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il 2023-09-24 20:55:50.0 alle 2023-09-24 20:55:50.0
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Re: Vivaldi - Le antistagioni: Concerto per Violino in Sol minore (Op. 8 No. 8)
Mi irrita "L'inverno di Vivaldi, invece L'estate la conoscevo già e mi piace Sorride

falliti puppatemelo

Ad ilpupparuolo.com
puppa forte, puppa sempre‎
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il 2023-09-24 15:59:24.0 alle 2023-09-24 15:59:24.0
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Il meglio di Mendelssohn in età adulta - Infelice
Qui sotto vi posto "Infelice". Il secondo movimento è bellissimo!


Mendelssohn - Op. 94 - Infelice (1834):

00:00 I. Recitative
02:12 II. Aria
07:14 III. Aria

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il 2023-09-24 15:51:37.0 alle 2023-09-24 15:51:37.0
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Accolgo la sfida di Wakko: The Kolors/Italodisco Vs Mendelssohn/Sinfonia 4
In questo post Wakko mi ha sfidato e tutti sanno che a me piacciono le sfide, specialmente se arrivano da un concorrente, cioè da un altro pedone.
Quando avrò finito, tutti i bambini del forum mi accerchieranno. Ficoso

Wakko nel suo post fa questa contrapposizione:
- Musica classica = lagna
- Italodisco del gruppo The Kolors = musica migliore, quindi una NON lagna

La prima cosa da fare quindi è cercare il termine "lagna" nel dizionario. Questo è il primo risultato che ho trovato con BING.

1. Insistente ripetizione, in tono lamentoso e piagnucoloso, di parole o frasi; solfa, litania, piagnisteo.
"finiscila con quella lagna!"

2. Persona fastidiosa e appiccicosa; noia, barba.
"che lagna tua sorella!"

3. Discorso interminabile, tedioso e soporifero.
"che lagna questa conferenza!"

4. Motivo musicale monotono, fiacco e banale.
"ha cantato una lagna insopportabile"

5. Pena, sofferenza




Evidentemente la quarta definizione è quella che ci interessa, visto che si sta parlando di musica.

In pratica Wakko ha accusato la musica classica di essere monotona, fiacca e banale.


Facciamo ora un po' di sano fact-checking.

Nel video qui sotto possiamo vedere una riduzione MIDI di Italodisco, che ci consente di vedere quello che succede a livello di note.




Cominciamo prima di tutto con l'osservare che abbiamo un accompagnamento nei bassi (note nella parte sinistra della tastiera) e una melodia negli alti (note nella parte destra della tastiera).

Il pezzo è rigorosamente omofonico, cioè ha una sola linea melodica.


L'accompagnamento è banalissimo: consiste della ripetizione continua di due semplici accordi. Penso che non ci sia altro da dire su questo.

In quanto alla melodia, consiste per lo più nella ripetizione di una semplice frase melodica, la quale viene lievemente variata in alcuni punti.

Cos'altro c'è da aggiungere? Niente! Questa roba qui coincide perfettamente con la definizione musicale di lagna: è una cosa banale e ripetitiva.



Passiamo ora a cose più serie. Visto che Wakko non ha indicato un pezzo di musica classica, ma la musica classica in generale, ho la libertà di scegliere quello che voglio io per il confronto.
Ho scelto la Sinfonia No. 4 di Mendelssohn, che ho postato di recente.




Cominciamo con l'analizzare una riduzione MIDI del primo movimento.




Ora, non ci vuole molto a capire, anche solo così a colpo d'occhio, che questa roba è estremamente più elaborata della lagna che abbiamo analizzato sopra.

Passaggi omofonici (melodia + accompagnamento), si alternano a passaggi fugati e polifonici.

L'accompagnamento è molto più avventuroso e dinamico rispetto all'altro pezzo.

Nella sezione di sviluppo, a partire da 5:30-5:40, viene introdotta una versione variata del tema dell'esposizione in chiave minore, che viene contrappuntata alla versione originale del tema.

I due temi sembrano quasi combattersi tra loro, finché a 06:40 il tema variato in chiave minore prende il sopravvento e l'intera melodia viene convertita al lato oscuro della forza (dall'allegria dell'esposizione, si passa a uno sviluppo tenebroso).


Analizziamo poi il quarto movimento. Per questo non ho trovato una riduzione MIDI, ma questo video fa capire graficamente cosa succede.



Il quarto movimento è una sofisticata tarantella sinfonica e polifonica.

Già solo dal punto di vista ritmico è molto più interessante rispetto a quella lagna di Italodisco.

La melodia? L'intero movimento è un inno al contrappunto!



Ebbene, in conclusione, Italodisco è una lagna, ovvero un motivo musicale banale e ripetitivo.

La sinfonia di Mendelssohn, invece, è una cattedrale di suoni. Una composizione musicale geniale!



Sono poi andato a cercare un'esibizione live di Italodisco e questa è la prima che ho trovato.



È palese che sia in playback. Questi non sanno nemmeno cantare!


Guardiamo invece un'esecuzione del finale delle Nozze di Figaro di Mozart ("Contessa perdono!).




Ora, lasciando stare la questione compositiva (la sublime armonizzazione tra le varie voci), quello che possiamo osservare è che non solo i cantanti non hanno nessun bisogno del playback, ma non hanno neppure bisogno di un microfono.
Infatti è del tutto normale per i cantanti classici cantare senza microfono.


Nel mio post nell'altro thread avevo scritto che nelle cose bisogna guardare le qualità profonde, non solo quelle superficiali, ed è esattamente quello che abbiamo fatto in questo post.

Ora, se uno si attacca unicamente alla qualità superficiale della musica (cioè, l'orecchiabilità) allora può trarre tutte le conclusioni arbitrarie che vuole (che la Sinfonia di Mendelssohn e Italodisco sono della stessa qualità o addirittura che Italodisco è migliore), ma analizzando le qualità profonde non è che ci sia tanto da discutere.


Uno può anche dire che se ne frega delle qualità profonde, ma se le sue valutazioni sono così superficiali allora non ha senso che si metta a lanciare sentenze sulla qualità della musica.
Si ascolti quello che gli piace e fine della storia, senza mettersi a discutere di qualità!

È come se una persona si attaccasse alla qualità superficiale del cibo (ovvero, il sapore) pensando di insegnare agli altri cosa sia il buon cibo. Quindi se a me il gusto delle caramelle gommose piace di più rispetto a quello delle zucchine, posso dire che la caramelle gommose sono cibo di più alta qualità?

**Modificato dall'autore il 24.09.2023 15:57**
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il 2023-09-24 14:35:16.0 alle 2023-09-24 14:35:16.0
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Re: Un compositore dimenticato: Johann Friedrich Eck
Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Mattia
> > > > Avete mai sentito parlare di Johann Friedrich Eck ? Ovviamente no, ma c'è la pagina di wikipedia.
> > > >
> > > > Ah no, wait... il link che ho messo porta a una pagina inesistente! Triste
> > > >
> > > > Questo la dice lunga su quanto quel povero uomo sia stato dimenticato! Nemmeno due righe su wikipedia! Triste
> > > >
> > > >
> > > > Provate a cercare "Johann Friedrich Eck" in Youtube. Di lui troverete un solo brano. L'unico motivo per cui riusciamo a trovare ALMENO quello è che esso era stato erroneamente attribuito a Mozart e segnato come "Concerto per Violino No. 6".
> > > >
> > > > Oggi sappiamo che in realtà quel pezzo è di Johann Friedrich Eck, perciò il titolo corretto è il seguente.
> > > >
> > > > Johann Friedrich Eck - Violin Concerto in E-flat major (1776?):
> > > > 00:00 I. Allegro moderato
> > > > 12:25 II. Un poco adagio
> > > > 18:26 III. Rondo: Allegretto
> > > >
> > > > Per me è bellissimo!
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Io nelle discussioni online tiro spesso fuori il nome di Johann Friedrich Eck.
> > > >
> > > > A coloro che dicono che la definizione corretta di musica classica è "musica che ha fatto la storia" chiedo "Quindi quella di Johann Friedrich Eck non è musica classica perché è finita nel dimenticatoio? Quindi quale sarebbe il genere del suo Concerto per Violino in MI bemolle?".
> > > >
> > > > A coloro che mi dicono che non è vero che la musica classica è di qualità superiore rispetto alle robette che spopolano oggi, che tutti i generi musicali contengono anche spazzatura e che io faccio cherry-picking utilizzando grandi artisti di musica classica come Mozart, gli sbatto in faccia questo pezzo di "Johann Friedrich Eck" e gli chiedo "Vogliamo fare il confronto tra un PERDENTE della musica classica e un VINCENTE della musica popolare moderna?".
> > > >
> > > > No, nella musica classica non c'è musica spazzatura! Anche i compositori dimenticati, i PERDENTI, facevano musica seria... decisamente più seria della musica spazzatura che ha vinto Sanremo negli ultimi anni!
> > >
> > > Anche Krebs non lo ricorda più nessuno, eppure Bach lo teneva in grande conto.
> > >
> >
> > Questo pezzo mi aveva già colpito la prima volta che l'avevo ascoltato, ma ero ancora abbastanza inesperto all'epoca.
> >
> > Adesso che ho ormai sentito migliaia di pezzi di musica classica, posso dire che riconfermo il mio giudizio sul pezzo. Dal mio punto di vista è migliore rispetto a molte delle cose composte da Beethoven o Tchaikovsky, soprattutto il primo movimento.
> >
> > Mi chiedo cosa abbia fatto di così sbagliato questo Johann per essere dimenticato. Devo vedere se riesco a trovare altri suoi pezzi!
> >
> >
> > Krebs è dimenticato nel senso che non si riescono a trovare i suoi pezzi? Mi piacerebbe ascoltare anche quello che ha composto la sorella di Mozart, ma anche di lei si è perso tutto.
>
> Qualche anno fa avevo cercato su Youtube, avevo trovato pochissimo.
>


Anche Bach comunque ha rischiato di finire nel dimenticatoio. È Mendelssohn che l'ha fatto ritornare a galla.
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il 2023-09-22 22:14:22.0 alle 2023-09-22 22:14:22.0
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Re: Vivaldi - Le antistagioni: Concerto per Violino in Sol minore (Op. 8 No. 8)
Scritto da: Toga-chan
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Toga-chan
> > > Be' anche se fossi andata a cercare Mattia in Svizzera vedo che non ne ho trovato tracce o impronte.. Però non dirò mai che la musica classica è bella, rispetto chi la ascolta ma mi farà sempre schifo (a eccezione di qualcuna)
> >
> > Non è vero. Hai detto che trovi le colonne sonore fighe e queste sono stilisticamente basate sulla musica classica dell'800 e del 900. Le tue dichiarazioni sono contraddittorie! Idea!
> >
> > Al massimo puoi dire che non ti piace la musica barocca (fine 600 e inizio 700) come quella di Vivaldi, ma non che non ti piace in assoluto la musica classica, altrimenti ti farebbero cagare anche le colonne sonore.
> >
> > Anche in Talkclassical (forum di musica classica) c'è un direttore d'orchestra a cui piace SOLO la musica classica di stile romantico (800-900) e che non apprezza la musica barocca, forse i tuoi gusti sono simili ai suoi.
> >
> >
> > Per farti capire concretamente la questione, prendi la Marcia Imperiale di Star Wars.
> >
> >
> >
> >
> > Poi confrontala con questo pezzo di musica classica del 1893.
> >
> >
> >
> >
> > Poi confronta entrambi i pezzi con il brano di Vivaldi che hai scritto che fa schifo, il quale è datato 1718.
> >
> >
> >
> >
> > Ebbene, noterai che tra la Marcia Imperiale di Star Wars e il pezzo del 1893 ci sono più similitudini stilistiche di quelle che ci sono tra il pezzo di Vivaldi e ciascuno dei due altri pezzi.
> >
> > Questo ci permette di capire due cose: che la musica classica si è stilisticamente evoluta in maniera notevole dall'inizio del 700 alla fine dell'800 e che le colonne sonore, che tu dici di trovare fighe, si basano sullo stile della musica classica di fine 800.
> >
> > Tutto qui!
> >
> > Dunque, ti fa cagare anche il pezzo del 1893 o solo quello di Vivaldi?
> >
> > **Modificato dall'autore il 22.09.2023 03:36**
>
> Quella di vivaldi fa cagare le altre sono carine A bocca storta
>

Bhe, prova con l'Inverno di Vivaldi. Se non ti piace questo allora è probabile che non ti piaccia nulla di lui.




Prova anche l'Estate con le immagini del film Twister.


Black Woman Destroys White Privilege Myth

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Femmina nera onesta ci spiega il concetto del "white privilege"‎
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Non Autenticato
il 2023-09-22 18:40:50.0 alle 2023-09-22 18:40:50.0
Re: Il meglio di Beethoven del primo periodo - Quartetto con Piano in Mi bemolle
> >

Questo laghetto con la cascata mi piacerebbe averlo nel mio giardino.
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il 2023-09-22 16:34:39.0 alle 2023-09-22 16:34:39.0
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Re: Vivaldi - Le antistagioni: Concerto per Violino in Sol minore (Op. 8 No. 8)
Scritto da: Mattia
> Scritto da: Toga-chan
> > Be' anche se fossi andata a cercare Mattia in Svizzera vedo che non ne ho trovato tracce o impronte.. Però non dirò mai che la musica classica è bella, rispetto chi la ascolta ma mi farà sempre schifo (a eccezione di qualcuna)
>
> Non è vero. Hai detto che trovi le colonne sonore fighe e queste sono stilisticamente basate sulla musica classica dell'800 e del 900. Le tue dichiarazioni sono contraddittorie! Idea!
>
> Al massimo puoi dire che non ti piace la musica barocca (fine 600 e inizio 700) come quella di Vivaldi, ma non che non ti piace in assoluto la musica classica, altrimenti ti farebbero cagare anche le colonne sonore.
>
> Anche in Talkclassical (forum di musica classica) c'è un direttore d'orchestra a cui piace SOLO la musica classica di stile romantico (800-900) e che non apprezza la musica barocca, forse i tuoi gusti sono simili ai suoi.
>
>
> Per farti capire concretamente la questione, prendi la Marcia Imperiale di Star Wars.
>
>
>
>
> Poi confrontala con questo pezzo di musica classica del 1893.
>
>
>
>
> Poi confronta entrambi i pezzi con il brano di Vivaldi che hai scritto che fa schifo, il quale è datato 1718.
>
>
>
>
> Ebbene, noterai che tra la Marcia Imperiale di Star Wars e il pezzo del 1893 ci sono più similitudini stilistiche di quelle che ci sono tra il pezzo di Vivaldi e ciascuno dei due altri pezzi.
>
> Questo ci permette di capire due cose: che la musica classica si è stilisticamente evoluta in maniera notevole dall'inizio del 700 alla fine dell'800 e che le colonne sonore, che tu dici di trovare fighe, si basano sullo stile della musica classica di fine 800.
>
> Tutto qui!
>
> Dunque, ti fa cagare anche il pezzo del 1893 o solo quello di Vivaldi?
>
> **Modificato dall'autore il 22.09.2023 03:36**

Quella di vivaldi fa cagare le altre sono carine A bocca storta
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il 2023-09-22 03:00:09.0 alle 2023-09-22 03:00:09.0
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Re: Vivaldi - Le antistagioni: Concerto per Violino in Sol minore (Op. 8 No. 8)
Scritto da: Toga-chan
> Be' anche se fossi andata a cercare Mattia in Svizzera vedo che non ne ho trovato tracce o impronte.. Però non dirò mai che la musica classica è bella, rispetto chi la ascolta ma mi farà sempre schifo (a eccezione di qualcuna)

Non è vero. Hai detto che trovi le colonne sonore fighe e queste sono stilisticamente basate sulla musica classica dell'800 e del 900. Le tue dichiarazioni sono contraddittorie! Idea!

Al massimo puoi dire che non ti piace la musica barocca (fine 600 e inizio 700) come quella di Vivaldi, ma non che non ti piace in assoluto la musica classica, altrimenti ti farebbero cagare anche le colonne sonore.

Anche in Talkclassical (forum di musica classica) c'è un direttore d'orchestra a cui piace SOLO la musica classica di stile romantico (800-900) e che non apprezza la musica barocca, forse i tuoi gusti sono simili ai suoi.


Per farti capire concretamente la questione, prendi la Marcia Imperiale di Star Wars.




Poi confrontala con questo pezzo di musica classica del 1893.




Poi confronta entrambi i pezzi con il brano di Vivaldi che hai scritto che fa schifo, il quale è datato 1718.




Ebbene, noterai che tra la Marcia Imperiale di Star Wars e il pezzo del 1893 ci sono più similitudini stilistiche di quelle che ci sono tra il pezzo di Vivaldi e ciascuno dei due altri pezzi.

Questo ci permette di capire due cose: che la musica classica si è stilisticamente evoluta in maniera notevole dall'inizio del 700 alla fine dell'800 e che le colonne sonore, che tu dici di trovare fighe, si basano sullo stile della musica classica di fine 800.

Tutto qui!

Dunque, ti fa cagare anche il pezzo del 1893 o solo quello di Vivaldi?

**Modificato dall'autore il 22.09.2023 03:36**
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il 2023-09-22 02:08:50.0 alle 2023-09-22 02:08:50.0
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Re: Il meglio di Beethoven del primo periodo - Quartetto con Piano in Mi bemolle
Scritto da: Mattia
> Un bel quartetto con piano composto da Beethoven nel 1796, all'età di 25 anni.
>
> Beethoven - Op. 16 - Piano Quartet in E-flat major (1796):
> 00:00 I. Grave - Allegro ma non troppo
> 12:43 II. Andante cantabile
> 20:32 III. Rondo: Allegro ma non troppo
>
>

A pensarci bene questo deve essere uno dei migliori pezzi da camera di Beethoven. Devo provare a spararlo in Reddit con un sondaggio per vedere se la mia percezione è condivisa.

NON DIRMELO SE LO SAI MA SE NON LO SAI SAPPILO

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il 2023-09-21 22:11:51.0 alle 2023-09-21 22:11:51.0
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Re: Vivaldi - Le antistagioni: Concerto per Violino in Sol minore (Op. 8 No. 8)
Be' anche se fossi andata a cercare Mattia in Svizzera vedo che non ne ho trovato tracce o impronte.. Però non dirò mai che la musica classica è bella, rispetto chi la ascolta ma mi farà sempre schifo (a eccezione di qualcuna)
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il 2023-09-21 20:26:21.0 alle 2023-09-21 20:26:21.0
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Il meglio di Beethoven del primo periodo - Quartetto con Piano in Mi bemolle
Un bel quartetto con piano composto da Beethoven nel 1796, all'età di 25 anni.

Beethoven - Op. 16 - Piano Quartet in E-flat major (1796):
00:00 I. Grave - Allegro ma non troppo
12:43 II. Andante cantabile
20:32 III. Rondo: Allegro ma non troppo

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Wakko Warner
Wakkus Horribilis
il 2023-09-21 11:18:42.0 alle 2023-09-21 11:18:42.0
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Re: Vivaldi - Le antistagioni
Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da: Toga-chan
> > > > pur essendo scappata di casa
> > >
> > > Perché?
> >
> > Ha visto Yoda e s'è invaghita.
>
> No, si è messa sulle mie tracce in Svizzera perché ha creduto alle cazzate che le ha raccontato Wakko, cioè che gli svizzeri sono tutti ricchi.

Cosa sei, l'unico Svizzero in Svizzera che non è ricco? Newbie, inesperto

**Modificato dall'autore il 21.09.2023 11:21**
Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
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il 2023-09-21 10:41:53.0 alle 2023-09-21 10:41:53.0
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Re: Vivaldi - Le antistagioni
Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Toga-chan
> > > pur essendo scappata di casa
> >
> > Perché?
>
> Ha visto Yoda e s'è invaghita.

No, si è messa sulle mie tracce in Svizzera perché ha creduto alle cazzate che le ha raccontato Wakko, cioè che gli svizzeri sono tutti ricchi.

E TU Lo Sai o no?

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il 2023-09-20 21:32:12.0 alle 2023-09-20 21:32:12.0
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Re: Vivaldi - Le antistagioni
Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Toga-chan
> > > pur essendo scappata di casa
> >
> > Perché?
>
> Ha visto Yoda e s'è invaghita.
Ahahahah A bocca aperta A bocca aperta purtroppo non ho visto nessuno Yoda il mio istinto di sopravvivenza mi aveva detto di scappare di casa e andare a visitare luoghi abbandonati e fare casini.. Ritornata a casa #divano #videogiochi forever Ficoso
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Non Autenticato
il 2023-09-20 18:18:42.0 alle 2023-09-20 18:18:42.0
Re: Vivaldi - Le antistagioni
Scritto da: Mattia
> Scritto da: Toga-chan
> > pur essendo scappata di casa
>
> Perché?

Ha visto Yoda e s'è invaghita.
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Non Autenticato
il 2023-09-20 18:12:01.0 alle 2023-09-20 18:12:01.0
Re: Un compositore dimenticato: Johann Friedrich Eck
Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Scritto da: Mattia
> > > Avete mai sentito parlare di Johann Friedrich Eck ? Ovviamente no, ma c'è la pagina di wikipedia.
> > >
> > > Ah no, wait... il link che ho messo porta a una pagina inesistente! Triste
> > >
> > > Questo la dice lunga su quanto quel povero uomo sia stato dimenticato! Nemmeno due righe su wikipedia! Triste
> > >
> > >
> > > Provate a cercare "Johann Friedrich Eck" in Youtube. Di lui troverete un solo brano. L'unico motivo per cui riusciamo a trovare ALMENO quello è che esso era stato erroneamente attribuito a Mozart e segnato come "Concerto per Violino No. 6".
> > >
> > > Oggi sappiamo che in realtà quel pezzo è di Johann Friedrich Eck, perciò il titolo corretto è il seguente.
> > >
> > > Johann Friedrich Eck - Violin Concerto in E-flat major (1776?):
> > > 00:00 I. Allegro moderato
> > > 12:25 II. Un poco adagio
> > > 18:26 III. Rondo: Allegretto
> > >
> > > Per me è bellissimo!
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Io nelle discussioni online tiro spesso fuori il nome di Johann Friedrich Eck.
> > >
> > > A coloro che dicono che la definizione corretta di musica classica è "musica che ha fatto la storia" chiedo "Quindi quella di Johann Friedrich Eck non è musica classica perché è finita nel dimenticatoio? Quindi quale sarebbe il genere del suo Concerto per Violino in MI bemolle?".
> > >
> > > A coloro che mi dicono che non è vero che la musica classica è di qualità superiore rispetto alle robette che spopolano oggi, che tutti i generi musicali contengono anche spazzatura e che io faccio cherry-picking utilizzando grandi artisti di musica classica come Mozart, gli sbatto in faccia questo pezzo di "Johann Friedrich Eck" e gli chiedo "Vogliamo fare il confronto tra un PERDENTE della musica classica e un VINCENTE della musica popolare moderna?".
> > >
> > > No, nella musica classica non c'è musica spazzatura! Anche i compositori dimenticati, i PERDENTI, facevano musica seria... decisamente più seria della musica spazzatura che ha vinto Sanremo negli ultimi anni!
> >
> > Anche Krebs non lo ricorda più nessuno, eppure Bach lo teneva in grande conto.
> >
>
> Questo pezzo mi aveva già colpito la prima volta che l'avevo ascoltato, ma ero ancora abbastanza inesperto all'epoca.
>
> Adesso che ho ormai sentito migliaia di pezzi di musica classica, posso dire che riconfermo il mio giudizio sul pezzo. Dal mio punto di vista è migliore rispetto a molte delle cose composte da Beethoven o Tchaikovsky, soprattutto il primo movimento.
>
> Mi chiedo cosa abbia fatto di così sbagliato questo Johann per essere dimenticato. Devo vedere se riesco a trovare altri suoi pezzi!
>
>
> Krebs è dimenticato nel senso che non si riescono a trovare i suoi pezzi? Mi piacerebbe ascoltare anche quello che ha composto la sorella di Mozart, ma anche di lei si è perso tutto.

Qualche anno fa avevo cercato su Youtube, avevo trovato pochissimo.
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il 2023-09-20 14:36:02.0 alle 2023-09-20 14:36:02.0
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Re: Vivaldi - Le antistagioni
Scritto da: Toga-chan
> pur essendo scappata di casa

Perché?

AlexTG

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Non Autenticato
il 2023-09-20 14:24:08.0 alle 2023-09-20 14:24:08.0
Re: Vivaldi - Le antistagioni
Scritto da: Toga-chan
> Scritto da: Wakko Warner
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Toga-chan
> > > > Che schifo di Musica..
> > >
> > > quanta saggezza in questa ragazzina!
> > >
> > > ma ehi, avete notato che è sparita dal forum?
> > > sicuramente avrà ricevuto messaggi privati strani da qualche pedofilo pervertito malato
> > >
> > > spero abbia denunciato!
> >
> > Conoscendo Toga-chan è più probabile che sia lei ad aver mandato messaggi privati strani a qualcuno qui... Troll occhiolino [Non credo, non siete femmine...]
> >
> > Cmq... ha altri interessi e altre cose che la tengono occupata in altre attività, soprattutto ora che è ricominciata la scuola e poi credo scrivesse qui più per curiosità verso l'anticaglia che sono i web-forum che altro. Idea!
> >
> > Forse tornerà, forse no, decide lei, è probabile che se ne sia semplicemente già dimenticata.
>
> Ahahahah grazie be' esisto ancora fortunatamente e non anfora rapita da pedofili anche pur essendo scappata di casa.. La scuola mi rompe il cazzo e gli una vita di merda non ho molte tempo .. Però almeno sono ancora viva! A bocca aperta Occhiolino

Attenta a non finire come yoda che si fa attaccare le caccole dal capo senza nemmeno essere stipendiato da quanto zerbino è.
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Scritto da
Wakko Warner
Wakkus Horribilis
il 2023-09-20 11:08:12.0 alle 2023-09-20 11:08:12.0
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Re: Vivaldi - Le antistagioni
Scritto da: Toga-chan
> Scritto da: Wakko Warner
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Toga-chan
> > > > Che schifo di Musica..
> > >
> > > quanta saggezza in questa ragazzina!
> > >
> > > ma ehi, avete notato che è sparita dal forum?
> > > sicuramente avrà ricevuto messaggi privati strani da qualche pedofilo pervertito malato
> > >
> > > spero abbia denunciato!
> >
> > Conoscendo Toga-chan è più probabile che sia lei ad aver mandato messaggi privati strani a qualcuno qui... Troll occhiolino [Non credo, non siete femmine...]
> >
> > Cmq... ha altri interessi e altre cose che la tengono occupata in altre attività, soprattutto ora che è ricominciata la scuola e poi credo scrivesse qui più per curiosità verso l'anticaglia che sono i web-forum che altro. Idea!
> >
> > Forse tornerà, forse no, decide lei, è probabile che se ne sia semplicemente già dimenticata.
>
> Ahahahah grazie be' esisto ancora fortunatamente e non anfora rapita da pedofili anche pur essendo scappata di casa..

Tanto i tuoi la colpa la daranno a me come al solito... Triste

> La scuola mi rompe il cazzo e gli una vita di merda non ho molte tempo .. Però almeno sono ancora viva! A bocca aperta Occhiolino

Non credo esistano molti ragazzi a cui la scuola piace... a me la scuola non dispiaceva (salvo ginnastica perché sono sempre stato estremamente "imbranato" in qualunque attività fisica salvo il farmi le seghe che per qualche motivo mi è sempre riuscito bene) ma anche io se avessi potuto scegliere me ne sarei stato a casa a farmi i cazzi miei.

D'altro canto a scuola preferivo passare il tempo con il mio prof di matematica piuttosto che con i miei compagni di classe che l'unica cosa che avevano in testa era il pallone e parlavano solo di chi aveva vinto la partita di calcio la domenica prima. Quando non hai nessuno "al tuo livello" con cui parlare alla fine ti abitui a startene per i fatti tuoi, soprattutto se ti trovi degli hobby e hai degli interessi su cui investire del tempo.

Sei brava a disegnare, io mi concentrerei su quello se fossi in te, ad imparare ad usare i software per il disegno, magari in futuro si trasformerà in un mestiere per te, qualcosa che magari puoi fare da casa.

Se sai disegnare ci sono varie cose che puoi fare, se per esempio a questo ci aggiungi l'imparare a digitalizzare i disegni nei programmi di "embroidery" (ricamo automatico) con una spesa modesta (un paio di migliaia di euro per la macchina e qualche centinaio di euro per i software necessari, che non sono pochi ma tutte le attività hanno investimenti iniziali) ti puoi prendere una macchina da cucire con la funzione di ricamo automatico su cui caricare i tuoi disegni e poi venderli su Etsy o altri siti online simili come patch da cucire sui pantaloni o sulle magliette o anche come file digitali per chi ha già una macchina da embroidery sua e vuole solo il disegno.

Esempio:
https://www.etsy.com/de-en/listing/1477018254/embr...
https://www.etsy.com/de-en/listing/878279128/14pcs...



È solo una delle TANTE cose che puoi fare sapendo disegnare e imparando ad usare i vari software collegati. Per ora mi concentrerei ad imparare ad usare Procreate per digitalizzare i disegni che sai già fare a mano, imparare a colorarli, a fare l'inchiostrazione, ecc. E naturalmente studiarti l'anatomia umana e il disegno dei personaggi per migliorare le tue tecniche di disegno (se ti avanza tempo potresti pure imparare le tecniche di animazione che ti possono aprire anche altre strade nella vita).

Il punto comunque non è questo, puoi fare quello che ti pare, sei tu che decidi per la tua vita, il disegno è solo un'idea visto che già sai disegnare bene e quindi parti già da una base solida... il punto è che se ti trovi un hobby che ti piace (non deve necessariamente essere un hobby "utile", ma meglio se lo è) ci dedicherai sopra del tempo e dedicandoci del tempo passerai meno tempo a pensare "ho una vita di merda" e più tempo in pensieri costruttivi che miglioreranno anche il tuo umore in generale (e contribuiranno a creare delle skill che ti saranno utili nella vita adulta).

Tieni anche conto che crescendo avrai sempre più libertà di azione, quindi i limiti che hai ora cominceranno a svanire in poco tempo. So che alla tua età aspettare 2 o 3 anni sembra un sacco di tempo, ma vedrai che gli anni passano in fretta, e in poco tempo ti ritroverai ad avere 40 anni e magari figli tuoi e a chiederti che fine hanno fatto gli ultimi 30 anni della tua vita perché sono passati così in fretta che non capisci proprio dove siano finiti. Per me le medie e le superiori sono successe qualche settimana fa... in realtà sono passati già più di 20 anni da quando mi sono diplomato alle superiori

Se ti senti giù sai che puoi parlare con me (lavoro permettendo), o con i contatti che ti ho dato, o con chi pare a te... ma cerca di non essere così negativa; la vita può essere bella o brutta, in parte non dipende da noi, ma molto dipende dalle scelte che facciamo e dall'atteggiamento che abbiamo.

Se passi il tempo a pensare "ho una vita di merda" finirà che avrai una vita di merda per davvero... quindi cerca di lasciare da parte questi pensieri che non servono a nulla, solo a peggiorare le cose, anche se so che a prima vista possono sembrare pensieri "confortanti". L'atteggiamento che teniamo quando ci capita qualcosa di brutto (e nella vita in generale) è importante... se cerchi di tenere un atteggiamento positivo e costruttivo vedrai che le cose miglioreranno sempre di più, se invece hai un atteggiamento negativo e pessimista, finirà che attirerai su di te sempre più casini.

Alla fine, il controllo sulla tua vita ce l'hai in mano tu (ora in buona parte è in mano ai tuoi genitori ma come ti dicevo questo controllo è destinato a svanire pian piano in questi anni) quindi cerca di puntare la vita verso una direzione che ti piace. Stare a darsi addosso non ti porta da nessuna parte.
Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia
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Scritto da
Wakko Warner
Wakkus Horribilis
il 2023-09-20 10:12:49.0 alle 2023-09-20 10:12:49.0
Trollate totali: 6779
Re: Vivaldi - Le antistagioni
Scritto da: Mattia
> Molti di questi punti sono vantaggi per chi vuole creare una community online su un determinato tema, non per l'utente.
> Per l'utente sia un forum che una subreddit sono a costo zero.

Per l'utente il prezzo ovviamente non è un problema, ma ti ho elencato tutta una serie di vantaggi che ha l'utente, a cominciare dalla consistenza dell'interfaccia che per molti è fondamentale soprattutto per quelli che hanno poca famigliarità con la tecnologia e hanno "paura" a cliccare su pulsanti che non capiscono/conoscono (stiamo parlando più che altro di gente > 40 anni che ha scoperto internet solo con l'arrivo degli smartphone).

Per le nuove generazioni il vantaggio è semplicemente il fatto che si tratta di app su cui passano già il 90 e passa percento del loro tempo, quindi per loro è semplicemente più comodo fare tutto lì e semplicemente perché tutti i loro amici stanno già lì (TikTok, Whatsapp, Telegram, Instagram, ecc).

Se io sono sullo spyware cinese TikTok tutto il giorno a guardare video dementi, ovviamente non sono sul web sul tuo forum.
Il trend degli Short (TikTok e YouTube) sta risucchiando una quantità enorme di tempo dalle vite della gente senza nemmeno che se ne rendano conto... lo vedo già su di me, cominci con un video di 15 secondi e quando alzi lo sguardo è già ora di cena. Gli Short sono la droga del 21esimo secolo e assieme a tutto il resto stanno contribuendo a tenere la gente lontana da tutto il resto del WEB (e dalla vita reale). Non solo, ma la "ricompensa mentale istantanea" che offrono gli Short (ma anche la messaggistica istantanea) è qualcosa che ci sta disabituando a leggere... e ancora, non serve andare lontani... qualche anno fa leggevo un sacco di libri, oggi non ci riesco più... sono troppo lunghi, il mio cervello non è più abituato ad aspettarsi "ricompense a lungo termine" e ogni volta che incomincio a leggere dopo poco penso "spe che controllo su YouTube cosa c'è" o "spe che guardo se ci sono messaggi".

Se una volta Internet era composto praticamente solo dal WEB (e poco altro), oggi è composto da una miriade di altre "distrazioni" o "alternative". 10/15 anni fa i forum erano praticamente l'unico modo per interagire con altri online (ok, c'era anche IRC, e poco altro), ma oggi i forum sono solo una delle tantissime alternative che hai a disposizione (e per come la vedo io stanno cadendo in disuso per i motivi che ho detto sopra).

Sì, troverai sempre il "vecchio che vive nel passato" che preferisce i forum a tutto il resto... ma non puoi non vedere che la gran parte della gente è attaccata ai social come un alcolizzato alla bottiglia del vino... e se sono sui social non sono sui forum online perché il dono dell'ubiquità ce l'hanno in pochi.

> Non è vero poi che l'era dei forum è finita. Termometropolitico e Talkclassical sono due esempi di forum che vanno a gonfie vele. Al massimo puoi dire che con la concorrenza dei social sono diventati meno frequentati, ma non che non funzionino più.
>
> Sai qual è la vera differenza tra un forum e Reddit?
>
> Guarda i dati di questo sondaggio.
>
> https://www.reddit.com/r/classicalmusic/comments/1...
>
>
> Poi confrontali con questo.
>
> https://www.talkclassical.com/threads/whats-your-s...
>
>
> Entrambe sono community online di musica classica, ma Reddit è piano di bambocci (fascia d'età 18-30 anni), mentre in Talkclassical l'età va dai 30 anni in su.

Ok, vedi che ti stai rispondendo da solo senza accorgertene?
I giovani semplicemente non ci sono... perché? Perché quando sono nati l'interazione sul WEB era già in declino. Perché quando erano ragazzini usavano già app e social per interagire con gli altri e non i forum se non in minima parte.
Quelli con più di 30 anni sono quelli che hanno "visto" internet com'era 20 anni fa... e quindi hanno famigliarità con i forum, i così detti "vecchi che vivono nel passato".
Ma più scendi con l'età meno persone sono famigliari con il concetto di forum, semplicemente perché la loro esperienza di Internets è diversa dall'esperienza che ho avuto io o hai avuto tu.

Io ho visto l'Internets quando l'interattività non c'era o era limitata al "firma il mio guestbook" su Geocities o ai Newsgroup (che non erano parte del WEB ma ti serviva un client apposito). Ho visto l'Internets quando i Newsgroup hanno cominciato a "svanire" nel dimenticatoio in favore dei nuovi siti web che offrivano un'interattività impossibile prima come appunto i forum. Ho visto l'Internets ai tempi dei social e delle app. E ho visto i raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Tannhäuser. Ma uno di 15 anni oggi ha visto solo l'Internets ai tempi delle app e dei social, ed è lì che sta.

Quindi, se vuoi continuare ad "investire" nei forum fai pure, i soldi sono tuoi, e troverai sicuramente molti utenti che sono ancora abituati a quel modo di interagire... ma a me sembra che tu voglia a tutti i costi continuare ad usare le BBS nonostante ora ci sia Internets e le BBS non le usi più nessuno, salvo qualche archeologo del passato.

**Modificato dall'autore il 20.09.2023 10:13**
Gli Svizzeri non sono tutti ricchi - Mattia

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