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Probabilmente non erano eppure da iniziare.

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> > > > Si augura che Cottarelli
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> > > Andouma bin. Il voltar gabbana di partito più veloce che abbia mai visto. Almeno a neutralizzare Tsipras ci han messo qualche mese.
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> > Al ministero dell'economia ci deve stare un economista competente. Ritieni che Cottarelli sia incompetente?
>
> Ritengo sia un uomo del sistema.

Io ritengo che gli uomini del NOSTRO sistema abbiano una formazione valida e che producano risultati tangibili, che sono sotto gli occhi di tutti.
Tante cose si possono criticare al NOSTRO sistema, ma non la scienza, non la tecnica: noi occidentali da questo punto di vista veniamo superati solo dagli allieni.

In parole povere, "uomo del sistema" non vuol dire niente. È semplicemente un termine che viene usato in ambienti complottisti per screditare chi, a differenza loro, ha studiato.

Un medico che raccomanda di vaccinarsi è un uomo di sistema? Si, lo è, ma non è una vergogna. I novax sono antisistema e proprio per questo ignoranti, perché il sistema si basa sulla scienza e le loro idee su stupidate lette su internet.

Veniamo all'economia. Noi, persone che seguiamo i dibattiti economici in televisione, abbiamo l'idea che gli economisti non siano d'accordo su niente.
Però vedi, in questo dibattito per fare un esempio hanno messo Michele Boldrin (un economista senza se e senza ma) contro una tipa che ha studiato scienze politicihe e non ha mai fatto ricerca economica.

Il dibattito viene presentato come "economista Vs economista", ma Boldrin, che ha pochi peli sulla lingua, fa notare che di economista ce n'è solo uno nello studio.
Ovvero, alla tipa che dice "gli economisti sembrano non essere d'accordo tra loro" Michele Boldrin risponde: invece noi economisti siamo sostanzialmente d'accordo, solo che la tipa che mi avete messo contro non è un'economista.

Questa si offende, ma nei commenti viene spiegato che Boldrin ha detto la verità, perché la tipa non ha studiato economia ma scienze politiche.

Secondo me Michele Boldrin non ha tutti i torti, perché una volta che cominci a capire chi è veramente un economista e chi no e togli dal tavolo quelli che si sono fatti la fama di economisti pur non essendolo, sul tavolo restano soltanto gli economisti accademicamente tali... e questi probabilmente non dicono cose poi così diverse tra loro sul piano tecnico.

Tuttavia, gli economisti (come tutti) hanno anche idee politiche, alcuni più destra alcuni più di sinistra.

Michele Boldrin e Carlo Cottarelli sul piano tecnico dicono cose simili, ma mettere Michele Boldrin in un governo in cui c'è il M5S sarebbe inopportuno, perché il M5S è di sinistra e Michele Boldrin di destra: a quest'ultimo se gli parli di reddito di cittadinanza ti manda a fare in culo.

Cottarelli invece è più adatto ripsetto a Michele Boldrin, perché è favorevole di principio a politiche redistributive, di sinistra, quindi al reddito di cittadinanza.
Però entrando nel tecnico è simile a Boldrin: prima di tutto le risorse ci devono essere, poi una volta che ci sono si possono redistribuire.
Boldrin vuole che la distribuzione avvenga tramite il (libero) mercato, mentre Cottarelli è favorevoli all'intervento dello stato, cioè alla redistribuzione forzata.

Puoi trovare persone più a sinistra rispetto a Cottarelli, magari un keynesiano è quello che serve al M5S. Però un economista keynesiano, se è un uomo di sistema e quindi una persona seria, con una dottorato, alla base tenderà a dire cose simili a Cottarelli e a Boldrin.

L'economia si fa con i numeri, con i bilanci... quando si parla di numeri non basta desiderare una cosa. Desiderarla e realizzarla sono cose diverse.
Anche io potrei andre in politica promettendo di risolvere la fame nel mondo, ma per fortuna nel NOSTRO SISTEMA vengono piazzati dei tecnici all'interno dei governi che hanno il compito di spiegare al politico ignorante di turno che dirlo è una cosa e farlo è un'altra.


> 5 Stelle e Lega si erano presentati come partiti antisistema.

Talmente antisistema che hanno dato corda anche ai novax. Talmente antisistema che il M5S ha portato in parlamento la questione delle scie chimiche.




**Modificato dall'autore il 25.08.2019 02:58**

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> > Andouma bin. Il voltar gabbana di partito più veloce che abbia mai visto. Almeno a neutralizzare Tsipras ci han messo qualche mese.
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> Al ministero dell'economia ci deve stare un economista competente. Ritieni che Cottarelli sia incompetente?

Ritengo sia un uomo del sistema.

5 Stelle e Lega si erano presentati come partiti antisistema.

> Si augura che Cottarelli

Andouma bin. Il voltar gabbana di partito più veloce che abbia mai visto. Almeno a neutralizzare Tsipras ci han messo qualche mese.

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> > > > La lega ha perso punti.
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> > > > L'uomo più amato dagli italiani non è Salvini, ma Mattarella, seguito da Conte.
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> > > Gli italiani sono delle stupide banderuole.
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> > Si sa da diverso tempo che Conte ha un consenso della madonna. Il governo giallo-verde è lui.
>
> Sono i media che lo dicono per costruire questo consenso, e nel dirlo lo costruiscono, per preparare il futuro in politica a Conte (anche in un altro partito).
>
> > Non ho capito cos'hai contro Conte (o contro Mattarella...).
>
> Come mediatore Conte s'è rivelato valido, ma il suo governo non è stato altro che una serie di mediazioni, senza la capacità di imporre alcuna volontà. Ha mandato all'aria il no alla TAV, e nel complesso si è rivelato straordinariamente vicino alla Merkel e al suo cagnolino Macron piuttosto che alle idee intorno a cui è nato il Movimento 5 Stelle.
>
> Metà del fallimento di questo governo è dovuta a Salvini, l'altra metà a Conte. Ogni prospettiva di reale cambiamento è stata disintegrata e adesso avremo altri dieci-vent'anni del solito sistema del solito establishment, prima che si riorganizzi nuovamente un'opposizione in grado di cambiare.
>
> Adesso i 5 Stelle faranno il governo con il PD, il partito dei padroni, il partito del'oligarchia e della massoneria, dell'imperialismo economico e dell'atlantismo sionista. La casta!
>
> S'è letto che Grillo ha smentito di essere furioso contro Conte, quindi è probabile che un'infuriatina se la sia presa. Fossi Grillo mi staccherei dal semolino che ho creato portando con me quelli che ancora restano ad aderire alle idee originarie.
>
> Vorrei sentire cosa ne pensa Alessandrox che in qualità di attivista ha una misura della temperatura interna.
>
> Kein Fuck, in una delle sue tante critiche inferocite ai 5 Stelle, ha scritto che questo tipo di partito in formazione e ascesa compie onerosi investimenti per formare dei propri politici, che poi passano ad altri. In poche parole il M5S prepara politici per i partiti altrui, è un vivaio di voltagabbana.
> Conte come le decine di altri espulsi stanno a dimostrarlo.
>
> > I sondaggi non sono fake news di regime, il sondaggio è stato fatto da un'azienda privata specializzata in queste cose: https://www.gpf.it/
> >
> > Il sondaggio è stato commissionato da ansa.it.
> >
> > I sondaggi che vedevamo di solito venivano fatti da aziende simili: index research, tecné, ecc ecc... sotto commissione di televisioni e giornali.
>
> I sondaggi servono a preparare il terreno. Non rilevano le opinioni, le formano. Si parla di qualcuno ed ecco che costui sarà il nuovo uomo dell'anno proposto agli elettori.
>
> I sondaggi sono falsi come banconote da 80 euro, come tutto in questo paese marcio.

Io non so se è colpa della droga o di certi siti/blog che leggi, ma ogni tanto parli come gli invasati del sito di Mazzucco.

Tra ieri e oggi abbiamo appreso che:
1) Salvini è un mafioso. Le prove? È favorevole alla TAV e bacia il rosario. Poi l'ha fatto intendere Saviano, uno che parla per dare aria alla bocca.

2) Il PD è il partito dei massoni e dei sionisti, ma nessuno sa chi questi siano, dove vivano e cosa facciano nella vita. Due sostantivi qualunquisti per non dover fare mai fare nomi e cognomi.

3) I sondaggisti sono anche al servizio di massoni e sionisti e quello che dicono è falso, nonostante i risultati delle elezioni europee fossero molto vicine ai risultati previsti dai sondaggisti. Nessuno fa un sondaggio solo per informare, per pizzicare la nostra curiosità, cosicché guardiamo le televisioni facendole guadagnare attraverso la pubblicità: tutto viene fatto da massoni e sionisti per manipolarci.

4) Conte è stato scelto da massoni e sionisti. Perché? Perché non ha frenato la TAV e perché è una persona pragmatica che conversa diplomaticamente con la Merkel, al fine di non isolare l'Italia dal mondo e dall'Europa.


In pratica, per farla breve, tutti i politici che hanno idee diverse da gatto sono massoni o in alternativa mafiosi.
A gatto non basta dire "non sono d'accordo con le tue idee" (come fanno le persone normali).
Le sue idee sono talmente buone e oggettivamente giuste, il suo senso estetico talmente elevato, che tutti dobbiamo condividerli e chi non le condivide o è un massone, o un servo dei massoni o una persona che non ha senso estetico.

Per esserlo, per fare un esempio, basta essere favorevoli alla TAV, cosa che in pratica dovrebbe rendere "massoni" il 70% degli italiani (percentuale di italiani favorevoli alla TAV).

Infine, tutti sono sporchi, tutti! Tutti tranne la "nuova destra", che ha approfittato di un momento storico difficile per il mondo europeo (segnato dalla crisi finanziaria e dagli attentati terroristici) per riportare a galle ideologie autoritarie e beceramente razziste che pensavamo di esserci lasciati alle spalle, bombardando la popolazione europea tramite i social e nuovi media messi in piedi dal sistema di propagnda di Putin.

A sto punto, per giocare al gioco di gatto, si potrebbero aggiungere altri punti a quelli sopra:
5) Gli attentati terroristici non sono stati fatti dai musulmani per comando dei musulmani, ma da musulmani per comando di signori oscuri che vogliono risvegliare le ideologie autoritarie in Europa. Mettere in piedi una nuova destra comandata da loro.

6) Sondaggi, statistiche e varie cose postate da Wakko sono state fabbricate da questi signori oscuri per farci diventare tutti di estrema destra, accettando autoritarismi che saranno in mano a questi oscuri signori. L'obbiettivo è quello di sfaldare la nostra società, distruggendo la nostra cultura liberale e facendo dividere la popolazione (che si divide tra liberali e gente della nuova destra, che fanno a cazzotti tra loro mentre i signori oscuri prendono il potere).
Per dividere ulteriormente la popolazione e indebolirla, questi signori oscuri mirano a creare anche attriti tra i due sessi, tra eterosessuali e omosessuali, tra sfigati e professori.

Perché il lato oscuro della massoneria non potrebbe aver dato origine a questa nuova destra? Perché non potrebbe essere proprio quello il sistema di propaganda più malvagio e più subdolo? Perché il PD e non Putin, Trump, Salvini, Orban? Forse i veri massoni sono loro...

P.S.: questa è in pratica la teoria degli amici di Mazzucco: i governi occidentali fanno attentati dando la colpa ai musulmani così da creare un nemico, poi mettono al potere degli autoritari che promettono di risolvere il problema. Questi autoritari fanno tornare il controllo delle nostre vite in mano ai governi, abbettendo il liberalismo.

**Modificato dall'autore il 23.08.2019 22:09**

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> > La lega ha perso punti.
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> > L'uomo più amato dagli italiani non è Salvini, ma Mattarella, seguito da Conte.
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> Gli italiani sono delle stupide banderuole.

Si sa da diverso tempo che Conte ha un consenso della madonna. Il governo giallo-verde è lui.

Non ho capito cos'hai contro Conte (o contro Mattarella...).

I sondaggi non sono fake news di regime, il sondaggio è stato fatto da un'azienda privata specializzata in queste cose: https://www.gpf.it/

Il sondaggio è stato commissionato da ansa.it.

I sondaggi che vedevamo di solito venivano fatti da aziende simili: index research, tecné, ecc ecc... sotto commissione di televisioni e giornali.

**Modificato dall'autore il 23.08.2019 14:28**

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> La lega ha perso punti.
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> L'uomo più amato dagli italiani non è Salvini, ma Mattarella, seguito da Conte.

Gli italiani sono delle stupide banderuole.

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> > > Sembra un buon programma.
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> > Sembra un buon programma perché è un impasto di buonbe intenzioni. Non è però quello per il il M5S era stato votato, da me e da altri.
>
> Per cosa l'avevi votato? Solo per la TAV?

Per la TAV,
per il "basta al consumo di territorio" nel quale si inserisce il no alla TAV,
le simpatie per la decrescita nella quale si inserisce l'arresto al consumo di territorio - anche se una cosa come la decrescita non si ottiene per decreto, non la si può proporre come programma e occorrono decenni perché la gente la capisca, ma intanto occorre parlarne,
l'atteggiamento ostile all'intreccio tra politica e affari,
perché era antieuropeista,
anticasta, antioligarchia, antimafie, anticricche, antigiornali-e-media, antigiochitorbidi, antiberlusconi,
lo sguardo al futuro che trapelava dall'interesse per la rete e iniziative futuristiche come il reddito di cittadinanza...

Sull'immigrazione non si capiva bene, ma nei 5 Stelle c'era una componente anti immigrazione, che comunque lasciava supporre una volontà di gestire il problema in modo razionale, senza sparare a barconi, senza lasciare navi in mezzo al mare, senza lasciare gente a morire in mezzo al mare. Sull'immigrazione supponevo che Salvini avrebbe fatto il suo lavoro e i 5 Stelle non glielo avrebbero lasciato fare in modo sporco.

Sull'antieuropeismo speravo che con la vittoria dei "populisti" e "sovranisti" si avviasse un discorso sugli aspetti antidemocratici, antiliberali, antilibertari dell'unione europea.

Speravo si iniziasse a mettere in discussione la sottomissione a pelle di leone agli Stati Uniti.

È stata in parte messa in discussione, da Di Maio, la politica sporca dei francesi in Africa, ma ho l'impressione che Conte abbia stemperato parecchio la presa di posizione.
Ho genericamente l'impressione che Conte sia stato messo lì con il compito di azzoppare ogni discorso un po' audace o avanzato. Conte un po' troppo a braccetto con l'Europa, la Merkel e il suo cagnolino Macron.

È stata avviata di recente una riforma del settore sportivo e dei finanziamenti statali allo sport, che pare eliminasse il CONI, il CIO e mafie mangiasoldi simili. Ora con questa crisi chissà che fine farà il decreto.

Del decreto spazzacorrotti chissà che ne sarà.

Non sono stati capaci di approfittare di alcune difficoltà di Salvini per assicurargli il loro appoggio in cambio del ritiro dalla TAV. Magari ci hanno provato ma Salvini se n'è fregato.

Salvini ha ostacolato tutto ciò che lede gli interessi della mafia e cricche simili, tipo il no alla TAV. Toninelli ha preteso che la ricostruzione del ponte Morandi spettasse ai responsabili è subito finito nel mirino dei Benetton e Salvini ha immediatamente cercato di farlo cadere in acqua. Salvini a suo tempo era tra quelli che hanno votato a favore della cessione delle autostrade ai Benetton. Direi che Salvini è a libro paga della categoria dei prenditori.

Ma Salvini tempo fa è anche andato al santuario di Polsi, luogo legato alla ndrangheta. Con il pretesto di un'operazione per mostrare la presenza dello stato, ma intanto ci è andato. Secondo me Salvini è affiliato alla ndrangheta, considerata la presenza di tale organizzazione in Lombardia.
Tutti questi sbaciucchiamenti di rosari non sono un gesto cattolico, anche se i fondamentalisti possono vederlo come tale: sono un gesto mafioso, un segnale mafioso. Salvini èun mafioso, l'ha detto anche Saviano. Saviano puoi non sopportarlo, ma è uno che si occupa di mafia.

Avevano la possibilità di cambiare sul serio alcune cose, ma Salvini l'ha mandata a puttane mentre Conte la frenava. Ora ci vorranno dieci o vent'anni prima che riesca a riformarsi un partito che voglia cambiare le cose storte - che, in un modo o nell'altro, si collegano al fatto che il vero potere è tenuto da un'oligarchia mondiale.

Sono stati neutralizzati rapidamente e l'alleanza con il PD, il partito dei padroni, li neutralizzerà del tutto.

Salvini chissà che fine fa. Berlusconi con le sue televisioni sta già martellando a tappeto per far tornare da lui gli elettori "moderati" che hanno votato per Salvini e ora magari sono un po' perplessi. Magari la ndrangheta lo fa fuori quando non serve più, data la megalomania del soggetto.

Scritto da: Mattia
> Sembra un buon programma.
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Sembra un buon programma perché è un impasto di buonbe intenzioni. Non è però quello per il il M5S era stato votato, da me e da altri.