Forum libero

Scritto da:
> > Prima di tutto le entrate dello stato non sono solo fiscali.
>
> Che altro?
>
> > Ho già detto che per esempio solo il 54% delle entrate del Canton Ticino sono fiscali. Quindi uno può dire che l'assistenza sociale è coperta dal restante 46%.
>
> Il resto da dove proviene?

Queste sono delle belle domande... puoi aiutarmi te a capirlo.

Io ho solo capito che il 54% delle entrate sono fiscali e il resto è "altro".

https://m3.ti.ch/DFE/DR/USTAT/allegati/prodima/441...

--------------------

Le spese e i ricavi totali del Cantone ammontano rispettivamente a
3,77 miliardi e a 3,83 miliardi di franchi nel 2019.
[...]
La principale risorsa finanziaria del Cantone proviene dai ricavi fiscali
(54,1% delle entrate totali), di cui poco meno di due terzi dalle imposte
sul reddito e sulla sostanza delle persone fisiche e poco più di un ottavo
dalle imposte sull’utile e sul capitale delle persone giuridiche. Il 28,3%
deriva invece da prelievi da fondi, ricavi da trasferimento, contributi
da terzi da riversare e ricavi straordinari; il 7,3% da ricavi per tasse,
il 4,6% da regalie e concessioni e il 3,2% da entrate per investimenti.
Quote più esigue sono riconducibili a ricavi finanziari (1,8%) e a ricavi
diversi (0,7%).

--------------------

Bhe, che cazzo sono le altre cose???


> Su questo sono in linea di principio d'accordo, ma: se il reddito di cittadinanza è dato a tutti non capisco da dove provenga; se no temo una situazione in cui viene dato ai più deboli prendendo agli appena meno deboli, cioè di chi ha quattro stracci al sole che non può nascondere.
>
> Poi c'è una questione di formazione della società. Le azioni del governo determonano il carattere della popolazione, e in Italia all'arroganza predace dello stato va imputato il carattere scettico e scazzato degli italiani. Ho la sensazione che il reddito di cittadinanza, unito a quant'è divenuto difficile il lavoro autonomo, finisca per produrre fancazzisti che si accontentano anche di poco pur di non far niente.

Non fare discorsi da liberista annoiato: l'assistenza sociale ti obbliga a cercare lavoro e a dare la tua disponibilità per lavori di pubblica utilità, piuttosto che per corsi e training.

Non credere alla stronzata che gli stati ti danno soldi per stare sul divano.


Il reddito di cittadinanza di principio funziona allo stesso modo, ma in Italia è una cosa nuova e bisogna dargli tempo per essere sistemato come si deve: l'assistenza sociale in Svizzera c'è da molti anni e quindi è ormai ben organizzata.

Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > > Reddito di cittadinanza, Marco Travaglio: "Non capisco l'accanimento contro un provvedimento che toglie dalla povertà milioni di persone".
> > >
> > > Io invece tuttora non capisco chi e cosa dovrebbe pagarlo.
> >
> > Lo stato.
>
> Con i soldi di chi? I soldi di Amazon o quelli del povero diavolo che ha la sciagura di possedere un garage?

Prima di tutto le entrate dello stato non sono solo fiscali.

Ho già detto che per esempio solo il 54% delle entrate del Canton Ticino sono fiscali. Quindi uno può dire che l'assistenza sociale è coperta dal restante 46%.

Questo è il motivo per cui è meglio caricare i costi sullo stato anziché creare una tassa di scopo per finanziare una cosa.
Che senso ha per esempio creare una tassa di scopo per coprire i costi sanitari, come in Svizzera dove paghiamo la cassa malati? Non è forse meglio che sia lo stato a coprire i costi, così non si deve per forza scaricare tutti i costi sui cittadini?

È per questo che ho risposto che i costi del reddito di cittadinanza sono a carico dello stato e non a carico dei cittadini, perché le due cose non sono equivalenti.
Non è stata creata una tassa di scopo per il reddito di cittadinanza e che io sappia non sono state aumentate le imposte, quindi la pressione fiscale sui cittadini è rimasta la stessa.
Volendo potresti dire che i costi del reddito di cittadinanza sono coperti dai profitti dell'eni.


Comunque se vai a vedere i dati sulle entrate fiscali dello stato italiano ti accorgi che solo una piccola fetta delle entrate arrivano dalle aziende: la maggior parte arrivano dalle persone fisiche.
Ovvio, perché le aziende hanno tanti soldi, ma le persone fisiche sono di più, quindi il ragionamento che si possono spostare tutti i costi sulle grandi aziende è sbagliato.

Boldrin in un video diceva che le grandi aziende non evadono, perché non possono: sono molto controllate. Sono le piccole aziende e le persone fisiche che evadono, quindi il discorso che bisogna colpire i grandi evasori non ha senso: bisogna colpire quelli piccoli. Colpendo tanti di quelli piccoli si recuperano tanti soldi.

> E poi c'è una cosa che non capisco. I soldi di Amazon provengono dalle vendite, cioè dagli acquisti degli individui. Dai agli individui i soldi di Amazon per comprare su Amazon, e in più prendi le tasse? Non funziona dal punto di vista aritmetico.

Perché ti incarti su ragionamenti elementari? Le imposte servono a spostare i soldi da una parte a un'altra.

Da un lato vengono sottratti soldi alla produzione di bulloni, macchine, aerei, ecc ecc... per metterli ad esempio nella sanità (quindi viene sacrificata la produttività di determinate cose per produrre altre cose che la collettività ritiene importanti) e dall'altro lato con lo stato sociale vengono spostati soldi dal portafoglio di chi ha soldi al portafoglio di chi ha pochi soldi.

Le imposte sono spostamenti di denaro forzosi, tutto qui! Il senso è banalmente questo. Di fatto imposte=dirigismo economico=socialismo. Più entrate ha lo stato e più è dirigista. Se uno stato fa pagare tante imposte significa che vuole dirigere molto l'economia.


Comunque non capisco perché mettersi a fare i conti su uno strumento essenziale dello stato sociale. Per me non si fanno conti su queste cose: quei costi ci sono e basta, bisogna prenderli come una cosa inevitabile al pari di "il sole sorge al mattino".

Se vuoi fare i conti falli su altro, tipo la realizzazione di nuove opere. Se lo stato risparmia per 5 anni per raccogliere i soldi di una nuova opera non è un grosso problema. Sarebbe invece sbagliato se per la fretta di realizzare immediatamente l'opera lo stato facesse tagli allo stato sociale.

Bisogna fissare delle priorità: i diritti umani (e quindi lo stato sociale) sono la priorità, quindi i tagli si facciano da altre parti.

Scritto da:
> > Reddito di cittadinanza, Marco Travaglio: "Non capisco l'accanimento contro un provvedimento che toglie dalla povertà milioni di persone".
>
> Io invece tuttora non capisco chi e cosa dovrebbe pagarlo.

Lo stato.

> S'è parlato per anni di una "web tax" per fare in modo che "anche Amazon paghi finalmente le tasse" e tutto ciò che si è fatto è far pagare diritti doganali e [parlare di] applicare l'IVA anche ai prodotti acquistati all'estero: cioè due cose che paga l'acquirente, non Amazon!

A dire il vero anche le imposte pagate dalle aziende vengono pagate dall'acquirente, perché un'azienda potrebbe fare prezzi più bassi se non pagasse imposte.

Se non sbaglio era Boldrin che proponeva di far pagare imposte solo alle persone fisiche, così gli azionisti sarebbero incentivati a tirar fuori meno soldi dall'azienda. I soldi che restano nell'azienda vengono usati per fare investimenti (quindi creare posti di lavoro o migliorare il servizio) o per abbassare i prezzi di beni e servizi, quindi fanno il bene collettivo.
Le imposte alle imprese tuttavia possono servire ad aiutare le PMI, nel senso che se fai pagare imposte più alte alle grandi aziende aiuti le PMI. Quindi a dipendenza della politica economica che vuoi attuare un senso possono avercelo.

Il liberismo accademico (non quello da bar dei libertari) dice che lo stato deve intervenire attivamente per far fiorire e per mantenere la concorrenza, quindi fare in modo che le grandi aziende non facciano chiudere le PMI è una cosa che bisogna fare in base a quelle teorie, perché se chiudono la PMI poi ci sono gli oligopoli.

Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Mattia
> > > > https://forum.termometropolitico.it/823173-assiste...
> > > >
> > > > La Svizzera ha prodotto un documentario sul suo sistema di assistenza sociale.
> > > >
> > > > Per chi non lo sapesse, la Svizzera ha il reddito di cittadinanza dagli anni '70 (la costituzione svizzera dice che tutti i cittadini hanno diritto al minimo vitale). Loro però non lo chiamano reddito di cittadinanza, ma "assistenza sociale".
> > > >
> > > > In pratica per garantire a ogni cittadino il minimo vitale ci sono due strumenti: il sussidio per chi non ha nessun reddito (proveniente da lavoro, dall'assicurazione per i disoccupati o altro) e le prestazioni complementari per i pensionati con difficoltà economiche (chi prende una pensione bassa perché ha versato pochi contributi riceve un sussidio aggiuntivo dallo stato).
> > > >
> > > > Nel documentario intervistano alcuni giovani in assistenza sociale (tra cui uno che è stato per due anni in assistenza sociale e adesso lavora felicemente come autista del bus), poi viene intervistata una responsabile dell'assistenza sociale e le viene chiesto se sia vero o meno che chi finisce in assistenza non ha voglia di lavorare.
> > > >
> > > > Lei risponde (APRITE BENE LE ORECCHIE!!) che la maggior parte dei giovani in assistenza sociale sono persone che fanno fatica a inserirsi nel mondo del lavoro, spesso a causa di problemi psicologici.
> > > >
> > > > Ripetiamolo.
> > > >
> > > > La maggior parte dei giovani in assistenza sociale sono persone che fanno fatica a inserirsi nel mondo del lavoro, spesso a causa di problemi psicologici.
> > > >
> > > > La maggior parte dei giovani in assistenza sociale sono persone che fanno fatica a inserirsi nel mondo del lavoro, spesso a causa di problemi psicologici.
> > > >
> > > > La maggior parte dei giovani in assistenza sociale sono persone che fanno fatica a inserirsi nel mondo del lavoro, spesso a causa di problemi psicologici.
> > > >
> > > > La maggior parte dei giovani in assistenza sociale sono persone che fanno fatica a inserirsi nel mondo del lavoro, spesso a causa di problemi psicologici.
> > > >
> > > > La maggior parte dei giovani in assistenza sociale sono persone che fanno fatica a inserirsi nel mondo del lavoro, spesso a causa di problemi psicologici.
> > > >
> > > >
> > > > Ecco tutto: volevo solo riportare le affermazioni di una persona competente, perché penso che non sono l'unico a essersi rotto le palle di leggere commenti di liberisti ignoranti che continuano a martellare con lo stereotipo del "felicemente divanato" senza aver mai portato alcuna prova o testimonianza di persone preparata per avvalorare la loro tesi.
> > > >
> > > > Ovviamente i liberisti adesso diranno che quella cosa vale per la Svizzera e non per l'Italia (senza portare nessuna prova, come sempre), ma se in un paese come la Svizzera dove l'economia tira piuttosto bene c'è gente che fa fatica a inserirsi nel mondo del lavoro allora perché mai in Italia, dove l'economia gira meno bene, dovrebbe essere diverso?
> > > > Se anche fosse che in Italia c'è un maggior numero di "felicemente divanati" (e ancora attendiamo le prove) sarebbe giusto eliminare il RDC danneggiando anche quelle persone di cui parla l'assistente sociale svizzera? Se la risposta è sì, allora la logica è quella di togliere i sussidi a tutti gli invalidi perché ci sono falsi invalidi.
> > > >
> > > > In quanto invece a quegli stronzi che lavorano in nero e prendono il reddito di cittadinanza (che sono tipo lo 0.01%, fino a prova contraria), ovviamente quelli vanno scuoiati vivi... ma noi socialisti l'abbiamo sempre detto che bisogna usare il pugno duro con chi dichiara il falso e quindi anche con gli evasori, ma voi liberisti non lo volete fare, quindi la colpa di chi è???
> > > >
> > > > Questo è il documentario: https://www.rsi.ch/play/tv/falo/video/giovani-in-a...
> > > >
> > > > **Modificato dall'autore il 07.09.2021 20:16**
> > >
> > >
> > > ed è basato sull individuo o la famiglia?
> > >
> >
> > Da quel che ho capito è misto, perché chi vive ancora con i genitori può ricevere l'assistenza sociale ma riceve meno soldi rispetto a chi vive da solo.
> >
> > Un articolo della costituzione svizzera dice che ogni cittadino ha diritto al minimo vitale e un altro articolo costituzionale dice che i genitori hanno l'obbligo di mantenere i figli fino a quando non raggiungono l'indipendenza economica.
> > Sempre per costituzione, i cantoni hanno una certa autonomia nell'implementazione delle leggi, quindi ogni cantone fa un po' a modo suo.
> >
> > In Ticino da quel che so sono 1'000 franchi al mese per chi vive da solo e 600 franchi al mese per chi vive con i genitori.
> > Possono sembrare pochi, se non si considera che l'affitto dell'appartamento e la cassa malati vengono pagati a parte (quindi queste spese non rientrano in quei 1'000 franchi) e che non paghi imposte/tasse.
> > Tenuto conto di queste cose, chi è in assistenza sociale non è che stia molto bene, però bene o male sopravvive.
> >
> > **Modificato dall'autore il 08.09.2021 01:16**
>
> Lo danno anche agli stranieri? Che requisito ci sarebbe?

Eh sì figurati

Scritto da: Mattia
> https://forum.termometropolitico.it/823173-assiste...
>
> La Svizzera ha prodotto un documentario sul suo sistema di assistenza sociale.
>
> Per chi non lo sapesse, la Svizzera ha il reddito di cittadinanza dagli anni '70 (la costituzione svizzera dice che tutti i cittadini hanno diritto al minimo vitale). Loro però non lo chiamano reddito di cittadinanza, ma "assistenza sociale".
>
> In pratica per garantire a ogni cittadino il minimo vitale ci sono due strumenti: il sussidio per chi non ha nessun reddito (proveniente da lavoro, dall'assicurazione per i disoccupati o altro) e le prestazioni complementari per i pensionati con difficoltà economiche (chi prende una pensione bassa perché ha versato pochi contributi riceve un sussidio aggiuntivo dallo stato).
>
> Nel documentario intervistano alcuni giovani in assistenza sociale (tra cui uno che è stato per due anni in assistenza sociale e adesso lavora felicemente come autista del bus), poi viene intervistata una responsabile dell'assistenza sociale e le viene chiesto se sia vero o meno che chi finisce in assistenza non ha voglia di lavorare.
>
> Lei risponde (APRITE BENE LE ORECCHIE!!) che la maggior parte dei giovani in assistenza sociale sono persone che fanno fatica a inserirsi nel mondo del lavoro, spesso a causa di problemi psicologici.
>
> Ripetiamolo.
>
> La maggior parte dei giovani in assistenza sociale sono persone che fanno fatica a inserirsi nel mondo del lavoro, spesso a causa di problemi psicologici.
>
> La maggior parte dei giovani in assistenza sociale sono persone che fanno fatica a inserirsi nel mondo del lavoro, spesso a causa di problemi psicologici.
>
> La maggior parte dei giovani in assistenza sociale sono persone che fanno fatica a inserirsi nel mondo del lavoro, spesso a causa di problemi psicologici.
>
> La maggior parte dei giovani in assistenza sociale sono persone che fanno fatica a inserirsi nel mondo del lavoro, spesso a causa di problemi psicologici.
>
> La maggior parte dei giovani in assistenza sociale sono persone che fanno fatica a inserirsi nel mondo del lavoro, spesso a causa di problemi psicologici.
>
>
> Ecco tutto: volevo solo riportare le affermazioni di una persona competente, perché penso che non sono l'unico a essersi rotto le palle di leggere commenti di liberisti ignoranti che continuano a martellare con lo stereotipo del "felicemente divanato" senza aver mai portato alcuna prova o testimonianza di persone preparata per avvalorare la loro tesi.
>
> Ovviamente i liberisti adesso diranno che quella cosa vale per la Svizzera e non per l'Italia (senza portare nessuna prova, come sempre), ma se in un paese come la Svizzera dove l'economia tira piuttosto bene c'è gente che fa fatica a inserirsi nel mondo del lavoro allora perché mai in Italia, dove l'economia gira meno bene, dovrebbe essere diverso?
> Se anche fosse che in Italia c'è un maggior numero di "felicemente divanati" (e ancora attendiamo le prove) sarebbe giusto eliminare il RDC danneggiando anche quelle persone di cui parla l'assistente sociale svizzera? Se la risposta è sì, allora la logica è quella di togliere i sussidi a tutti gli invalidi perché ci sono falsi invalidi.
>
> In quanto invece a quegli stronzi che lavorano in nero e prendono il reddito di cittadinanza (che sono tipo lo 0.01%, fino a prova contraria), ovviamente quelli vanno scuoiati vivi... ma noi socialisti l'abbiamo sempre detto che bisogna usare il pugno duro con chi dichiara il falso e quindi anche con gli evasori, ma voi liberisti non lo volete fare, quindi la colpa di chi è???
>
> Questo è il documentario: https://www.rsi.ch/play/tv/falo/video/giovani-in-a...
>
> **Modificato dall'autore il 07.09.2021 20:16**


Reddito di cittadinanza, Marco Travaglio: "Non capisco l'accanimento contro un provvedimento che toglie dalla povertà milioni di persone".

https://www.la7.it/dimartedi/video/reddito-di-citt...

I politici italiani sono braccia sottratte all'agricoltura.




**Modificato dall'autore il 08.09.2021 01:31**

Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > https://forum.termometropolitico.it/823173-assiste...
> >
> > La Svizzera ha prodotto un documentario sul suo sistema di assistenza sociale.
> >
> > Per chi non lo sapesse, la Svizzera ha il reddito di cittadinanza dagli anni '70 (la costituzione svizzera dice che tutti i cittadini hanno diritto al minimo vitale). Loro però non lo chiamano reddito di cittadinanza, ma "assistenza sociale".
> >
> > In pratica per garantire a ogni cittadino il minimo vitale ci sono due strumenti: il sussidio per chi non ha nessun reddito (proveniente da lavoro, dall'assicurazione per i disoccupati o altro) e le prestazioni complementari per i pensionati con difficoltà economiche (chi prende una pensione bassa perché ha versato pochi contributi riceve un sussidio aggiuntivo dallo stato).
> >
> > Nel documentario intervistano alcuni giovani in assistenza sociale (tra cui uno che è stato per due anni in assistenza sociale e adesso lavora felicemente come autista del bus), poi viene intervistata una responsabile dell'assistenza sociale e le viene chiesto se sia vero o meno che chi finisce in assistenza non ha voglia di lavorare.
> >
> > Lei risponde (APRITE BENE LE ORECCHIE!!) che la maggior parte dei giovani in assistenza sociale sono persone che fanno fatica a inserirsi nel mondo del lavoro, spesso a causa di problemi psicologici.
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> > Ripetiamolo.
> >
> > La maggior parte dei giovani in assistenza sociale sono persone che fanno fatica a inserirsi nel mondo del lavoro, spesso a causa di problemi psicologici.
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> > La maggior parte dei giovani in assistenza sociale sono persone che fanno fatica a inserirsi nel mondo del lavoro, spesso a causa di problemi psicologici.
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> > La maggior parte dei giovani in assistenza sociale sono persone che fanno fatica a inserirsi nel mondo del lavoro, spesso a causa di problemi psicologici.
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> > La maggior parte dei giovani in assistenza sociale sono persone che fanno fatica a inserirsi nel mondo del lavoro, spesso a causa di problemi psicologici.
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> > La maggior parte dei giovani in assistenza sociale sono persone che fanno fatica a inserirsi nel mondo del lavoro, spesso a causa di problemi psicologici.
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> >
> > Ecco tutto: volevo solo riportare le affermazioni di una persona competente, perché penso che non sono l'unico a essersi rotto le palle di leggere commenti di liberisti ignoranti che continuano a martellare con lo stereotipo del "felicemente divanato" senza aver mai portato alcuna prova o testimonianza di persone preparata per avvalorare la loro tesi.
> >
> > Ovviamente i liberisti adesso diranno che quella cosa vale per la Svizzera e non per l'Italia (senza portare nessuna prova, come sempre), ma se in un paese come la Svizzera dove l'economia tira piuttosto bene c'è gente che fa fatica a inserirsi nel mondo del lavoro allora perché mai in Italia, dove l'economia gira meno bene, dovrebbe essere diverso?
> > Se anche fosse che in Italia c'è un maggior numero di "felicemente divanati" (e ancora attendiamo le prove) sarebbe giusto eliminare il RDC danneggiando anche quelle persone di cui parla l'assistente sociale svizzera? Se la risposta è sì, allora la logica è quella di togliere i sussidi a tutti gli invalidi perché ci sono falsi invalidi.
> >
> > In quanto invece a quegli stronzi che lavorano in nero e prendono il reddito di cittadinanza (che sono tipo lo 0.01%, fino a prova contraria), ovviamente quelli vanno scuoiati vivi... ma noi socialisti l'abbiamo sempre detto che bisogna usare il pugno duro con chi dichiara il falso e quindi anche con gli evasori, ma voi liberisti non lo volete fare, quindi la colpa di chi è???
> >
> > Questo è il documentario: https://www.rsi.ch/play/tv/falo/video/giovani-in-a...
> >
> > **Modificato dall'autore il 07.09.2021 20:16**
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>
> ed è basato sull individuo o la famiglia?
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Da quel che ho capito è misto, perché chi vive ancora con i genitori può ricevere l'assistenza sociale ma riceve meno soldi rispetto a chi vive da solo.

Un articolo della costituzione svizzera dice che ogni cittadino ha diritto al minimo vitale e un altro articolo costituzionale dice che i genitori hanno l'obbligo di mantenere i figli fino a quando non raggiungono l'indipendenza economica.
Sempre per costituzione, i cantoni hanno una certa autonomia nell'implementazione delle leggi, quindi ogni cantone fa un po' a modo suo.

In Ticino da quel che so sono 1'000 franchi al mese per chi vive da solo e 600 franchi al mese per chi vive con i genitori.
Possono sembrare pochi, se non si considera che l'affitto dell'appartamento e la cassa malati vengono pagati a parte (quindi queste spese non rientrano in quei 1'000 franchi) e che non paghi imposte/tasse.
Tenuto conto di queste cose, chi è in assistenza sociale non è che stia molto bene, però bene o male sopravvive.

**Modificato dall'autore il 08.09.2021 01:16**

https://forum.termometropolitico.it/823173-assiste...

La Svizzera ha prodotto un documentario sul suo sistema di assistenza sociale.

Per chi non lo sapesse, la Svizzera ha il reddito di cittadinanza dagli anni '70 (la costituzione svizzera dice che tutti i cittadini hanno diritto al minimo vitale). Loro però non lo chiamano reddito di cittadinanza, ma "assistenza sociale".

In pratica per garantire a ogni cittadino il minimo vitale ci sono due strumenti: il sussidio per chi non ha nessun reddito (proveniente da lavoro, dall'assicurazione per i disoccupati o altro) e le prestazioni complementari per i pensionati con difficoltà economiche (chi prende una pensione bassa perché ha versato pochi contributi riceve un sussidio aggiuntivo dallo stato).

Nel documentario intervistano alcuni giovani in assistenza sociale (tra cui uno che è stato per due anni in assistenza sociale e adesso lavora felicemente come autista del bus), poi viene intervistata una responsabile dell'assistenza sociale e le viene chiesto se sia vero o meno che chi finisce in assistenza non ha voglia di lavorare.

Lei risponde (APRITE BENE LE ORECCHIE!!) che la maggior parte dei giovani in assistenza sociale sono persone che fanno fatica a inserirsi nel mondo del lavoro, spesso a causa di problemi psicologici.

Ripetiamolo.

La maggior parte dei giovani in assistenza sociale sono persone che fanno fatica a inserirsi nel mondo del lavoro, spesso a causa di problemi psicologici.

La maggior parte dei giovani in assistenza sociale sono persone che fanno fatica a inserirsi nel mondo del lavoro, spesso a causa di problemi psicologici.

La maggior parte dei giovani in assistenza sociale sono persone che fanno fatica a inserirsi nel mondo del lavoro, spesso a causa di problemi psicologici.

La maggior parte dei giovani in assistenza sociale sono persone che fanno fatica a inserirsi nel mondo del lavoro, spesso a causa di problemi psicologici.

La maggior parte dei giovani in assistenza sociale sono persone che fanno fatica a inserirsi nel mondo del lavoro, spesso a causa di problemi psicologici.


Ecco tutto: volevo solo riportare le affermazioni di una persona competente, perché penso che non sono l'unico a essersi rotto le palle di leggere commenti di liberisti ignoranti che continuano a martellare con lo stereotipo del "felicemente divanato" senza aver mai portato alcuna prova o testimonianza di persone preparata per avvalorare la loro tesi.

Ovviamente i liberisti adesso diranno che quella cosa vale per la Svizzera e non per l'Italia (senza portare nessuna prova, come sempre), ma se in un paese come la Svizzera dove l'economia tira piuttosto bene c'è gente che fa fatica a inserirsi nel mondo del lavoro allora perché mai in Italia, dove l'economia gira meno bene, dovrebbe essere diverso?
Se anche fosse che in Italia c'è un maggior numero di "felicemente divanati" (e ancora attendiamo le prove) sarebbe giusto eliminare il RDC danneggiando anche quelle persone di cui parla l'assistente sociale svizzera? Se la risposta è sì, allora la logica è quella di togliere i sussidi a tutti gli invalidi perché ci sono falsi invalidi.

In quanto invece a quegli stronzi che lavorano in nero e prendono il reddito di cittadinanza (che sono tipo lo 0.01%, fino a prova contraria), ovviamente quelli vanno scuoiati vivi... ma noi socialisti l'abbiamo sempre detto che bisogna usare il pugno duro con chi dichiara il falso e quindi anche con gli evasori, ma voi liberisti non lo volete fare, quindi la colpa di chi è???

Questo è il documentario: https://www.rsi.ch/play/tv/falo/video/giovani-in-a...

**Modificato dall'autore il 07.09.2021 20:16**

Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Scritto da: Mattia
> > > Sarà presentata alla Camera la proposta di legge, di iniziativa popolare, contro i fascismi in genere, che nonostante le leggi Scelba e Mancino e le sentenze della Corte Costituzionale, è una idea che domina la galassia della destra italiana, con proposte razziste e pericolose teorie nazional-sovraniste.
> > > Aspetto di vedere le posizioni della Meloni e di Salvini nel merito, come quelle dei nostalgici del ventennio, che non hanno mai conosciuto, nonostante la storia abbia dimostrato la bestialità e gli orrori, i lutti e le sofferenze del popolo italiano, e della sua gioventù mandata a morire sui fronti di una guerra scellerata.
> > >
> > > https://forum.termometropolitico.it/823024-legge-a...
> >
> >
>
> La più grande ipocrisia dei destri italiani è non ammettere che la loro cultura di riferimento è fortemente connessa al nazifascismo. Anche Wakko lo negava, ma la cosa è evidente e chi ha fatto quell'immagine è uno stupido.
>
> Infatti in termometropolitico i nazifascisti autodichiarati e i generici centrodestroidi la pensano in pratica allo stesso modo sulle varie questioni: la differenza sta solo nel fatto che i nazifascisti autodichiarati non sono ipocriti e quindi non ci girano intorno.
>
> Infatti, nonostante l'ipocrisia, se insulti il fascismo guardacaso arrivano sempre puntualmente i centrodestroidi a difenderlo... e il 25 aprile non lo festeggiano.
>
> **Modificato dall'autore il 05.09.2021 07:50**
è molto peggio il PD in Italia

c è molta più ipocrisia nel PD

Scritto da: Mattia
> Sarà presentata alla Camera la proposta di legge, di iniziativa popolare, contro i fascismi in genere, che nonostante le leggi Scelba e Mancino e le sentenze della Corte Costituzionale, è una idea che domina la galassia della destra italiana, con proposte razziste e pericolose teorie nazional-sovraniste.
> Aspetto di vedere le posizioni della Meloni e di Salvini nel merito, come quelle dei nostalgici del ventennio, che non hanno mai conosciuto, nonostante la storia abbia dimostrato la bestialità e gli orrori, i lutti e le sofferenze del popolo italiano, e della sua gioventù mandata a morire sui fronti di una guerra scellerata.
>
> https://forum.termometropolitico.it/823024-legge-a...

Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > https://forum.termometropolitico.it/822997-scuole-...
> >
> > Non solo rigetto quelle cazzate di Friedman secondo cui lo stato dovrebbe finanziare le scuole private, ma vado oltre: le scuole private vanno proprio vietate, anche se pagate con i tuoi soldi.
> >
> > Infatti la scuola obbligatoria non è un servizio: non è il botteghino dei panini. La scuola obbligatoria è un'istituzione dello stato che serve a formarti ed educarti, anche contro la tua volontà: è la versione soft di un campo di concentramento.
> > [...]
>
> Questo thread ha avuto un successone

"mi ricorda il tizio che apriva sempre thread e cambiava sempre nick

come si chiamava democrazia e qualcosa"

https://forum.termometropolitico.it/822997-scuole-...

Stai zitto!!