro non fa nessuno scatto in avanti o indietro.

Questo significa che l'altitudine che vediamo sull'altrimetro quando l'aereo si schianta sul pentagono non è l'altitudine vera, ma il livello di volo, un'altitudine fittizia.

Possiamo notare, che quando l'aereo passa sopra l'autostrada davanti al pentagono, l'altitudine segnata è pari a 180 piedi, cioè 60 metri circa.

1:22:05

Tutti sappiamo che l'aereo ha colpito il lato ovest dell'edificio e che passando sopra l'autostrada ha tranciato i lampioni, quindi la sua altezza dal suolo quale doveva essere? Diciamo 10 metri?

Utilizzando questo servizio possiamo conoscere l'atitudine dell'autostrada: https://www.daftlogic.com/sandbox-google-maps-find...

L'altitudine dell'autostrada è di 11 metri.

Perciò possiamo stimare che la cima dei lampioni si trovasse a un'altitudine di 21 metri e che questa è l'altitudine a cui doveva essere passato l'aereo per tranciarli.

Abbiamo però detto che l'altitudine dell'aereo è regolata in maniera sbagliata... quindi potremmo semplicemente chiuderla qui e dire che sicuramente la true altitude era più bassa.

Visto che però non ci accontentiamo delle supposizioni, andiamo a cercare i dati barometrici raccomandati dall'aeroporto Ronald Reagan (che si trova proprio da parte al pentagono) l'11 settembre all'ora dello schianto e...

... con grande sconcerto scopriamo che con i dati barometrici giusti l'altitudine è ancora più alta di quella che si vede nell'animazione. Fantasma

Se già a 180 piedi (pressure altitudine) non poteva tranciare i piloni, figuriamoci con la true altitude, con la quale l'aereo risulta essere a oltre 400 piedi (130 metri).

Questo è l'argomentazione principale dell'associazione "pilots for 9/11 truth" contro la versione ufficiale.

http://pilotsfor911truth.org/

I debunkers italiani dell'11 settembre (Paolo Attivissimo & Co) hanno cercato di debunkare questo fatto, ma hanno fatto una pessima figura perché hanno dimostrato di non capire niente della questione tecnica relativa all'altitudine (che spiego sopra).

https://undicisettembre.blogspot.com/2007/07/fdr-d...

Nei commenti sotto l'articolo arrivano due piloti di suddetta associazione che li tappetizzano, li masticano e li sputano (quando i complottisti hanno ragione, hanno ragione!), ma i debunkers rispondono dimostrando di non capire minimamente i loro errori.

Quelli di PFT hanno ragione su questo fatto e hanno ragione a dire che gli investigatori devono chiarire la discrepanza tra i dati fattuali e quelli della scatola nera, ma Paolo Attivissimo (che interviene nei commenti) ha ragione a dire che mettere in piedi storielle del complotto assurde per via di questo è una cosa stupida.

Un conto è dire che delle cose non sono chiare, un altro è dire che l'aereo non si è schiantato sul pentagono.
Infatti i dati fattuali sono quelli che sono stati rilevati sul posto: piloni dell'autostrada spaccati, rottami dell'aereo, un buco di 30 metri nel pentagono ecc ecc...

Sarebbe anche stupido sostenere che i dati della scatola nera siano stati "fabbricati": se fossero stati fabbricati, sarebbero perfettamente in linea con la realtà fattuale.
Non sono certo così stupidi da fabbricare dei dati che non reggono la versione ufficiale.

I dati della scatola nera sono "virtuali": dovrebbero essere corretti in teoria, ma evidentemente sono un po' sballati.
Gli investigatori avrebbero dovuto spiegare il motivo, scoprire se le scatole nere hanno dei difetti che possono comportare una registrazione dei dati errata, per poi correggere il difetto.
Oppure (cosa più improbabile) se i piloni non sono stati tranciati dall'aereo, bisogna capire come sono stati tranciati.

Comunque, ritengo che anche Mazzucco verebbe tappettizzato, mangiato e sputato se qualcuno di competente avesse voglia di usare il suo tempo per rispondere alle sue nozioni fantatecniche.


**Modificato dall'autore il 17.01.2019 18:33**

Vaffanculo

Ad https://duckduckgo.com/?t=ffab&q=vaffanculo&ia=web
VAFFANCULOOOO‎
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11 settembre
Scritto da
il 2019-01-15 22:17:15.0 alle 2019-01-15 22:17:15.0
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Ho riprodotto la manovra dell'aereo che ha colpito il pentagono nel simulatore
Voglio precisare che questa non è un'esatta riproduzione della manovra compiuta da Hanjour.

È soltanto una risposta a coloro che sostengono che eseguire un circuito come questo sia super difficile, sostenendo in sostanza che così facendo perdi d'occhio il tuo obbiettivo e non riesci più a trovarlo.

Immagine postata dall'utente

Con questo video voglio dimostrare che anche una persona come me, che non ha fatto la scuola di volo, riesce a compiere un circuito simile.

Visto che nello scenario di xplane 11 il pentagono purtroppo non c'è, ho dovuto scegliere un altro obbiettivo posto vicino al pentagono... e ho optato per un edificio dell'aeroporto Ronald Reagan.

Immagine postata dall'utente

Mi sono orientato in maniera COMPLETAMENTE visuale, ho solo gettato l'occhio sulla bussola per capire grosso modo la direzione, ma l'obbiettivo l'ho individuato a vista.

All'inizio mi sono limitato a fare qualche giro sul territorio per avere una visualizzazione della sua morfologia (proprio come ha fatto Hanjour, che nei giorni precedenti all'attentato ha fatto dei voli sul territorio con aerei privati, per studiare il territorio dall'alto), poi quando mi sono sentito pronto, ho compiuto la manovra e ce l'ho fatta al primo colpo.

All'inizio del video, sto volando da Ovest verso l'aeroporto, a una quota di circa 2'000 metri e una velocità di circa 300 nodi (proprio come il volo 77). Si riesce a vedere il mio obbiettivo.

Immagine postata dall'utente

Pochi secondi dopo l'inizio del video, comincio il circuito virando verso destra. Nel mentre compio il circuito, scendo di quota mantenendo una velocità di 280-300 nodi (proprio come il volo 77).

Completato il circuito, volo dritto verso il mio obbiettivo.

Assicuratevi di selezionare la massima risoluzione possibile nelle impostazioni del video (1080p) e guardatelo con schermo intero.



Qual'è il trucco? Nessuno, a parte scegliere dei chiari punti di riferimento.
In questo caso, come punto di riferimento ho preso il fiume.

Sapevo che una volta completato il circuito, mi sarebbe riapparso davanti e che l'edificio doveva trovarsi lì da qualche parte in riva al fiume. Perciò una volta individuato l'edificio, ho dovuto soltanto volare dritto verso di esso.

Anche il pentagono, proprio come l'aeroporto Ronald Reagan, si trova da parte allo stesso fiume, quindi trovarlo è facile: sai che se segui il fiume, prima o poi il pentagono ti appare alla vista.

Vedendo la rotta compiuta da Hanjour, è probabile che lui si sia basato, oltre che sul fiume, anche sull'autostrada, che va dritta verso il pentagono.

Hanjour a differenza mia possedeva una licenza di volo CFR, quindi ha preso lezioni di volo con degli istruttori che sicuramente gli hanno insegnato più cose (più trucchi) rispetto a quelli che ho imparato io da solo.
Il volo visuale è la base di tutto, è la prima cosa che impari (prima del volo strumentale) quindi qualsiasi pilota, da quello privato a quello di linea, deve saper volare anche in maniera visuale.

Compiere un circuito non è una cosa difficile.
È decisamente più difficile fare un volo come quello sotto (che trovate sempre nel mio canale).
Torino-Chieri andata e ritorno, in maneira completamente visuale.
Qui sì che rischi veramente di perderti.



Questo è ciò che un pilota deve saper fare: andare da A a B con la sola vista e poi tornare, altro che un fottuto circuito.

Infine, qualcuno potrebbe chiedersi: nella realtà è più difficile? Io sono convinto che orientarsi nella realtà sia più facile, perché la grafica nei simulatori di volo fa cagare e il mondo è tutto uguale, piatto. Non c'è differenza tra Washington e Torino.
Vengono semplicemente messi palazzi, strade, case e alberi che sono tutti uguali tra loro.
Se sorvoli una zona a te famigliare col simulatore di volo è irriconoscibile, mentre nella realtà il mondo non è piatto e riesci a riconoscere dall'alto diversi punti che ti sono famigliari, perciò li puoi usare per orientarti.
Hanjour aveva a disposizione uno scenario molto più ricco per orientarsi rispetto a quello che avevo io.

Va detto inoltre che su uno schermo 2D hai un senso della prospettiva e della profondità molto ridotto, non puoi guardare a destra e sinistra, hai sempre la visuale puntata su un punto fisso e piatto.

Molte persone che hanno esperienza sia con il volo reale che con quello simulato sostengono che pilotare un aereo reale in generale sia più facile. Un tizio diceva che nel volo simulato fa una fatica bestiale ad allinearsi alla pista di atterraggio, mentre nella realtà già da molto lontano vedi molto bene la pista e riesci ad allinearti facilmente.

https://luogocomune.net/LC/forum/11-settembre/671-...


**Modificato dall'autore il 15.01.2019 22:27**
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11 settembre
Scritto da
il 2019-01-15 01:17:30.0 alle 2019-01-15 01:17:30.0
Trollate totali: 9885
Re: Testimonianze sul pentagono
Scritto da:
> Parli sempre di aerei, che palle! Ma non hai capito che qui non gliene frega niente a nessuno?

In realtà QUI sto parlando dell'11 settembre.

Il discorso dell'11 settembre è ovviamente intersecato con quello dell'aviazione, ma i veri discorsi sull'aviazione sono nella sezione "Aviazione".

Comunque, visto che qui ultimamente stavamo parlando praticamente solo di politica, la sezione Aviazione porta un po' di aria nuova (almeno gli argomenti sono due e non più solo uno).

Comunque, come ho già detto, pochi utenti significa pochi argomenti, pochi interessi, pochi punti di vista. È appunto per questo che abbiamo bisogno di nuovi utenti e io sto cercando di creare diverse sezioni che trattano diversi argomenti, per rendere il forum un po' più multitematico.
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11 settembre
Scritto da
Non Autenticato
il 2019-01-14 22:25:35.0 alle 2019-01-14 22:25:35.0
Re: Testimonianze sul pentagono
> Parli sempre di aerei, che palle! Ma non hai capito che qui non gliene frega niente a nessuno?

Non è vero, a me frega.
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11 settembre
Scritto da
Non Autenticato
il 2019-01-14 20:41:11.0 alle 2019-01-14 20:41:11.0
Re: Testimonianze sul pentagono
Parli sempre di aerei, che palle! Ma non hai capito che qui non gliene frega niente a nessuno?

DAI CHE È VENERDÌ!!!

Ad https://www.youtube.com/@daiche_e_venerdi
Figa a nastroooo!‎
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11 settembre
Scritto da
il 2019-01-14 19:01:08.0 alle 2019-01-14 19:01:08.0
Trollate totali: 9885
Testimonianze sul pentagono
"Io non so esattamente quale sia l'opinione degli utenti in generale in merito a questo, ma ci sono persone qui che sostengono che a schiantarsi sul pentagono non è stato un 757 (o comunque un aereo di linea), ma un aereo più piccolo.

Qui sotto riporto le testimonianze (con nome e cognome) di diverse persone che hanno visto l'aereo.
Una testimonianza non è una prova, due testimonianze forse nemmeno.
Però se tante persone dicono di aver visto un aereo di linea, allora le testimonianze concordanti prese tutte insieme sono una prova.

Sono piuttosto sicuro che qualcuno mi porterà una testimonianza di una persona che ritiene di aver visto un aereo piccolo, ma la questione delle testimonianze come ho detto è una questione statistica: se il 99% delle persone concordano sul fatto di aver visto un aereo di linea, allora probabilmente era un aereo di linea: l'1% di persone che hanno visto qualcosa di diverso non può essere usato per smentire il 99%.

Qualcuno probabilmente mi dirà che le prove tangibili sono più rilevanti rispetto alle testimonianze e che i danni al pentagono sono più compatibili con un aereo piccolo.

Il problema è che invece i danni a me sembrano più compatibili con un aereo di linea.

Immagine postata dall'utente

Non voglio entrare nel merito delle virgole, dei numeri esatti, però 96 piedi sono circa 30 metri e me a occhio sembra più corretto 30 metri che 5 metri come qualcuno dice. Cioè, 5 metri proprio no!

Quindi, le dimensioni del foro, si sommano alle testimonianze, al fatto che un 757 è decollato e mai più tornato, alle foto dei resti dell'aereo e tutto il resto."


https://luogocomune.net/LC/forum/11-settembre/669-...


Non voglio copiare tutte le testimonianze come ho fatto lì, qui mi limito a mettere il link: http://www.whatreallyhappened.com/WRHARTICLES/911_...
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11 settembre
Scritto da
Non Autenticato
il 2019-01-13 20:28:29.0 alle 2019-01-13 20:28:29.0
Re: "Non è possibile che gli aerei volassero così velocemente"
Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: Mattia
> > > > > Scritto da:
> > > > > > Scritto da: Mattia
> > > > > > > Scritto da:
> > > > > > > > > Vediamo quindi di cominciare a capire meglio la Vne.
> > > > > > > > > Essa prevede, oltre che una IAS da non superare, anche una MACH da non superare.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Chiariamo subito una cosa: un aereo di linea non può assolutamente superare la velocità del suono (a meno che non sia il Concorde o qualsiasi altro altro aereo di linea supersonico), perché gli aerei di linea sono aerei subsonici.
> > > > > > > > > Superare la velocità del suono comporta lo stallo del velivolo.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Quindi ci sono delle velocità che un aereo non deve superare, ma che può fare? Deluso
> > > > > > >
> > > > > > > In che senso che può fare?
> > > > > >
> > > > > > Può fisicamente avere, perché i motori permettono di raggiungerla.
> > > > >
> > > > > È quello di cui stiamo discutendo nel forum di Mazzucco.
> > > > >
> > > > > La potenza dei motori è sufficiente a superare la velocità massima consentita (che nel boeing 767 è di 360 KIAS), ma è difficile dire fino a che velocità può arrivare un aereo con motori a piena potenza senza fare dei test.
> > > > >
> > > > > I piloti normali queste cose non le provano. I piloti che fanno i test sì, ma solo fino a un certo punto.
> > > > >
> > > > > Il punto è che non è solo una questione di quanto i motori sono potenti, visto che un aereo può acquisire velocità attraverso la gravità.
> > > > >
> > > > > Gli aerei dell'11 settembre hanno raggiunto quelle velocità anche grazie alla gravità, cioè facendo delle ripide discese prima di colpire gli obbiettivi.
> > > > >
> > > > >
> > > > > >
> > > > > > O la può raggiungere mentre precipita Cylon
> > > > > >
> > > > > > > Può volare a qualsiasi velocità inferiore alla Vne (velocità massima prescritta dal costruttore) e superiore alla Vs (velocità di stallo).
> > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > > Il video sotto (da me prodotto) mostra cosa succede in Microsoft Flight Simulator se la IAS critica viene superata.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Selezionate nelle impostazioni del video la massima risoluzione possibile, cioè 1080p.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > Nel video ad un certo punto c'è qualcosa che può tradire la tua identità Fantasma
> > > > > > >
> > > > > > > Dove? Cosa?
> > > > > >
> > > > > > Controlla bene Fantasma
> > > > >
> > > > > Ho già controllato, non vedo niente.
> > > > >
> > > > > L'unica cosa che si vede è che ho la tastiera tedesca, si vedono i programmi che ho nella barra delle applicazioni.
> > > > >
> > > > > Non sono informazioni che svelano la mia identità.
> > > > >
> > > > > Non mi piacciono gli indovinelli, quindi dimmi semplicemente in quale punto del video si vede qualcosa di personale (oltre alle cose irrilevanti che ho elencato io).
> > > >
> > > > Controlla meglio Fantasma
> > >
> > > Non c'è niente.
> >
> > ConTROLLA pixel per pixel, qualcosa potrebbe esserti sfuggito Cylon
>
> Mi prendi in giro?

ConTROLLA Licchione
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11 settembre
Scritto da
il 2019-01-13 19:15:37.0 alle 2019-01-13 19:15:37.0
Trollate totali: 9885
Re: "Non è possibile che gli aerei volassero così velocemente"
Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Mattia
> > > > Scritto da:
> > > > > Scritto da: Mattia
> > > > > > Scritto da:
> > > > > > > > Vediamo quindi di cominciare a capire meglio la Vne.
> > > > > > > > Essa prevede, oltre che una IAS da non superare, anche una MACH da non superare.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Chiariamo subito una cosa: un aereo di linea non può assolutamente superare la velocità del suono (a meno che non sia il Concorde o qualsiasi altro altro aereo di linea supersonico), perché gli aerei di linea sono aerei subsonici.
> > > > > > > > Superare la velocità del suono comporta lo stallo del velivolo.
> > > > > > >
> > > > > > > Quindi ci sono delle velocità che un aereo non deve superare, ma che può fare? Deluso
> > > > > >
> > > > > > In che senso che può fare?
> > > > >
> > > > > Può fisicamente avere, perché i motori permettono di raggiungerla.
> > > >
> > > > È quello di cui stiamo discutendo nel forum di Mazzucco.
> > > >
> > > > La potenza dei motori è sufficiente a superare la velocità massima consentita (che nel boeing 767 è di 360 KIAS), ma è difficile dire fino a che velocità può arrivare un aereo con motori a piena potenza senza fare dei test.
> > > >
> > > > I piloti normali queste cose non le provano. I piloti che fanno i test sì, ma solo fino a un certo punto.
> > > >
> > > > Il punto è che non è solo una questione di quanto i motori sono potenti, visto che un aereo può acquisire velocità attraverso la gravità.
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> > > > Gli aerei dell'11 settembre hanno raggiunto quelle velocità anche grazie alla gravità, cioè facendo delle ripide discese prima di colpire gli obbiettivi.
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> > > > > O la può raggiungere mentre precipita Cylon
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> > > > > > Può volare a qualsiasi velocità inferiore alla Vne (velocità massima prescritta dal costruttore) e superiore alla Vs (velocità di stallo).
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> > > > > > > > Il video sotto (da me prodotto) mostra cosa succede in Microsoft Flight Simulator se la IAS critica viene superata.
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> > > > > > > > Selezionate nelle impostazioni del video la massima risoluzione possibile, cioè 1080p.
> > > > > > > >
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> > > > > > > Nel video ad un certo punto c'è qualcosa che può tradire la tua identità Fantasma
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> > > > > > Dove? Cosa?
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> > > > > Controlla bene Fantasma
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> > > > Ho già controllato, non vedo niente.
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> > > > L'unica cosa che si vede è che ho la tastiera tedesca, si vedono i programmi che ho nella barra delle applicazioni.
> > > >
> > > > Non sono informazioni che svelano la mia identità.
> > > >
> > > > Non mi piacciono gli indovinelli, quindi dimmi semplicemente in quale punto del video si vede qualcosa di personale (oltre alle cose irrilevanti che ho elencato io).
> > >
> > > Controlla meglio Fantasma
> >
> > Non c'è niente.
>
> ConTROLLA pixel per pixel, qualcosa potrebbe esserti sfuggito Cylon

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