Forum libero

I collettivisti, come per esempio i comunisti, i fascisti, i nazisti, pensano che l'individuo sia parte di qualcosa di più grande, quindi un pezzettino di qualcosa di molto più grosso come può essere lo stato, la classe, la religione, la razza. Quindi riducono il valore di un individuo a una parte, una parte di un sistema. Per i collettivisti il singolo è sacrificabile per una causa, per il loro nobilissimo ideale.

Scritto da: Mattia
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Toninelli e dimaio si fanno inculare dai benetton?

Scritto da: SAMURAI
> Come mai non ti ha sgozzato subito con un coltello improvvisato?
> Perché aveva bisogno di me.

Pompino?

Scritto da:
> > Chissà perché gli utenti di sinistra sono contrari, mentre tra i favorevoli ci sono liberisti e sovranisti.
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> Perché la sinistra PD oggi è il partito di quelli che stanno bene, hanno un lavoro sicuro e ben pagato, mica vogliono dare soldi ai gatti selvaggi!

I soldi non vanno presi da chi lavora, ma da chi NON lavora, cioè imprenditori, azionisti, banche e assicurazioni. Visto che i ricchi possono vivere di sussidi grazie al lavoro degli altri mi sembra giusto che possano farlo anche i poveri.

Mettiamo che questa linea sia il reddito.

----- MV ------------------------------

MV = minimo vitale

La proposta di Milton Friedman (famoso economista amato dai liberisti) era di avere un sistema fiscale in cui MV = 0 (zero imposte), a destra di MV ci sono le imposte positive, a sinistra le imposte negative.

Le imposte positive sono quelle che già ci sono. La novità sarebbero le imposte negative.

In pratica se l'ufficio delle tasse vede che il tuo reddito è inferiore a MV, invece di pagare le imposte ricevi soldi dallo stato affinché il tuo reddito raggiunga MV.

È una cosa diversa del reddito di cittadinanza, perché l'imposta negativa di Friedman non ti sottopone a nessun obbligo nei confronti dello stato: non devi impegnarti a trovare un lavoro, a riqualificarti o cose simili.

Quali sono i benefici?
- Se ti accontenti del minimo vitale, non sei obbligato a lavorare: questo significa più libertà di scelta (come auspicato dai liberali)

- Aumenta il potere contrattuale dei lavoratori, in quanto se uno ti offre 700 euro al mese tu puoi mandarlo a cagare, pretendendo di avere almeno il doppio (visto che 700 euro li prendi comunque)


Può sembrare che l'imposta negativa sia costosa, più costosa del reddito di cittadinanza, ma secondo Friedman la burocrazia che si viene a creare intorno a cose come il reddito di cittadinanza costa ancora di più, così come probabilmente hanno un costo eventuali apparati burocratici per difendere i salari.

L'imposta negativa potrebbe essere uno strumento unico e semplice per far fronte a tutti i problemi.

Ho sottoposto anche la questione in termometropolitico con un un sondaggio: https://forum.termometropolitico.it/800695-vuoi-so...

Chissà perché gli utenti di sinistra sono contrari, mentre tra i favorevoli ci sono liberisti e sovranisti.

Nelle discussione ho suggerito che se l'imposta negativa fosse pagata in voucher e non in soldi, lo stato potrebbe offrire dei supermercati in cui si paga in voucher, così da assicurarsi che la spesa sociale resti all'interno della nazione.


**Modificato dall'autore il 18.04.2020 22:04**

Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > cit. Lambrenedetto.
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> > Il mio commento.
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> > Chi è la cricca? Fai nomi e cognomi.
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> > La caduta dell'URSS è stata la seconda più grande tragedia del 900. La prima è stata l'esplosione della centrale nucleare, causata dal governo sovietico.
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> Quindi nei lager e nei gulag facevano i festini?

Nei gulag non si stava così male, erano villaggi di vacanza in confronto ai lager nazisti.

cit. Lambrenedetto.



Il mio commento.

Chi è la cricca? Fai nomi e cognomi.

La caduta dell'URSS è stata la seconda più grande tragedia del 900. La prima è stata l'esplosione della centrale nucleare, causata dal governo sovietico.

Se i prodotti in Italia costano tanto forse è anche per colpa dell'IVA al 25%, che è fuori di testa. Anche le elevatissime imposte dirette non aiutano ad abbassare i prezzi.

La cricca non ha logicamente interesse a impoverire la popolazione, perché se il potere d'acquisto procapite diminuisce loro fanno meno affari. I prezzi dei prodotti dipendono dal mercato, cioè il giusto prezzo è quello che massimizza la velocità di distribuzione del prodotto per la produzione disponibile. Se tu tieni un prezzo artificialmente alto non fai affari, perché il prodotto viene venduto poco. Se hai la possibilità di produrre il prodotto in grande quantità, ti conviene massimizzare la velocità di distribuzione del prodotto, quindi fare i prezzi più bassi possibili ma al di sopra di un certo margine di profitto.

**Modificato dall'autore il 17.04.2020 12:12**

Una volta in carcere un detenuto mi disse che un "vero uomo" deve usare le armi quando occorre. Io gli ho risposto che un VERO UOMO non usa mai le armi ma il dialogo, la ragione, l'intelligenza. Chi vuole risolvere i problemi con le armi è uno stupido che crede di essere forte. Ma è un debole. I grandi uomini del passato non usavano le armi per risolvere i problemi. Le uniche "armi" che noi dobbiamo usare sono la tolleranza, la comprensione, il dialogo e la collaborazione.

Concordo. Gli americani mi sono sempre stati antipatici. Pensano di essere la più grande democrazia del mondo..Poi se si va a vedere ci sono milioni di poveri e una elite ricchissima. Hanno una corruzione politica che neppure in Italia c'è. Hanno un sistema sanitario iniquo che è basata sulla privatizzazione: chi ha soldi per permettersi una assicurazione sulla salute è ok, chi non ne ha crepa. Hanno sganciato ben due bombe atomiche su civili innocenti. Hanno fatto una guerra sanguinosa in Vietnam. La loro economia vuole dominare il mondo così come i loro armamenti. Per fortuna che il coronavirus li ha messi un po' a bada.......

Scritto da: Mattia
> "Lo stato americano si basa sul principio per cui tutti noi prendiamo in giro gli americani costantemente: il princio fondamentale della libertà. La libertà di scelta, la libertà dell'individuo, la libertà di impresa, la libertà della ricerca della felicità. Poi certo, possiamo stare qui a discutere del fatto che il capitalismo a pioggia sia una balla colossale, che la distribuzione della ricchezza e della disuguaglianza sociale sono a livelli che non hanno senso, che è una società profondamente ingiusta perché non è vero che tutti quanti partono dallo stesso punto. Però vorrei tenere i miei discorsi socialdemocratici per un'altra occasione".
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> "Coloro che si oppongono al secondo emendamento ritengono che non abbia più senso nella realtà odierna, in quanto l'esercito americano è troppo potente per essere contrastato con le pistolette"
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> "Questo emendamento in realtà era stato scritto per permettere ai proprietari terrieri di difendersi dalle rivolte degli schiavi"
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> "Il problema e la soluzione sono lampanti. Più armi, più morti. Meno armi, meno morti. Perché in Europa non abbiamo 35'000 morti l'anno per armi da fuoco? Perché è difficile mettere mano alle armi da fuoco!"
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> Bhe, dai, ammettiamolo: a prescindere da quello che si pensa sulle armi, gli USA puzzano talmente tanto di merda che si sente fino in Europa.

E' per quello che sei filoamericano.

> Il liberalismo americano è troppo di destra.
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> **Modificato dall'autore il 15.04.2020 04:56**