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> > In effetti si stava meglio ai tempi della lira. Si stava meglio e c'era la lira, ma è un errore pensare che le due cose fossero collegate in un rapporto di causa-effetto lira => meglio.
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> > > [I favolosi anni 80]
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C'erano i paninari, le sfitinzie e tanta tanta merda nel cervello... se non avevi il piumino Moncler, le scarpe Timberland, la felpa Best Company, la cintura El Charro e i jeans Levi's eri un paria. Con il piumino Ciesse Piumini, le scarpe Lumberjack, una felpa qualunque, una cintura qualsiasi e i jeans Carrera eri un simile, persino peggio di un paria.

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> > Se inizia a esserci gente che parla degli anni 80 come un qui era tutta campagna vuol dire che sto diventando davvero vecchio
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> > Mi piacerebbe che qualche economista confermasse o smentisse una mia sensazione, e cioè che il debito che oggi ci attanaglia è iniziato con l'economia allegra e disinvolta degli anni 80.
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Scritto da: Mattia
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> > > Comunque Youtube non è un monopolio. Ci sono altri siti per pubblicare video.
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> > Ma nessuno ci va. Anch'io posso esprimere opinioni gridando in una stanza vuota.
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> Gli altri siti hanno la possibilità di prendersi tutti quelli che youtube non vuole, quindi alla fine ci sarà uno youtube per le persone normali e un altro per i matti. I matti sapranno dove andare per trovare i contenuti di loro interesse.

No, il pubblico va su Youtube, Twitter e Facebook. Nemmeno Ballmer è riuscito a cambiare questa dura realtà. Quindi se vuoi far sapere al pubblico la tua opinione, perché il pubblico possa conoscere tutte le opinioni e ciascuno farsi una propria idea nell'ambito del processo democratico, occorre che tutti abbiano uguale accesso ai mezzi di comunicazione più impiegati e perciò tutti devono poter pubblicare alla pari su Youtube, Twitter, Facebook, La Stampa e la RAI.

> Comunque Youtube non è un monopolio. Ci sono altri siti per pubblicare video.

Ma nessuno ci va. Anch'io posso esprimere opinioni gridando in una stanza vuota.

La chiusura di Byoblu sposta da Fb a Youtube l'argomento demente del "privato che fa quello che vuole", come se un pressoché monopolista possa disdire un contratto a piacere, il che ovviamente non è consentito, tanto più quando procura danni sproporzionati alla controparte.
Ancor più grave è che vi siano tanti cervelloni come te che dicono che è giusto chiudere Byoblue perché bufalaro, come se uno possa essere bufalaro sempre, e non magari alcune volte dare fastidio senza essere bufalaro.
Jefferson diceva che non puoi ergerti a giudice della verità per censurare gli altri: se la tua è verità, avrà gambe sufficienti per prevalere.
Dopo di che, mi aspetto che chiudano per bufala Corriere, Repubblica, La Stampa, e tutta la carta da culo sovvenzionata dallo Stato che conosciamo.

Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > https://forum.termometropolitico.com/816708-mercat...
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> > Tutti i giorni noi facciamo una serie di scelte personali. Il mercato le registra, così da rispondere al meglio ai gusti e alle esigenze della maggioranza delle persone.
> > Pertanto il mercato ha un funzionamento democratico.
> >
> > Per esempio se noi prediligiamo i prodotti di un'azienda estera piuttosto che quelli di un'azienda italiana e quest'ultima fallisce possiamo dire che il popolo ha deciso che quella italiana doveva fallire, quindi è giusto che sia fallita.
> >
> > Il mercato per poter soddisfare le democratiche richieste del popolo ha bisogno di lavoratori: chi ha le competenze per soddisfare il popolo trova un lavoro, chi non le ha non lo trova. Se non trovi un lavoro è perché il popolo ha democraticamente stabilito che sei inutile.
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> > Parliamo della scuola. Se le scuole professionali venissero liberalizzate, le scuole private guarderebbero di quali competenze necessita il democraticissimo mercato per soddisfare le esigenze del popolo, quindi offrirebbero una formazione legata al mondo produttivo reale.
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> > Molte persone parlano di "dittatura del mercato" e di come sia preferibile che lo stato gli metta i bastoni tra le ruote, in quanto lo stato incarnerebbe i valori democratici.
> > Sbagliato! Prima di tutto lo stato non è in grado di rilevare le preferenze dei consumatori: non è possibile esprimerle alle urne. Lo stato quindi non sa un bel niente riguardo a quali siano le esigenze dei consumatori: ogni servizio statale non è nient'altro che un prelievo forzoso che finanzia investimenti arbitrari.
> > Un'azienda statale in teoria potrebbe rilevare le preferenze dei consumatori e assecondarle, ma quando non ci riesce lo stato la tiene in piedi in perdita prendendo soldi dai contribuenti, guardate per esempio Alitalia. Il democratico mercato ha deciso che Alitalia doveva essere sostrituita da easyJet, ma lo stato si mette di traverso.
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> > Tutta quella schiera di persone che vogliono difendere le aziende italiane da quelle estere, le vecchie biblioteche da Amazon, le videoteche da Netflix, sono dei dittatori, in quanto mettono la loro volontà al di sopra della democratica volontà dei consumatori. I consumatori hanno chiaramente espresso il loro democraticissimo voto: il futuro sono Amazon, Netflix, molte aziende estere o multinazionali!
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> > La scuola pubblica ci fa studiare cose inutili anziché assecondare il democratico volere del mercato.
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> > Lasciate che la vera democrazia faccia il suo corso: VOTATE PER IL LIBERO MERCATO E AVRETE LA DEMOCRAZIA ECONOMICA!
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> La cosa inquietante è che le argomentazioni del liberale classico appaiono convincenti quanto quelle del socialista. Ogni argomento esposto in modo sufficientemente assertivo appare convincente.

Forse è perché entrambi hanno ragione, solo che hanno ragione su cose diverse.

https://forum.termometropolitico.com/816708-mercat...

Tutti i giorni noi facciamo una serie di scelte personali. Il mercato le registra, così da rispondere al meglio ai gusti e alle esigenze della maggioranza delle persone.
Pertanto il mercato ha un funzionamento democratico.

Per esempio se noi prediligiamo i prodotti di un'azienda estera piuttosto che quelli di un'azienda italiana e quest'ultima fallisce possiamo dire che il popolo ha deciso che quella italiana doveva fallire, quindi è giusto che sia fallita.

Il mercato per poter soddisfare le democratiche richieste del popolo ha bisogno di lavoratori: chi ha le competenze per soddisfare il popolo trova un lavoro, chi non le ha non lo trova. Se non trovi un lavoro è perché il popolo ha democraticamente stabilito che sei inutile.

Parliamo della scuola. Se le scuole professionali venissero liberalizzate, le scuole private guarderebbero di quali competenze necessita il democraticissimo mercato per soddisfare le esigenze del popolo, quindi offrirebbero una formazione legata al mondo produttivo reale.


Molte persone parlano di "dittatura del mercato" e di come sia preferibile che lo stato gli metta i bastoni tra le ruote, in quanto lo stato incarnerebbe i valori democratici.
Sbagliato! Prima di tutto lo stato non è in grado di rilevare le preferenze dei consumatori: non è possibile esprimerle alle urne. Lo stato quindi non sa un bel niente riguardo a quali siano le esigenze dei consumatori: ogni servizio statale non è nient'altro che un prelievo forzoso che finanzia investimenti arbitrari.
Un'azienda statale in teoria potrebbe rilevare le preferenze dei consumatori e assecondarle, ma quando non ci riesce lo stato la tiene in piedi in perdita prendendo soldi dai contribuenti, guardate per esempio Alitalia. Il democratico mercato ha deciso che Alitalia doveva essere sostrituita da easyJet, ma lo stato si mette di traverso.

Tutta quella schiera di persone che vogliono difendere le aziende italiane da quelle estere, le vecchie biblioteche da Amazon, le videoteche da Netflix, sono dei dittatori, in quanto mettono la loro volontà al di sopra della democratica volontà dei consumatori. I consumatori hanno chiaramente espresso il loro democraticissimo voto: il futuro sono Amazon, Netflix, molte aziende estere o multinazionali!

La scuola pubblica ci fa studiare cose inutili anziché assecondare il democratico volere del mercato.


Lasciate che la vera democrazia faccia il suo corso: VOTATE PER IL LIBERO MERCATO E AVRETE LA DEMOCRAZIA ECONOMICA!

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> Questo però non è vero, i dati alla mano devono essere sbagliati. Non conosco nessuno, individuo famiglia o attività commerciale, che stia meglio oggi che negli anni 80.

> Chi dice che una volta si viveva meglio si riferisce a cose come che con lo stipendio di un anno negli anni 70 compravi un alloggio, oggi ci vuole lo stipendio di trent'anni. L'Italia è oggi piena di alloggi vuoti che nessuno può comprare. Oppure, c'era lavoro e le aziende assumevano. Oggi è pieno di laureati senza lavoro, e se guardi i video di Galimberti ti attacchi direttamente al tubo del gas.

Il tasso di occupazione oggi è più alto.



Il video mostra anche che negli anni 80 c'era un'elevata inflazione, che poi è scesa.



"Non conosco nessuno che..." è un'impressione soggettiva, non è un approccio scientifico.

Scritto da:
> In effetti si stava meglio ai tempi della lira. Si stava meglio e c'era la lira, ma è un errore pensare che le due cose fossero collegate in un rapporto di causa-effetto lira => meglio.

Per l'appunto il video sostiene, dati alla mano, che economicamente si stia meglio oggi che negli anni 80.

La lira e l'euro non c'entrano in effetti un tubo: tutto sta nel smontare la tesi che negli anni 80 si stava economicamente meglio, cosa che fa cadere l'idea che l'euro abbia fatto peggiorare l'economia italiana.

> > [I favolosi anni 80]
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> Se inizia a esserci gente che parla degli anni 80 come un qui era tutta campagna vuol dire che sto diventando davvero vecchio
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> Mi piacerebbe che qualche economista confermasse o smentisse una mia sensazione, e cioè che il debito che oggi ci attanaglia è iniziato con l'economia allegra e disinvolta degli anni 80.

È quello che dice il video. Che sia un fatto negativo però è discutibile: ai liberisti non piace, ma per i socialdemocratici la spesa pubblica in deficit fa stare meglio i più poveri, tanto gli interessi vengono pagati per lo più da chi ha tanti soldi visto che le imposte sono progressive.



**Modificato dall'autore il 29.03.2021 01:45**

In effetti si stava meglio ai tempi della lira. Si stava meglio e c'era la lira, ma è un errore pensare che le due cose fossero collegate in un rapporto di causa-effetto lira => meglio.

> [I favolosi anni 80]



Se inizia a esserci gente che parla degli anni 80 come un qui era tutta campagna vuol dire che sto diventando davvero vecchio

Mi piacerebbe che qualche economista confermasse o smentisse una mia sensazione, e cioè che il debito che oggi ci attanaglia è iniziato con l'economia allegra e disinvolta degli anni 80.

Scritto da: Mattia
> Alina, la donna ucraina che viene a farci due volte la settimana un po di lavori domestici, ha una figlia di 13 anni, nata in Italia (Alina è qui da 19 anni), che va a scuole italiane e parla italiano e si considera italiana a tutti gli effetti. Lei nemmeno sa cos'è e dov'è l'Ucraina e sua mamma si guarda bene dal farglielo sapere. Bene, è una straniera, per la stupida e razzista legge italiana è una straniera. Fino a quando avrà 18 anni sarà una straniera, poi dovrà fare domanda e aspettare quattro cinque anni per avere la nazionalità italiana. Una storia di assoluta inciviltà.
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> Io non ho mai votato PD e ho sempre pensato a Letta come a un uomo intelligente certo ma di centro. Forse, ma mi allargo, di centro-sinistra. Bene, se Letta insisterà con lo jus soli avrà sempre il mio voto: un politico capace di andare contro i sondaggi per una sua convinione di giustiia sociale e umanitaria merita il mio rispetto, la mia stima e il mio voto
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> https://forum.termometropolitico.com/816571-jus-so...

L'opposizione allo Ius Soli è di fatto la paura immotivata che un neonato, figlio di stranieri, possa compromettere la struttura di una società, solo perché alla nascita è cittadino della nazione in cui probabilmente passerà tutta la sua vita.

Come tutte le paure xenofobe è frutto di ignoranza e superbia, che fa credere che la cittadinanza sia un attestato di merito.

https://forum.termometropolitico.com/816571-jus-so...