☺
Politica
Questo è un forum di malati.
Uno che definisce partigiano l'attentatore senegalese che voleva dar fuoco ai bambini, l'altro che pensa che se le cose non vanno come vuoi tu puoi entrare in una moschea e massacrare persone a caso e che pensa di dare lezioni morali all'altro pirla.
Un altro che se una votazione popolare non va come vuoi tu, allora puoi usare le armi (per fare cosa? Sparare a tutti quelli che non votano come vuoi tu?).
Comunque, un paio di fatti.
1) Il tasso di criminalità degli immigrati irregolari è del 20%, cioè uno su 5 delinque, ma nel caso degli immigrati regolari il tasso di criminalità è di 8 ogni 1'000. Quindi il vero problema è l'immigrazione irregolare, non gli immigrati in sé.
Sarebbe bello se si potesse fare qualche controllo per evitare che anche quegli 8 su 1'000 entrino, ma il punto è che non si può accusare 992 persone per i crimini commessi da 8 persone nel loro gruppo etnico.
I razzisti sono dementi.
2) I bambini che hanno salvato sé stessi e tutti i loro compagni dal senegalese sono un marocchino e un egiziano. Ci sono immigrati che ti uccidono e immigrati che ti salvano, come tra gli italiani.
3) Non è vero che gli immigrati si fanno mantenere. È una cazzata che ha scritto sia Wakko che Alessandrox. Il tasso di occupazione degli extracomunitari in Italia è più alto rispetto a quello degli italiani. Il tasso di occupazione degli italiani nel 2017 è del 57% e quello degli extracomunitari del 57.8%:
https://www.infodata.ilsole24ore.com/2018/05/22/mi... 
È ovvio che se si considerano gli immigrati irregolari il tasso di occupazione è basso, perché non possono aver un lavoro legalmente... ed è appunto per questo che poi finiscono a spacciare.
Però gli irregolari sono molti di meno rispetto agli immigrati regolari.
4) I musulmani non sono tutti matusa incattiviti. Io lo so perché mia sorella è insieme a un algerino, che fa l'assistente di volo... e ho conosciuto sia lui che suo padre. Sia il padre che il figlio sono persone estremamente educate e rispettose, ma anche moderne, pur essendo musulmani semi-osservanti (cioè non mangiano carne di maiale e almeno il padre diceva che gli piace la birra e che gli manca, che cerca di non berla per motivi religiosi).
In realtà non è che sia sta grande novità per me, perché uno dei miei migliori amici dell'infanzia era musulmano, così come diverse persone con cui sono cresciuto, ma adesso conosco anche musulmani che abitano nei loro paesi di origine.
Penso che le differenze tra classi sociali si vedano soprattuttto tra ricchi e poveri: i musulmani di classi sociali agiate, che vivono in maniera moderna, non sono così cattivi e ignoranti come quelli che vivono in mezzo al deserto. A me sembravano svizzeri francesi con la pelle un po' scura (perché parlano francese e sono moderni).
5) Non c'è nessuna invasione. Sono solo entrati un paio di immigrati. Sia gli extracomunitari regolari che quelli irregolari sono una ristretta minoranza della popolazione italiana. Smettetela di scaldarvi il culo: mi fate venire in mente maiali che vengono rosolati sopra il fuoco.
A rosolvarvi sono politici e media di destra, illiberali, che sono molto più intelligenti di voi e sfruttano le vostre paure infondate per andare al potere e portare avanti i loro programmi illiberali.
È una profezia che si autoavvera: buttiamo nel cesso la nostra civilità democratica e liberale per tener fuori 4 musulmani o 4 neri che sono per lo più persone normali e magari anche simpatiche
Comunque le leggi per sbattere fuori i musulmani che rompono il cazzo si possono fare, non c'è bisogno di accanirsi contro tutti i musulmani solo perché si autodefiniscono musulmani.
6) Il diritto alla vita è superiore rispetto al diritti di veder realizzati i propri programmi in politica, quindi non esiste proprio che uno si metta a sparare a un politico (violando il suo diritto alla vita) solo perché, da bambino capriccioso, non riesce ad accettare che vincono gli altri.
**Modificato dall'autore il 21.03.2019 22:30**
Uno che definisce partigiano l'attentatore senegalese che voleva dar fuoco ai bambini, l'altro che pensa che se le cose non vanno come vuoi tu puoi entrare in una moschea e massacrare persone a caso e che pensa di dare lezioni morali all'altro pirla.
Un altro che se una votazione popolare non va come vuoi tu, allora puoi usare le armi (per fare cosa? Sparare a tutti quelli che non votano come vuoi tu?).
Comunque, un paio di fatti.
1) Il tasso di criminalità degli immigrati irregolari è del 20%, cioè uno su 5 delinque, ma nel caso degli immigrati regolari il tasso di criminalità è di 8 ogni 1'000. Quindi il vero problema è l'immigrazione irregolare, non gli immigrati in sé.
Sarebbe bello se si potesse fare qualche controllo per evitare che anche quegli 8 su 1'000 entrino, ma il punto è che non si può accusare 992 persone per i crimini commessi da 8 persone nel loro gruppo etnico.
I razzisti sono dementi.
2) I bambini che hanno salvato sé stessi e tutti i loro compagni dal senegalese sono un marocchino e un egiziano. Ci sono immigrati che ti uccidono e immigrati che ti salvano, come tra gli italiani.
3) Non è vero che gli immigrati si fanno mantenere. È una cazzata che ha scritto sia Wakko che Alessandrox. Il tasso di occupazione degli extracomunitari in Italia è più alto rispetto a quello degli italiani. Il tasso di occupazione degli italiani nel 2017 è del 57% e quello degli extracomunitari del 57.8%:
È ovvio che se si considerano gli immigrati irregolari il tasso di occupazione è basso, perché non possono aver un lavoro legalmente... ed è appunto per questo che poi finiscono a spacciare.
Però gli irregolari sono molti di meno rispetto agli immigrati regolari.
4) I musulmani non sono tutti matusa incattiviti. Io lo so perché mia sorella è insieme a un algerino, che fa l'assistente di volo... e ho conosciuto sia lui che suo padre. Sia il padre che il figlio sono persone estremamente educate e rispettose, ma anche moderne, pur essendo musulmani semi-osservanti (cioè non mangiano carne di maiale e almeno il padre diceva che gli piace la birra e che gli manca, che cerca di non berla per motivi religiosi).
In realtà non è che sia sta grande novità per me, perché uno dei miei migliori amici dell'infanzia era musulmano, così come diverse persone con cui sono cresciuto, ma adesso conosco anche musulmani che abitano nei loro paesi di origine.
Penso che le differenze tra classi sociali si vedano soprattuttto tra ricchi e poveri: i musulmani di classi sociali agiate, che vivono in maniera moderna, non sono così cattivi e ignoranti come quelli che vivono in mezzo al deserto. A me sembravano svizzeri francesi con la pelle un po' scura (perché parlano francese e sono moderni).
5) Non c'è nessuna invasione. Sono solo entrati un paio di immigrati. Sia gli extracomunitari regolari che quelli irregolari sono una ristretta minoranza della popolazione italiana. Smettetela di scaldarvi il culo: mi fate venire in mente maiali che vengono rosolati sopra il fuoco.
A rosolvarvi sono politici e media di destra, illiberali, che sono molto più intelligenti di voi e sfruttano le vostre paure infondate per andare al potere e portare avanti i loro programmi illiberali.
È una profezia che si autoavvera: buttiamo nel cesso la nostra civilità democratica e liberale per tener fuori 4 musulmani o 4 neri che sono per lo più persone normali e magari anche simpatiche
Comunque le leggi per sbattere fuori i musulmani che rompono il cazzo si possono fare, non c'è bisogno di accanirsi contro tutti i musulmani solo perché si autodefiniscono musulmani.
6) Il diritto alla vita è superiore rispetto al diritti di veder realizzati i propri programmi in politica, quindi non esiste proprio che uno si metta a sparare a un politico (violando il suo diritto alla vita) solo perché, da bambino capriccioso, non riesce ad accettare che vincono gli altri.
**Modificato dall'autore il 21.03.2019 22:30**
NON DIRMELO SE LO SAI MA SE NON LO SAI SAPPILO
Ad
http://sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.
Politica
Scritto da
Non Autenticato
il 2019-03-21 17:45:05.0 alle 2019-03-21 17:45:05.0
Scritto da: Mattia
> Non credo che sia un caso se questa parte di un mio post nella discussione non abbia ricevuto nessuna risposta... nemmeno da Wakko, che ha quotato il mio post tagliandolo.
>
> Mettiamo pure che io abbia esagerato nel considerare inopportuna la ricostruzione dell'attentato neozelandese in Minecraft (che aveva il chiaro scopo di riderci sopra).
> E allora mi si dica "hai esagerato, perché il paletto va messo più in là".
>
> L'idea però che non ci sia un paletto non è credibile: la libertà di espressione illimitata è una stronzata. Come sempre quando uno segue un principio in maniera troppo estrema finisce per rendersi ridicolo.
>
> Qui sotto copio la parte di un mio post che non ha mai ricevuto risposta.
>
>
Re: Quando arriva un terrorista in moschea
>
> "Per capire se la libertà di espressione possa essere illimitata o no, bisogna prendere il caso più estremo possibile, che potrebbe per esempio essere il bullismo psicologico, che è un forma di violenza usata dai bulli più viscidi.
>
> Immagina per esempio che un giorno il bullo in questione appenda sull'albo della scuola un fotomontaggio con tua sorella che lo prende nel culo e una foto del cadevere di tua madre con una scritta stupida.
>
> Il figlio di troia in questione lo posso si o no querelare? O fa parte anche questo della libertà di espressione?
>
> Se non posso querelarlo l'unica cosa che posso fare è spaccargli uno per uno i denti con un martello. O io non vengo perseguito per avergli spaccato i denti, oppure lo stato (limitando di fatto la libertà di espressione) mi permette di querelarlo, cosa che implica che ci debba essere una base legale che limita la libertà di espressione in determinati casi.
> E non c'è nessun bisogno di esagerare, di censurare tutto o di fare leggi per ogni cosa, ma solo ammettere che per i casi estremi una legge serve... e dunque la libertà di espressione illimitata non può esistere.
>
> A dover essere garantita al 100% è solo la libertà di opinione, nonché esprimere educatamente le proprie opinioni.
> Fare lo stronzo in maniera deliberata e oltrepassando certi limiti non è un diritto garantito e non deve esserlo."
>
> **Modificato dall'autore il 21.03.2019 15:01**
io ho spaccato denti per molto meno
la tua libertà di espressione si ferma dove inizia il mio gancio
> Non credo che sia un caso se questa parte di un mio post nella discussione non abbia ricevuto nessuna risposta... nemmeno da Wakko, che ha quotato il mio post tagliandolo.
>
> Mettiamo pure che io abbia esagerato nel considerare inopportuna la ricostruzione dell'attentato neozelandese in Minecraft (che aveva il chiaro scopo di riderci sopra).
> E allora mi si dica "hai esagerato, perché il paletto va messo più in là".
>
> L'idea però che non ci sia un paletto non è credibile: la libertà di espressione illimitata è una stronzata. Come sempre quando uno segue un principio in maniera troppo estrema finisce per rendersi ridicolo.
>
> Qui sotto copio la parte di un mio post che non ha mai ricevuto risposta.
>
>
>
> "Per capire se la libertà di espressione possa essere illimitata o no, bisogna prendere il caso più estremo possibile, che potrebbe per esempio essere il bullismo psicologico, che è un forma di violenza usata dai bulli più viscidi.
>
> Immagina per esempio che un giorno il bullo in questione appenda sull'albo della scuola un fotomontaggio con tua sorella che lo prende nel culo e una foto del cadevere di tua madre con una scritta stupida.
>
> Il figlio di troia in questione lo posso si o no querelare? O fa parte anche questo della libertà di espressione?
>
> Se non posso querelarlo l'unica cosa che posso fare è spaccargli uno per uno i denti con un martello. O io non vengo perseguito per avergli spaccato i denti, oppure lo stato (limitando di fatto la libertà di espressione) mi permette di querelarlo, cosa che implica che ci debba essere una base legale che limita la libertà di espressione in determinati casi.
> E non c'è nessun bisogno di esagerare, di censurare tutto o di fare leggi per ogni cosa, ma solo ammettere che per i casi estremi una legge serve... e dunque la libertà di espressione illimitata non può esistere.
>
> A dover essere garantita al 100% è solo la libertà di opinione, nonché esprimere educatamente le proprie opinioni.
> Fare lo stronzo in maniera deliberata e oltrepassando certi limiti non è un diritto garantito e non deve esserlo."
>
> **Modificato dall'autore il 21.03.2019 15:01**
io ho spaccato denti per molto meno
la tua libertà di espressione si ferma dove inizia il mio gancio
☺
Politica
Non credo che sia un caso se questa parte di un mio post nella discussione non abbia ricevuto nessuna risposta... nemmeno da Wakko, che ha quotato il mio post tagliandolo.
Mettiamo pure che io abbia esagerato nel considerare inopportuna la ricostruzione dell'attentato neozelandese in Minecraft (che aveva il chiaro scopo di riderci sopra).
E allora mi si dica "hai esagerato, perché il paletto va messo più in là".
L'idea però che non ci sia un paletto non è credibile: la libertà di espressione illimitata è una stronzata. Come sempre quando uno segue un principio in maniera troppo estrema finisce per rendersi ridicolo.
Qui sotto copio la parte di un mio post che non ha mai ricevuto risposta.
Re: Quando arriva un terrorista in moschea
"Per capire se la libertà di espressione possa essere illimitata o no, bisogna prendere il caso più estremo possibile, che potrebbe per esempio essere il bullismo psicologico, che è un forma di violenza usata dai bulli più viscidi.
Immagina per esempio che un giorno il bullo in questione appenda sull'albo della scuola un fotomontaggio con tua sorella che lo prende nel culo e una foto del cadevere di tua madre con una scritta stupida.
Il figlio di troia in questione lo posso si o no querelare? O fa parte anche questo della libertà di espressione?
Se non posso querelarlo l'unica cosa che posso fare è spaccargli uno per uno i denti con un martello. O io non vengo perseguito per avergli spaccato i denti, oppure lo stato (limitando di fatto la libertà di espressione) mi permette di querelarlo, cosa che implica che ci debba essere una base legale che limita la libertà di espressione in determinati casi.
E non c'è nessun bisogno di esagerare, di censurare tutto o di fare leggi per ogni cosa, ma solo ammettere che per i casi estremi una legge serve... e dunque la libertà di espressione illimitata non può esistere.
A dover essere garantita al 100% è solo la libertà di opinione, nonché esprimere educatamente le proprie opinioni.
Fare lo stronzo in maniera deliberata e oltrepassando certi limiti non è un diritto garantito e non deve esserlo."
**Modificato dall'autore il 21.03.2019 15:01**
Mettiamo pure che io abbia esagerato nel considerare inopportuna la ricostruzione dell'attentato neozelandese in Minecraft (che aveva il chiaro scopo di riderci sopra).
E allora mi si dica "hai esagerato, perché il paletto va messo più in là".
L'idea però che non ci sia un paletto non è credibile: la libertà di espressione illimitata è una stronzata. Come sempre quando uno segue un principio in maniera troppo estrema finisce per rendersi ridicolo.
Qui sotto copio la parte di un mio post che non ha mai ricevuto risposta.
"Per capire se la libertà di espressione possa essere illimitata o no, bisogna prendere il caso più estremo possibile, che potrebbe per esempio essere il bullismo psicologico, che è un forma di violenza usata dai bulli più viscidi.
Immagina per esempio che un giorno il bullo in questione appenda sull'albo della scuola un fotomontaggio con tua sorella che lo prende nel culo e una foto del cadevere di tua madre con una scritta stupida.
Il figlio di troia in questione lo posso si o no querelare? O fa parte anche questo della libertà di espressione?
Se non posso querelarlo l'unica cosa che posso fare è spaccargli uno per uno i denti con un martello. O io non vengo perseguito per avergli spaccato i denti, oppure lo stato (limitando di fatto la libertà di espressione) mi permette di querelarlo, cosa che implica che ci debba essere una base legale che limita la libertà di espressione in determinati casi.
E non c'è nessun bisogno di esagerare, di censurare tutto o di fare leggi per ogni cosa, ma solo ammettere che per i casi estremi una legge serve... e dunque la libertà di espressione illimitata non può esistere.
A dover essere garantita al 100% è solo la libertà di opinione, nonché esprimere educatamente le proprie opinioni.
Fare lo stronzo in maniera deliberata e oltrepassando certi limiti non è un diritto garantito e non deve esserlo."
**Modificato dall'autore il 21.03.2019 15:01**
☺
Politica
Sono sempre piú numerose le persone che abbandonano il proprio paese per cercare altrove una vita migliore. La maggiore possibilità di spostamento permette loro di raggiungere paesi lontani o altri continenti. I paesi che hanno un elevato benessere sono le mete piú ambite.
Non c’è Stato che possa far fronte a un afflusso continuo di stranieri, per cui molti di essi si tutelano con rigorose disposizioni sull’immigrazione; ma la maggior parte sa anche rispettare l’obbligo di accogliere e proteggere chi è perseguitato.
Ognuno ha i propri motivi
Solitamente, la decisione di emigrare e di vivere lontano dalla propria patria non è dovuta a un unico motivo, ma ci son sempre diverse cause:
- una giovane italiana difficilmente vivrebbe ad Aarau se i genitori non vi avessero trovato un impiego, anni prima, in una fabbrica. Poiché è nata e cresciuta in Svizzera, e anche i suoi amici ci vivono, è chiaro che si senta piú a casa qui che in Italia, suo paese d’origine.
- il pensionato di Zurigo non si sarebbe probabilmente mai trasferito in Spagna solo perché lí la vita costa meno. - Il clima mite per i disturbi reumatici della moglie, l’ambiente tranquillo della residenza per anziani, il trasloco per motivi professionali dei figli ormai adulti e altri cambiamenti nella vita quotidiana lo hanno deciso a emigrare.
- il profugo curdo forse avrebbe continuato a sopportare le piccole rappresaglie, le angherie e le restrizioni politiche di ogni giorno se avesse trovato un lavoro nel suo villaggio o nelle immediate vicinanze.
Secondo le circostanze, molte persone possono diventar bersaglio di minacce nel loro paese: quando una fazione politica conquista il potere, la vita degli oppositori è subitamente esposta a pericoli mortali. Per gli appartenenti a minoranze etniche o religiose la vita può diventare un incubo se lo Stato tollera il razzismo.
Ove lo Stato di diritto è latitante e le garanzie dei diritti fondamentali dell’uomo evanescenti, le persone sono esposte alla persecuzione e all’oppressione.
Molti cercano migliori prospettive economiche
Il desiderio di trovare un lavoro e guadagnarsi un salario è nella maggior parte dei casi il motivo principale della migrazione; molti sono spinti a emigrare in paesi lontani dall’esempio di famigliari o conoscenti che hanno lasciato il villaggio e trovato un buon posto all’estero.
La maggioranza delle persone che cerca lavoro fuori, lo fa con l’intenzione di restarci solo per un certo tempo. Infatti tanti abbandonano il loro paese con l’idea o la speranza di farci ritorno un giorno. Alcuni accarezzano persino il sogno di guadagnare all’estero un buon gruzzolo per poter poi aprire, di ritorno in patria, un negozio. Ma gli anni trascorsi fuori, una vita passata sotto cieli diversi, con altri valori e abitudini, allentano sovente i contatti con il paese d’origine.
L’emigrazione indebolisce i paesi d’origine
Persone con buona formazione scolastica e spirito d’iniziativa tentano piú facilmente l’avventura dell’emigrazione. L’emigrazione di manodopera qualificata e formata indebolisce i paesi d’origine di queste persone. Solitamente l’emigrazione o la fuga di persone aggrava i problemi politici ed economici nei paesi d’origine. In generale a emigrare sono soprattutto gli uomini giovani, con una buona formazione, perché osano piú facilmente trasferirsi altrove, fiduciosi di trovare un buon posto. D’altro canto i soldi che gli emigranti mandano alle loro famiglie attenuano la povertà in patria.
Le realtà economiche determinano le leggi di tanti paesi in materia d’immigrazione
La maggior parte degli Stati, tra cui anche la Svizzera, ammette gli stranieri in funzione dell’offerta sul proprio mercato del lavoro. L’economia dei paesi occidentali, in parecchi settori, ha bisogno di manodopera qualificata. Chi, venendo da fuori, dispone di formazione adeguata ed esperienza professionale troverà piú facilmente un posto di lavoro da noi. L’industria, il settore sanitario e l’agricoltura hanno bisogno anche di un numeroso personale ausiliario. La maggior parte degli Stati recluta la necessaria manodopera in ben determinati paesi o regioni.
La maggior parte degli stranieri è l’economia svizzera a farla entrare
In Svizzera, la manodopera proveniente da vari paesi dell’Unione Europea (UE) o dell’Associazione europea di libero scambio (AELS) costituisce di gran lunga il gruppo piú numeroso di stranieri; essi (inclusi i famigliari che li accompagnano) costituiscono il 80% della popolazione straniera residente.
L’afflusso dei richiedenti l’asilo è controllabile soltante in parte
La migrazione di manodopera può essere regolata contingentandola. Questo meccanismo di controllo non funziona però con i richiedenti l’asilo. La maggior parte degli adulti che presentano domanda d’asilo negli Stati dell’UE e dell’AELS sanno che questi paesi concedono solitamente permessi di lavoro a manodopera qualificata per le attività in cui essa manca. Questa gente sa pure che non ha senso cercare asilo al confine svizzero, visto che si trovano nel territorio di uno Stato limitrofo sicuro. La maggior parte dei richiedenti l’asilo entra dunque in Svizzera illegalmente.
https://www.sem.admin.ch/sem/it/home/international...
Non c’è Stato che possa far fronte a un afflusso continuo di stranieri, per cui molti di essi si tutelano con rigorose disposizioni sull’immigrazione; ma la maggior parte sa anche rispettare l’obbligo di accogliere e proteggere chi è perseguitato.
Ognuno ha i propri motivi
Solitamente, la decisione di emigrare e di vivere lontano dalla propria patria non è dovuta a un unico motivo, ma ci son sempre diverse cause:
- una giovane italiana difficilmente vivrebbe ad Aarau se i genitori non vi avessero trovato un impiego, anni prima, in una fabbrica. Poiché è nata e cresciuta in Svizzera, e anche i suoi amici ci vivono, è chiaro che si senta piú a casa qui che in Italia, suo paese d’origine.
- il pensionato di Zurigo non si sarebbe probabilmente mai trasferito in Spagna solo perché lí la vita costa meno. - Il clima mite per i disturbi reumatici della moglie, l’ambiente tranquillo della residenza per anziani, il trasloco per motivi professionali dei figli ormai adulti e altri cambiamenti nella vita quotidiana lo hanno deciso a emigrare.
- il profugo curdo forse avrebbe continuato a sopportare le piccole rappresaglie, le angherie e le restrizioni politiche di ogni giorno se avesse trovato un lavoro nel suo villaggio o nelle immediate vicinanze.
Secondo le circostanze, molte persone possono diventar bersaglio di minacce nel loro paese: quando una fazione politica conquista il potere, la vita degli oppositori è subitamente esposta a pericoli mortali. Per gli appartenenti a minoranze etniche o religiose la vita può diventare un incubo se lo Stato tollera il razzismo.
Ove lo Stato di diritto è latitante e le garanzie dei diritti fondamentali dell’uomo evanescenti, le persone sono esposte alla persecuzione e all’oppressione.
Molti cercano migliori prospettive economiche
Il desiderio di trovare un lavoro e guadagnarsi un salario è nella maggior parte dei casi il motivo principale della migrazione; molti sono spinti a emigrare in paesi lontani dall’esempio di famigliari o conoscenti che hanno lasciato il villaggio e trovato un buon posto all’estero.
La maggioranza delle persone che cerca lavoro fuori, lo fa con l’intenzione di restarci solo per un certo tempo. Infatti tanti abbandonano il loro paese con l’idea o la speranza di farci ritorno un giorno. Alcuni accarezzano persino il sogno di guadagnare all’estero un buon gruzzolo per poter poi aprire, di ritorno in patria, un negozio. Ma gli anni trascorsi fuori, una vita passata sotto cieli diversi, con altri valori e abitudini, allentano sovente i contatti con il paese d’origine.
L’emigrazione indebolisce i paesi d’origine
Persone con buona formazione scolastica e spirito d’iniziativa tentano piú facilmente l’avventura dell’emigrazione. L’emigrazione di manodopera qualificata e formata indebolisce i paesi d’origine di queste persone. Solitamente l’emigrazione o la fuga di persone aggrava i problemi politici ed economici nei paesi d’origine. In generale a emigrare sono soprattutto gli uomini giovani, con una buona formazione, perché osano piú facilmente trasferirsi altrove, fiduciosi di trovare un buon posto. D’altro canto i soldi che gli emigranti mandano alle loro famiglie attenuano la povertà in patria.
Le realtà economiche determinano le leggi di tanti paesi in materia d’immigrazione
La maggior parte degli Stati, tra cui anche la Svizzera, ammette gli stranieri in funzione dell’offerta sul proprio mercato del lavoro. L’economia dei paesi occidentali, in parecchi settori, ha bisogno di manodopera qualificata. Chi, venendo da fuori, dispone di formazione adeguata ed esperienza professionale troverà piú facilmente un posto di lavoro da noi. L’industria, il settore sanitario e l’agricoltura hanno bisogno anche di un numeroso personale ausiliario. La maggior parte degli Stati recluta la necessaria manodopera in ben determinati paesi o regioni.
La maggior parte degli stranieri è l’economia svizzera a farla entrare
In Svizzera, la manodopera proveniente da vari paesi dell’Unione Europea (UE) o dell’Associazione europea di libero scambio (AELS) costituisce di gran lunga il gruppo piú numeroso di stranieri; essi (inclusi i famigliari che li accompagnano) costituiscono il 80% della popolazione straniera residente.
L’afflusso dei richiedenti l’asilo è controllabile soltante in parte
La migrazione di manodopera può essere regolata contingentandola. Questo meccanismo di controllo non funziona però con i richiedenti l’asilo. La maggior parte degli adulti che presentano domanda d’asilo negli Stati dell’UE e dell’AELS sanno che questi paesi concedono solitamente permessi di lavoro a manodopera qualificata per le attività in cui essa manca. Questa gente sa pure che non ha senso cercare asilo al confine svizzero, visto che si trovano nel territorio di uno Stato limitrofo sicuro. La maggior parte dei richiedenti l’asilo entra dunque in Svizzera illegalmente.
https://www.sem.admin.ch/sem/it/home/international...
Politica
Scritto da
Non Autenticato
il 2019-03-20 13:45:11.0 alle 2019-03-20 13:45:11.0
Scritto da: Mattia
>
>
> Mentre Salvini ha annunciato la sua partecipazione all'evento di fine marzo, sono numerose le voci grilline nel governo - da Di Maio a Giulia Grillo, da Spadafora a Buffagni a Sibilia - che si levano contro la manifestazione dichiaratamente anti-abortista e anti-Lgbt
>
> Il ministro cinquestelle della Giustizia Alfonso Bonafede annuncia in un'intervista a Repubblica due leggi per le donne - pene più dure per il femminicidio e la violenza sessuale - e condanna il convegno di Verona sulla famiglia, evento dichiaratamente anti-abortista e anti-Lgbt, che sposta "le lancette dell'orologio sulla concezione della donna indietro di qualche secolo".
>
>
https://www.repubblica.it/politica/2019/03/18/news...
>
> Nell'articolo mi pare non venga detto, ma Di Maio sostiene che questo gruppo sia anche favorevole al modello della donna a casa ai fornelli. Non so se sia vero.
>
> Di Maio definisce l'evento come "un festeggiamento medievale" che va contro la libertà delle donne.
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>
> Però, sulla questione delle adozioni, non è forse vero che le famiglie normali debbano avere la precedenza e che le famiglie LGBT non vadano equiparate a quelle normali? Non è che bisogna seguire l'ideologia del "meglio in orfanatrofio che con una coppia omosessuale", però forse quella del "meglio con una coppia normale che con una coppia omosessuale" si..?
E Salvini ha colto un'altra occasione per far vedere in giro la sua faccia.
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> Mentre Salvini ha annunciato la sua partecipazione all'evento di fine marzo, sono numerose le voci grilline nel governo - da Di Maio a Giulia Grillo, da Spadafora a Buffagni a Sibilia - che si levano contro la manifestazione dichiaratamente anti-abortista e anti-Lgbt
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> Il ministro cinquestelle della Giustizia Alfonso Bonafede annuncia in un'intervista a Repubblica due leggi per le donne - pene più dure per il femminicidio e la violenza sessuale - e condanna il convegno di Verona sulla famiglia, evento dichiaratamente anti-abortista e anti-Lgbt, che sposta "le lancette dell'orologio sulla concezione della donna indietro di qualche secolo".
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> Nell'articolo mi pare non venga detto, ma Di Maio sostiene che questo gruppo sia anche favorevole al modello della donna a casa ai fornelli. Non so se sia vero.
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> Di Maio definisce l'evento come "un festeggiamento medievale" che va contro la libertà delle donne.
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> Però, sulla questione delle adozioni, non è forse vero che le famiglie normali debbano avere la precedenza e che le famiglie LGBT non vadano equiparate a quelle normali? Non è che bisogna seguire l'ideologia del "meglio in orfanatrofio che con una coppia omosessuale", però forse quella del "meglio con una coppia normale che con una coppia omosessuale" si..?
E Salvini ha colto un'altra occasione per far vedere in giro la sua faccia.
Trova Wakanda!
Ad
https://imgoat.com/uploads/edebb6e872/182095.jpg
Solo il 5% riesce a trovarla! Provaci anche tu!!
☺
Politica
Scritto da
Alessandrox
(XYZ)Troll
il 2019-03-20 02:10:51.0 alle 2019-03-20 02:10:51.0
Trollate totali: 11553
Sul tema in questione il 5S si è opposto non tanto al figlio in una coppia omo, quanto al business della procreazione per procura, tenuto conto anche del fatto che un figlio NON può essere un mero oggetto di desiderio ma una persona.
Quindi non è che si possa volere un figlio come si vuole un bel gelato, per intendersi, dopodiché dovendo comunque mediare tra diverse sensibilità, si era aperto il dibattito sulle unioni civili e l' adozione del configlio che resta comunque disciplinata
https://it.wikipedia.org/wiki/Adozione_da_parte_di...
Questa in sintesi la posizione del 5S.
Quindi non è che si possa volere un figlio come si vuole un bel gelato, per intendersi, dopodiché dovendo comunque mediare tra diverse sensibilità, si era aperto il dibattito sulle unioni civili e l' adozione del configlio che resta comunque disciplinata
Questa in sintesi la posizione del 5S.
Ma smettila di secernere cazzate!
☺
Politica
Mentre Salvini ha annunciato la sua partecipazione all'evento di fine marzo, sono numerose le voci grilline nel governo - da Di Maio a Giulia Grillo, da Spadafora a Buffagni a Sibilia - che si levano contro la manifestazione dichiaratamente anti-abortista e anti-Lgbt
Il ministro cinquestelle della Giustizia Alfonso Bonafede annuncia in un'intervista a Repubblica due leggi per le donne - pene più dure per il femminicidio e la violenza sessuale - e condanna il convegno di Verona sulla famiglia, evento dichiaratamente anti-abortista e anti-Lgbt, che sposta "le lancette dell'orologio sulla concezione della donna indietro di qualche secolo".
Nell'articolo mi pare non venga detto, ma Di Maio sostiene che questo gruppo sia anche favorevole al modello della donna a casa ai fornelli. Non so se sia vero.
Di Maio definisce l'evento come "un festeggiamento medievale" che va contro la libertà delle donne.
Però, sulla questione delle adozioni, non è forse vero che le famiglie normali debbano avere la precedenza e che le famiglie LGBT non vadano equiparate a quelle normali? Non è che bisogna seguire l'ideologia del "meglio in orfanatrofio che con una coppia omosessuale", però forse quella del "meglio con una coppia normale che con una coppia omosessuale" si..?
**Modificato dall'autore il 20.03.2019 01:27**
Politica
Scritto da
Non Autenticato
il 2019-03-18 23:09:24.0 alle 2019-03-18 23:09:24.0
Scritto da: Alessandrox
> 3 sono i motivi principali delal continua perdita del 5S
>
> in ordine di importanza
>
> 3) errori di di comunicazione e strategici come l'aver affrontato il tema Cina ORA mentre andava affrontato DOPO le europee.
>
> 2) Le presenze TV di Salvini sono molto superiori a quelle dei rappresentanti 5S
>
>https://www.repubblica.it/politica/2019/03/12/news...
> http://www.today.it/politica/salvini-tg.html
> https://www.tpi.it/2019/03/13/matteo-salvini-tg-ra...
> E questo conta
>
> MA i problemi 2 e 3 il 5S ce li ha sempre +O- avuti (ultimamente un po' di più e si vede) ma nonostante questo se la cavava meglio perché...
>
> e veniamo al punto più importante
>
> 1) la "dirigenza" ha deciso di congelare, se non distruggere come in Toscana, i gruppi MeetUP in favore dei rappresentanti eletti nei consigli e dei loro accoliti ma questo NON funziona perché i consiglieri comunali sono TROPPO concentrati nell' attività consiliare e non ce la fanno a coordinare anche le attività sul territorio che di fatto si sono enormemente ridotte perché senza il loro permesso spesso non si muove nulla, loro sono gli unici a poter agire sul territorio a nome del 5S, quindi se non si muovono loro non si muove nessuno ma come già detto non ne hanno il tempo ma tutte le attività sono bloccate dal collo di bottiglia dei Consiglieri comunali che tra l' altro SE non sono in buona sintonia con gli attivisti (e sovente accade) il sistema salta totalmente.
>
> Mentre il sistema Rousseau per la chiamata alle attività è troppo grezzo, non smuove ne coinvolge come faceva la piattaforma Meetup (che pur essendo proprietaria funzionava piuttosto bene per questo scopo) molto più completa di funzioni e molto meglio indicizzata sul web; purtroppo nel portale del movimento non esiste nemmeno più l' elenco dei meetup a cui fare riferimento e da quando l' hanno tolto è iniziata la veloce e costante decadenza: tutto è nato da LI , quella è la RADICE da cui si alimenta l' albero, tagli le radici e che risultato si ottiene? C.V.D.
>
> E' per questo che la Lega e il PD tornano a crescere perché sono meglio strutturati: i consiglieri NON devono fare anche gli animatori delle attività sul territorio ma si occupano dell'attività istituzionale mentre l' attività EXTRA istituzionale è demandata ad altre strutture più legati agli iscritti/tesserati.
>
> Occorre tornare quindi a ridare centralità ai gruppi di attivisti locali autoorganizzati, almeno come era un tempo.
Gli elettori del M5S sono meno di bocca buona di quelli del PD, di Forza Italia o della Lega.
Gli elettori di centrosinistra sono pecore, quelli di centrodestra cani, poi ci sono tutti gli altri animali.
> 3 sono i motivi principali delal continua perdita del 5S
>
> in ordine di importanza
>
> 3) errori di di comunicazione e strategici come l'aver affrontato il tema Cina ORA mentre andava affrontato DOPO le europee.
>
> 2) Le presenze TV di Salvini sono molto superiori a quelle dei rappresentanti 5S
>
>
> http://www.today.it/politica/salvini-tg.html
> https://www.tpi.it/2019/03/13/matteo-salvini-tg-ra...
> E questo conta
>
> MA i problemi 2 e 3 il 5S ce li ha sempre +O- avuti (ultimamente un po' di più e si vede) ma nonostante questo se la cavava meglio perché...
>
> e veniamo al punto più importante
>
> 1) la "dirigenza" ha deciso di congelare, se non distruggere come in Toscana, i gruppi MeetUP in favore dei rappresentanti eletti nei consigli e dei loro accoliti ma questo NON funziona perché i consiglieri comunali sono TROPPO concentrati nell' attività consiliare e non ce la fanno a coordinare anche le attività sul territorio che di fatto si sono enormemente ridotte perché senza il loro permesso spesso non si muove nulla, loro sono gli unici a poter agire sul territorio a nome del 5S, quindi se non si muovono loro non si muove nessuno ma come già detto non ne hanno il tempo ma tutte le attività sono bloccate dal collo di bottiglia dei Consiglieri comunali che tra l' altro SE non sono in buona sintonia con gli attivisti (e sovente accade) il sistema salta totalmente.
>
> Mentre il sistema Rousseau per la chiamata alle attività è troppo grezzo, non smuove ne coinvolge come faceva la piattaforma Meetup (che pur essendo proprietaria funzionava piuttosto bene per questo scopo) molto più completa di funzioni e molto meglio indicizzata sul web; purtroppo nel portale del movimento non esiste nemmeno più l' elenco dei meetup a cui fare riferimento e da quando l' hanno tolto è iniziata la veloce e costante decadenza: tutto è nato da LI , quella è la RADICE da cui si alimenta l' albero, tagli le radici e che risultato si ottiene? C.V.D.
>
> E' per questo che la Lega e il PD tornano a crescere perché sono meglio strutturati: i consiglieri NON devono fare anche gli animatori delle attività sul territorio ma si occupano dell'attività istituzionale mentre l' attività EXTRA istituzionale è demandata ad altre strutture più legati agli iscritti/tesserati.
>
> Occorre tornare quindi a ridare centralità ai gruppi di attivisti locali autoorganizzati, almeno come era un tempo.
Gli elettori del M5S sono meno di bocca buona di quelli del PD, di Forza Italia o della Lega.
Gli elettori di centrosinistra sono pecore, quelli di centrodestra cani, poi ci sono tutti gli altri animali.
☺
Politica
Scritto da
Alessandrox
(XYZ)Troll
il 2019-03-18 20:41:49.0 alle 2019-03-18 20:41:49.0
Trollate totali: 11553
3 sono i motivi principali delal continua perdita del 5S
in ordine di importanza
3) errori di di comunicazione e strategici come l'aver affrontato il tema Cina ORA mentre andava affrontato DOPO le europee.
2) Le presenze TV di Salvini sono molto superiori a quelle dei rappresentanti 5S
https://www.repubblica.it/politica/2019/03/12/news...
http://www.today.it/politica/salvini-tg.html
https://www.tpi.it/2019/03/13/matteo-salvini-tg-ra...
E questo conta
MA i problemi 2 e 3 il 5S ce li ha sempre +O- avuti (ultimamente un po' di più e si vede) ma nonostante questo se la cavava meglio perché...
e veniamo al punto più importante
1) la "dirigenza" ha deciso di congelare, se non distruggere come in Toscana, i gruppi MeetUP in favore dei rappresentanti eletti nei consigli e dei loro accoliti ma questo NON funziona perché i consiglieri comunali sono TROPPO concentrati nell' attività consiliare e non ce la fanno a coordinare anche le attività sul territorio che di fatto si sono enormemente ridotte perché senza il loro permesso spesso non si muove nulla, loro sono gli unici a poter agire sul territorio a nome del 5S, quindi se non si muovono loro non si muove nessuno ma come già detto non ne hanno il tempo ma tutte le attività sono bloccate dal collo di bottiglia dei Consiglieri comunali che tra l' altro SE non sono in buona sintonia con gli attivisti (e sovente accade) il sistema salta totalmente.
Mentre il sistema Rousseau per la chiamata alle attività è troppo grezzo, non smuove ne coinvolge come faceva la piattaforma Meetup (che pur essendo proprietaria funzionava piuttosto bene per questo scopo) molto più completa di funzioni e molto meglio indicizzata sul web; purtroppo nel portale del movimento non esiste nemmeno più l' elenco dei meetup a cui fare riferimento e da quando l' hanno tolto è iniziata la veloce e costante decadenza: tutto è nato da LI , quella è la RADICE da cui si alimenta l' albero, tagli le radici e che risultato si ottiene? C.V.D.
E' per questo che la Lega e il PD tornano a crescere perché sono meglio strutturati: i consiglieri NON devono fare anche gli animatori delle attività sul territorio ma si occupano dell'attività istituzionale mentre l' attività EXTRA istituzionale è demandata ad altre strutture più legati agli iscritti/tesserati.
Occorre tornare quindi a ridare centralità ai gruppi di attivisti locali autoorganizzati, almeno come era un tempo.
**Modificato dall'autore il 18.03.2019 20:43**
in ordine di importanza
3) errori di di comunicazione e strategici come l'aver affrontato il tema Cina ORA mentre andava affrontato DOPO le europee.
2) Le presenze TV di Salvini sono molto superiori a quelle dei rappresentanti 5S
http://www.today.it/politica/salvini-tg.html
https://www.tpi.it/2019/03/13/matteo-salvini-tg-ra...
E questo conta
MA i problemi 2 e 3 il 5S ce li ha sempre +O- avuti (ultimamente un po' di più e si vede) ma nonostante questo se la cavava meglio perché...
e veniamo al punto più importante
1) la "dirigenza" ha deciso di congelare, se non distruggere come in Toscana, i gruppi MeetUP in favore dei rappresentanti eletti nei consigli e dei loro accoliti ma questo NON funziona perché i consiglieri comunali sono TROPPO concentrati nell' attività consiliare e non ce la fanno a coordinare anche le attività sul territorio che di fatto si sono enormemente ridotte perché senza il loro permesso spesso non si muove nulla, loro sono gli unici a poter agire sul territorio a nome del 5S, quindi se non si muovono loro non si muove nessuno ma come già detto non ne hanno il tempo ma tutte le attività sono bloccate dal collo di bottiglia dei Consiglieri comunali che tra l' altro SE non sono in buona sintonia con gli attivisti (e sovente accade) il sistema salta totalmente.
Mentre il sistema Rousseau per la chiamata alle attività è troppo grezzo, non smuove ne coinvolge come faceva la piattaforma Meetup (che pur essendo proprietaria funzionava piuttosto bene per questo scopo) molto più completa di funzioni e molto meglio indicizzata sul web; purtroppo nel portale del movimento non esiste nemmeno più l' elenco dei meetup a cui fare riferimento e da quando l' hanno tolto è iniziata la veloce e costante decadenza: tutto è nato da LI , quella è la RADICE da cui si alimenta l' albero, tagli le radici e che risultato si ottiene? C.V.D.
E' per questo che la Lega e il PD tornano a crescere perché sono meglio strutturati: i consiglieri NON devono fare anche gli animatori delle attività sul territorio ma si occupano dell'attività istituzionale mentre l' attività EXTRA istituzionale è demandata ad altre strutture più legati agli iscritti/tesserati.
Occorre tornare quindi a ridare centralità ai gruppi di attivisti locali autoorganizzati, almeno come era un tempo.
**Modificato dall'autore il 18.03.2019 20:43**
Ma smettila di secernere cazzate!
Quando sei parte di una minoranza in via d'estinzione
Ad
https://images2.imgbox.com/d3/da/AZxsgAEN_o.png
ma se vuoi difendere la tua etnia e le tue terre sei "razzista"
☺
Politica
Scritto da
Rick Sanchez
Wakkus Horribilis
il 2019-03-18 19:57:25.0 alle 2019-03-18 19:57:25.0
Trollate totali: 4275
Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > Lega: 33.7% (+0.3)
> >
> > M5S: 21.8% (-0.3)
> >
> > PD: 20.3% (+0.5)
> >
> > FI: 8.9% (+0.1)
> >
> > Fratelli d'Italia: 4.1% (-0.3%)
> >
> >
> > Osservazioni: il M5S sta continuando a perdere, mentre il PD sta crescendo considerevolmente di settimana in settimana.
> >
> > Gli altri partiti stanno più o meno lì dove sono.
>
> se la sinistra torna al potere non bisogna più fare lo sbaglio di sottovalutare il fascismo
Oramai è più probabile che siano i destri ad occuparsi dei fascisti come te.
> in galera e via il diritto di voto
Fascio chiede che gli avversari politici siano sbattuti in galera e sia loro rimosso il diritto di voto. È talmente fascista che seembra sempre più ad un liberale.
> Scritto da: Mattia
> > Lega: 33.7% (+0.3)
> >
> > M5S: 21.8% (-0.3)
> >
> > PD: 20.3% (+0.5)
> >
> > FI: 8.9% (+0.1)
> >
> > Fratelli d'Italia: 4.1% (-0.3%)
> >
> >
> > Osservazioni: il M5S sta continuando a perdere, mentre il PD sta crescendo considerevolmente di settimana in settimana.
> >
> > Gli altri partiti stanno più o meno lì dove sono.
>
> se la sinistra torna al potere non bisogna più fare lo sbaglio di sottovalutare il fascismo
Oramai è più probabile che siano i destri ad occuparsi dei fascisti come te.
> in galera e via il diritto di voto
Fascio chiede che gli avversari politici siano sbattuti in galera e sia loro rimosso il diritto di voto. È talmente fascista che seembra sempre più ad un liberale.
Politica
Scritto da
Non Autenticato
il 2019-03-18 19:18:52.0 alle 2019-03-18 19:18:52.0
☺
Politica
Scritto da
Alessandrox
(XYZ)Troll
il 2019-03-18 14:14:02.0 alle 2019-03-18 14:14:02.0
Trollate totali: 11553
Ma smettila di secernere cazzate!
Politica
Scritto da
Non Autenticato
il 2019-03-18 01:18:45.0 alle 2019-03-18 01:18:45.0
Scritto da: Alessandrox
> RICEVO E VOLENTIERI RIPUBBLICO
>
> LA CINA E’ VICINA.
> ….e non è il film di Marco Bellocchio (1967)
>
> John Adams (1735 - 1826) secondo presidente degli Stati Uniti nonché padre fondatore, diceva :
> "Ci sono due modi per conquistare e sottomettere una Nazione ed il suo Popolo. Uno è con la spada, l'altro è controllando il suo DEBITO."
>
> Ecco di quale CINA VICINA stiamo parlando. Di quella Cina che, smessi i panni maoisti, ha intrapreso la strada del “soft power”(1) intravista dai Deng Xiaoping, per arrivare a quella di oggi,sulla “Via della Seta”, di Xi Jinping.(2) che ne è fautore ed assertore convinto. –
>
> Sappiamo che la fiducia nella tenuta del nostro Paese è debole. L’Italia è l’unico Paese del G7 che vede un calo trimestrale del Pil. Questo governo gode del favore degli italiani per i due terzi dei consensi ma quando si tratta di mettere mano al portafoglio molti si ritraggono e gli opportunismi prevalgono. Gli investitori stranieri hanno venduto debito italiano per 38,2 miliardi nel mese di giugno ed a fine 2018,siamo ad oltre 68,o miliardi, ma a subentrare sono stati la Bce e le banche. Del resto di questo passo con l’aumento dei tassi di interesse il carico per le casse dello Stato salirebbe di un miliardo di euro. In un contesto di questo genere il viaggio di Giovanni Tria in Cina acquista giocoforza una valenza finanziaria. Il ministro Tria fa giustamente sapere che non è andato a Pechino per VENDERE DEBITO ITALIANO ma è nei fatti che se i cinesi subentrassero agli speculatori al ribasso, per l’Italia e il suo governo si aprirebbe una nuova fase. Quella di dover ricambiare il favore.(do ut des.?)
> Il ministro fa presente che i fondamentali italiani sono buoni e che da vent’anni si registra un surplus di bilancio al netto del servizio sul debito. Un modo come un altro per rassicurare i propri interlocutori. La paura vera degli investitori è che con questa crescita al lumicino risulti impossibile far fronte al debito. Se il governo garantisse la stabilità dei conti in tutta la sua compagine è probabile che le fluttuazioni non sarebbero salite a 280 punti-media nel trimestre. Anche se l’asta dei Bot ha fatto il pieno, il carico di interessi sale del 0,49%. Purtroppo,anche i buoni programmi del governo (flat tax, aumento pensionistico, quota 100, reddito di cittadinanza, e gli altri a di venire,ecc.) hanno necessità di fondi e,questo, potrebbe rendere l’Italia insolvibile se non avvengono fatti nuovi e positivi.
> - È questa la spada di Damocle.!!
> A queste condizioni non c’è colore politico che tenga, quando i compratori di debito si assottigliano ogni aiuto è benvenuto. Ma bisogna stare molto attenti al significato che può celarsi dietro al termine <AIUTO>.-
>
> La Cina ha un solo obiettivo, portare avanti il programma della <Via della Seta> (3). Per far questo deve avere dei porti di approdo che permettano alle merci made in China di arrivare sui mercati europei il più veloce possibile. Il 90% del traffico mondiale è su nave. -- Suez e l’Oceano Indiano sono la via più breve. Arrivare a TRIESTE o GENOVA permetterebbe un accesso al Centro Europa strategico. Lo Stato cinese ha già comprato il 51% del porto del Pireo(4), ma anche di Bilbao e di Valencia, a Marsiglia è al 49% ad Anversa al 35%. Manca solo l’Italia. È una politica di espansione che tiene conto della necessità di compensare l’attivismo americano sul fronte dei dazi. Ma ai cinesi così come agli americani può solo far piacere che l’Europa si presenti in ordine sparso. Un piccolo Paese come l’Italia è molto più condizionabile che un’Unione Europea nella sua interezza. Ma dobbiamo prendere atto che la UE è una “accozzaglia di Stati” in ordine sparso e,spesso, in conflitto tra di loro. Cosa diversa sarebbe se la Storia avesse già scritto sui libri, l’esistenza di una USE (Unione Stati Europei) alla stregua di quella “Americana”. Ma così non è, e ne dobbiamo prende atto e con questa confrontarci, ragionare, decidere ed operare. – Ma l’Italia è troppo piccola per il gigante asiatico. E così per sfuggire alle intemperanze di Trump finiremo per cadere nei tentacoli del drago cinese.?? (5)
>
> Ma credo che ci stiamo fossilizzando troppo su un “contenitore” che chiamiamo “Via della Seta”, mentre perdiamo di vista il “contenuto” che dovrebbe essere molto più importante di una….STRADA. Sia essa via terra, via mare o che sia “strada ferroviaria”. Ed il tutto per fare cosa.?
> La strategia è semplice e complessa nel suo insieme: le rilevanti possibilità per la Cina di far diventare l’Italia (e non solo) un grande CENTRO DI ACCOGLIENZA E SMISTAMENTO DELLE MERCI cinesi via mare, nonché di essere uno sbocco importante del turismo del paese asiatico, ormai il paese più importante del mondo anche in questo settore.
> La Belt and Road si pone l'obiettivo di creare un immenso mercato comune Euro-asiatico, allo stesso tempo più o meno inconsapevolmente aumentando il peso diplomatico di Pechino lungo la via. Dopo l'integrazione nell'economia globale Xi Jinping è passato alla fase di sviluppo della presenza cinese sulla scena mondiale. Un obiettivo che risponde non tanto a logiche imperialiste quando a necessità interne: risoluzione del nodo della sovraproduzione, diversificazione delle fonti di import di energia, petrolio e gas, accesso a risorse naturali fondamentali per lo sviluppo tecnologico, altro grande obiettivo di Pechino come dimostra il piano Made in China 2025.
>
> Ecco la domanda base:
> a) Trieste, Genova, Via della Seta, accordi bilaterali, scambi commerciali, joint venture tra società cinesi e italiane in paesi terzi,ecc. produrranno quei vantaggi di cui l’Italia ha bisogno (anche per uscire da questa stagnazione se non recessione) specie ora che questo governo ha necessità di capitali e lavori per attuare in pieno il proprio programma.?
> b) Le infrastrutture (Porti, vie di comunicazione,ed altro) sono e restano di “proprietà e gestione” contrattuale dello Stato Italiano.? (l’argenteria di famiglia se la sono già venduta i precedenti governi: siano stati di sin, di dex o altro, poco importa ora. Grecia docet.! )
> -- E questo, i Cittadini, vogliono saperlo a-priori.!! ✍️
>
> Una metafora per i cinesi e….gli altri: >>
> < Non vorremmo che venduti i “mulini” e le strade che conducono ad essi, il nostro grano si macinerà per ultimo e non avremo farina per il pane per sfamare i nostri figli ma saremo costretti a “acquistare” farina dal nuovo padrone per sopravvivere. Se così fosse, allora avremmo venduto, non solo il mulino, ma la LIBERTA’ e la DIGNITA’ dei nostri figli. Questo i buoni Padri non possono accettarlo. >
>
> …..CI TOGLIERANNO ANCHE IL NOME: E SE VORREMO CONSERVARLO, DOVREMO TROVARE IN NOI LA FORZA DI FARLO, DI FARE SÌ CHE DIETRO AL NOME, QUALCOSA ANCORA DI NOI, DI NOI QUALI ERAVAMO, RIMANGA. - PRIMO LEVI (dal libro “Se questo è un’uomo”)
>
> Leggi rimandi (1) (2) (3) (4) (5) su link allegato: >
> Link > https://drive.google.com/open?id=1mHUV2dyk5j-1_hFZ...
> << =========== >>
> -- Articolo, adattamenti ed elaborazione a cura di Michele Pietrasanta – 16.o3.2019 --
> ================== =================
> https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=260577...
Non conosco i termini dell'accordo ma non vedo che vantaggi un paese che produce n possa avere da un trattato di libero scambio con un paese che produce N.
Poi a me tutta questa circolazione di merci non piace, sono per la produzione lcale per il consumo locale e un commercio limitato a ciò che localmente non si produce. Mi sembra un accordo figlio della solita logica dello sviluppo e della globalizzazione. Mi sembra proprio una cosa europea predecisa, un provvedimento che va incontro agli interessi delle elite mondialiste, preso da tempo.
Non mi sembra segua la logica dello "scambiatevi la ricetta" ma quella di far circolare i biscotti.
Quando ho appreso che questo governo, con i 5 stelle ma anche la Lega, prendeva un provedimento simile ho pensato meh. Non me l'aspettavo.
> RICEVO E VOLENTIERI RIPUBBLICO
>
> LA CINA E’ VICINA.
> ….e non è il film di Marco Bellocchio (1967)
>
> John Adams (1735 - 1826) secondo presidente degli Stati Uniti nonché padre fondatore, diceva :
> "Ci sono due modi per conquistare e sottomettere una Nazione ed il suo Popolo. Uno è con la spada, l'altro è controllando il suo DEBITO."
>
> Ecco di quale CINA VICINA stiamo parlando. Di quella Cina che, smessi i panni maoisti, ha intrapreso la strada del “soft power”(1) intravista dai Deng Xiaoping, per arrivare a quella di oggi,sulla “Via della Seta”, di Xi Jinping.(2) che ne è fautore ed assertore convinto. –
>
> Sappiamo che la fiducia nella tenuta del nostro Paese è debole. L’Italia è l’unico Paese del G7 che vede un calo trimestrale del Pil. Questo governo gode del favore degli italiani per i due terzi dei consensi ma quando si tratta di mettere mano al portafoglio molti si ritraggono e gli opportunismi prevalgono. Gli investitori stranieri hanno venduto debito italiano per 38,2 miliardi nel mese di giugno ed a fine 2018,siamo ad oltre 68,o miliardi, ma a subentrare sono stati la Bce e le banche. Del resto di questo passo con l’aumento dei tassi di interesse il carico per le casse dello Stato salirebbe di un miliardo di euro. In un contesto di questo genere il viaggio di Giovanni Tria in Cina acquista giocoforza una valenza finanziaria. Il ministro Tria fa giustamente sapere che non è andato a Pechino per VENDERE DEBITO ITALIANO ma è nei fatti che se i cinesi subentrassero agli speculatori al ribasso, per l’Italia e il suo governo si aprirebbe una nuova fase. Quella di dover ricambiare il favore.(do ut des.?)
> Il ministro fa presente che i fondamentali italiani sono buoni e che da vent’anni si registra un surplus di bilancio al netto del servizio sul debito. Un modo come un altro per rassicurare i propri interlocutori. La paura vera degli investitori è che con questa crescita al lumicino risulti impossibile far fronte al debito. Se il governo garantisse la stabilità dei conti in tutta la sua compagine è probabile che le fluttuazioni non sarebbero salite a 280 punti-media nel trimestre. Anche se l’asta dei Bot ha fatto il pieno, il carico di interessi sale del 0,49%. Purtroppo,anche i buoni programmi del governo (flat tax, aumento pensionistico, quota 100, reddito di cittadinanza, e gli altri a di venire,ecc.) hanno necessità di fondi e,questo, potrebbe rendere l’Italia insolvibile se non avvengono fatti nuovi e positivi.
> - È questa la spada di Damocle.!!
> A queste condizioni non c’è colore politico che tenga, quando i compratori di debito si assottigliano ogni aiuto è benvenuto. Ma bisogna stare molto attenti al significato che può celarsi dietro al termine <AIUTO>.-
>
> La Cina ha un solo obiettivo, portare avanti il programma della <Via della Seta> (3). Per far questo deve avere dei porti di approdo che permettano alle merci made in China di arrivare sui mercati europei il più veloce possibile. Il 90% del traffico mondiale è su nave. -- Suez e l’Oceano Indiano sono la via più breve. Arrivare a TRIESTE o GENOVA permetterebbe un accesso al Centro Europa strategico. Lo Stato cinese ha già comprato il 51% del porto del Pireo(4), ma anche di Bilbao e di Valencia, a Marsiglia è al 49% ad Anversa al 35%. Manca solo l’Italia. È una politica di espansione che tiene conto della necessità di compensare l’attivismo americano sul fronte dei dazi. Ma ai cinesi così come agli americani può solo far piacere che l’Europa si presenti in ordine sparso. Un piccolo Paese come l’Italia è molto più condizionabile che un’Unione Europea nella sua interezza. Ma dobbiamo prendere atto che la UE è una “accozzaglia di Stati” in ordine sparso e,spesso, in conflitto tra di loro. Cosa diversa sarebbe se la Storia avesse già scritto sui libri, l’esistenza di una USE (Unione Stati Europei) alla stregua di quella “Americana”. Ma così non è, e ne dobbiamo prende atto e con questa confrontarci, ragionare, decidere ed operare. – Ma l’Italia è troppo piccola per il gigante asiatico. E così per sfuggire alle intemperanze di Trump finiremo per cadere nei tentacoli del drago cinese.?? (5)
>
> Ma credo che ci stiamo fossilizzando troppo su un “contenitore” che chiamiamo “Via della Seta”, mentre perdiamo di vista il “contenuto” che dovrebbe essere molto più importante di una….STRADA. Sia essa via terra, via mare o che sia “strada ferroviaria”. Ed il tutto per fare cosa.?
> La strategia è semplice e complessa nel suo insieme: le rilevanti possibilità per la Cina di far diventare l’Italia (e non solo) un grande CENTRO DI ACCOGLIENZA E SMISTAMENTO DELLE MERCI cinesi via mare, nonché di essere uno sbocco importante del turismo del paese asiatico, ormai il paese più importante del mondo anche in questo settore.
> La Belt and Road si pone l'obiettivo di creare un immenso mercato comune Euro-asiatico, allo stesso tempo più o meno inconsapevolmente aumentando il peso diplomatico di Pechino lungo la via. Dopo l'integrazione nell'economia globale Xi Jinping è passato alla fase di sviluppo della presenza cinese sulla scena mondiale. Un obiettivo che risponde non tanto a logiche imperialiste quando a necessità interne: risoluzione del nodo della sovraproduzione, diversificazione delle fonti di import di energia, petrolio e gas, accesso a risorse naturali fondamentali per lo sviluppo tecnologico, altro grande obiettivo di Pechino come dimostra il piano Made in China 2025.
>
> Ecco la domanda base:
> a) Trieste, Genova, Via della Seta, accordi bilaterali, scambi commerciali, joint venture tra società cinesi e italiane in paesi terzi,ecc. produrranno quei vantaggi di cui l’Italia ha bisogno (anche per uscire da questa stagnazione se non recessione) specie ora che questo governo ha necessità di capitali e lavori per attuare in pieno il proprio programma.?
> b) Le infrastrutture (Porti, vie di comunicazione,ed altro) sono e restano di “proprietà e gestione” contrattuale dello Stato Italiano.? (l’argenteria di famiglia se la sono già venduta i precedenti governi: siano stati di sin, di dex o altro, poco importa ora. Grecia docet.! )
> -- E questo, i Cittadini, vogliono saperlo a-priori.!! ✍️
>
> Una metafora per i cinesi e….gli altri: >>
> < Non vorremmo che venduti i “mulini” e le strade che conducono ad essi, il nostro grano si macinerà per ultimo e non avremo farina per il pane per sfamare i nostri figli ma saremo costretti a “acquistare” farina dal nuovo padrone per sopravvivere. Se così fosse, allora avremmo venduto, non solo il mulino, ma la LIBERTA’ e la DIGNITA’ dei nostri figli. Questo i buoni Padri non possono accettarlo. >
>
> …..CI TOGLIERANNO ANCHE IL NOME: E SE VORREMO CONSERVARLO, DOVREMO TROVARE IN NOI LA FORZA DI FARLO, DI FARE SÌ CHE DIETRO AL NOME, QUALCOSA ANCORA DI NOI, DI NOI QUALI ERAVAMO, RIMANGA. - PRIMO LEVI (dal libro “Se questo è un’uomo”)
>
> Leggi rimandi (1) (2) (3) (4) (5) su link allegato: >
> Link > https://drive.google.com/open?id=1mHUV2dyk5j-1_hFZ...
> << =========== >>
> -- Articolo, adattamenti ed elaborazione a cura di Michele Pietrasanta – 16.o3.2019 --
> ================== =================
> https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=260577...
Non conosco i termini dell'accordo ma non vedo che vantaggi un paese che produce n possa avere da un trattato di libero scambio con un paese che produce N.
Poi a me tutta questa circolazione di merci non piace, sono per la produzione lcale per il consumo locale e un commercio limitato a ciò che localmente non si produce. Mi sembra un accordo figlio della solita logica dello sviluppo e della globalizzazione. Mi sembra proprio una cosa europea predecisa, un provvedimento che va incontro agli interessi delle elite mondialiste, preso da tempo.
Non mi sembra segua la logica dello "scambiatevi la ricetta" ma quella di far circolare i biscotti.
Quando ho appreso che questo governo, con i 5 stelle ma anche la Lega, prendeva un provedimento simile ho pensato meh. Non me l'aspettavo.
☺
Politica
Scritto da
Alessandrox
(XYZ)Troll
il 2019-03-17 21:05:57.0 alle 2019-03-17 21:05:57.0
Trollate totali: 11553
MI sa che si sbaglia con il Governo Gentiloni ... 
Questo ha solo fatto un accordo per la vendita di alcune motovedette.
Questo ha solo fatto un accordo per la vendita di alcune motovedette.
Ma smettila di secernere cazzate!
☺
Politica
Scritto da
Alessandrox
(XYZ)Troll
il 2019-03-17 20:52:36.0 alle 2019-03-17 20:52:36.0
Trollate totali: 11553
RICEVO E VOLENTIERI RIPUBBLICO
LA CINA E’ VICINA.
….e non è il film di Marco Bellocchio (1967)
John Adams (1735 - 1826) secondo presidente degli Stati Uniti nonché padre fondatore, diceva :
"Ci sono due modi per conquistare e sottomettere una Nazione ed il suo Popolo. Uno è con la spada, l'altro è controllando il suo DEBITO."
Ecco di quale CINA VICINA stiamo parlando. Di quella Cina che, smessi i panni maoisti, ha intrapreso la strada del “soft power”(1) intravista dai Deng Xiaoping, per arrivare a quella di oggi,sulla “Via della Seta”, di Xi Jinping.(2) che ne è fautore ed assertore convinto. –
Sappiamo che la fiducia nella tenuta del nostro Paese è debole. L’Italia è l’unico Paese del G7 che vede un calo trimestrale del Pil. Questo governo gode del favore degli italiani per i due terzi dei consensi ma quando si tratta di mettere mano al portafoglio molti si ritraggono e gli opportunismi prevalgono. Gli investitori stranieri hanno venduto debito italiano per 38,2 miliardi nel mese di giugno ed a fine 2018,siamo ad oltre 68,o miliardi, ma a subentrare sono stati la Bce e le banche. Del resto di questo passo con l’aumento dei tassi di interesse il carico per le casse dello Stato salirebbe di un miliardo di euro. In un contesto di questo genere il viaggio di Giovanni Tria in Cina acquista giocoforza una valenza finanziaria. Il ministro Tria fa giustamente sapere che non è andato a Pechino per VENDERE DEBITO ITALIANO ma è nei fatti che se i cinesi subentrassero agli speculatori al ribasso, per l’Italia e il suo governo si aprirebbe una nuova fase. Quella di dover ricambiare il favore.(do ut des.?)
Il ministro fa presente che i fondamentali italiani sono buoni e che da vent’anni si registra un surplus di bilancio al netto del servizio sul debito. Un modo come un altro per rassicurare i propri interlocutori. La paura vera degli investitori è che con questa crescita al lumicino risulti impossibile far fronte al debito. Se il governo garantisse la stabilità dei conti in tutta la sua compagine è probabile che le fluttuazioni non sarebbero salite a 280 punti-media nel trimestre. Anche se l’asta dei Bot ha fatto il pieno, il carico di interessi sale del 0,49%. Purtroppo,anche i buoni programmi del governo (flat tax, aumento pensionistico, quota 100, reddito di cittadinanza, e gli altri a di venire,ecc.) hanno necessità di fondi e,questo, potrebbe rendere l’Italia insolvibile se non avvengono fatti nuovi e positivi.
- È questa la spada di Damocle.!!
A queste condizioni non c’è colore politico che tenga, quando i compratori di debito si assottigliano ogni aiuto è benvenuto. Ma bisogna stare molto attenti al significato che può celarsi dietro al termine <AIUTO>.-
La Cina ha un solo obiettivo, portare avanti il programma della <Via della Seta> (3). Per far questo deve avere dei porti di approdo che permettano alle merci made in China di arrivare sui mercati europei il più veloce possibile. Il 90% del traffico mondiale è su nave. -- Suez e l’Oceano Indiano sono la via più breve. Arrivare a TRIESTE o GENOVA permetterebbe un accesso al Centro Europa strategico. Lo Stato cinese ha già comprato il 51% del porto del Pireo(4), ma anche di Bilbao e di Valencia, a Marsiglia è al 49% ad Anversa al 35%. Manca solo l’Italia. È una politica di espansione che tiene conto della necessità di compensare l’attivismo americano sul fronte dei dazi. Ma ai cinesi così come agli americani può solo far piacere che l’Europa si presenti in ordine sparso. Un piccolo Paese come l’Italia è molto più condizionabile che un’Unione Europea nella sua interezza. Ma dobbiamo prendere atto che la UE è una “accozzaglia di Stati” in ordine sparso e,spesso, in conflitto tra di loro. Cosa diversa sarebbe se la Storia avesse già scritto sui libri, l’esistenza di una USE (Unione Stati Europei) alla stregua di quella “Americana”. Ma così non è, e ne dobbiamo prende atto e con questa confrontarci, ragionare, decidere ed operare. – Ma l’Italia è troppo piccola per il gigante asiatico. E così per sfuggire alle intemperanze di Trump finiremo per cadere nei tentacoli del drago cinese.?? (5)
Ma credo che ci stiamo fossilizzando troppo su un “contenitore” che chiamiamo “Via della Seta”, mentre perdiamo di vista il “contenuto” che dovrebbe essere molto più importante di una….STRADA. Sia essa via terra, via mare o che sia “strada ferroviaria”. Ed il tutto per fare cosa.?
La strategia è semplice e complessa nel suo insieme: le rilevanti possibilità per la Cina di far diventare l’Italia (e non solo) un grande CENTRO DI ACCOGLIENZA E SMISTAMENTO DELLE MERCI cinesi via mare, nonché di essere uno sbocco importante del turismo del paese asiatico, ormai il paese più importante del mondo anche in questo settore.
La Belt and Road si pone l'obiettivo di creare un immenso mercato comune Euro-asiatico, allo stesso tempo più o meno inconsapevolmente aumentando il peso diplomatico di Pechino lungo la via. Dopo l'integrazione nell'economia globale Xi Jinping è passato alla fase di sviluppo della presenza cinese sulla scena mondiale. Un obiettivo che risponde non tanto a logiche imperialiste quando a necessità interne: risoluzione del nodo della sovraproduzione, diversificazione delle fonti di import di energia, petrolio e gas, accesso a risorse naturali fondamentali per lo sviluppo tecnologico, altro grande obiettivo di Pechino come dimostra il piano Made in China 2025.
Ecco la domanda base:
a) Trieste, Genova, Via della Seta, accordi bilaterali, scambi commerciali, joint venture tra società cinesi e italiane in paesi terzi,ecc. produrranno quei vantaggi di cui l’Italia ha bisogno (anche per uscire da questa stagnazione se non recessione) specie ora che questo governo ha necessità di capitali e lavori per attuare in pieno il proprio programma.?
b) Le infrastrutture (Porti, vie di comunicazione,ed altro) sono e restano di “proprietà e gestione” contrattuale dello Stato Italiano.? (l’argenteria di famiglia se la sono già venduta i precedenti governi: siano stati di sin, di dex o altro, poco importa ora. Grecia docet.! )
-- E questo, i Cittadini, vogliono saperlo a-priori.!! ✍️
Una metafora per i cinesi e….gli altri: >>
< Non vorremmo che venduti i “mulini” e le strade che conducono ad essi, il nostro grano si macinerà per ultimo e non avremo farina per il pane per sfamare i nostri figli ma saremo costretti a “acquistare” farina dal nuovo padrone per sopravvivere. Se così fosse, allora avremmo venduto, non solo il mulino, ma la LIBERTA’ e la DIGNITA’ dei nostri figli. Questo i buoni Padri non possono accettarlo. >
…..CI TOGLIERANNO ANCHE IL NOME: E SE VORREMO CONSERVARLO, DOVREMO TROVARE IN NOI LA FORZA DI FARLO, DI FARE SÌ CHE DIETRO AL NOME, QUALCOSA ANCORA DI NOI, DI NOI QUALI ERAVAMO, RIMANGA. - PRIMO LEVI (dal libro “Se questo è un’uomo”)
Leggi rimandi (1) (2) (3) (4) (5) su link allegato: >
Link > https://drive.google.com/open?id=1mHUV2dyk5j-1_hFZ...
<< =========== >>
-- Articolo, adattamenti ed elaborazione a cura di Michele Pietrasanta – 16.o3.2019 --
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https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=260577...
LA CINA E’ VICINA.
….e non è il film di Marco Bellocchio (1967)
John Adams (1735 - 1826) secondo presidente degli Stati Uniti nonché padre fondatore, diceva :
"Ci sono due modi per conquistare e sottomettere una Nazione ed il suo Popolo. Uno è con la spada, l'altro è controllando il suo DEBITO."
Ecco di quale CINA VICINA stiamo parlando. Di quella Cina che, smessi i panni maoisti, ha intrapreso la strada del “soft power”(1) intravista dai Deng Xiaoping, per arrivare a quella di oggi,sulla “Via della Seta”, di Xi Jinping.(2) che ne è fautore ed assertore convinto. –
Sappiamo che la fiducia nella tenuta del nostro Paese è debole. L’Italia è l’unico Paese del G7 che vede un calo trimestrale del Pil. Questo governo gode del favore degli italiani per i due terzi dei consensi ma quando si tratta di mettere mano al portafoglio molti si ritraggono e gli opportunismi prevalgono. Gli investitori stranieri hanno venduto debito italiano per 38,2 miliardi nel mese di giugno ed a fine 2018,siamo ad oltre 68,o miliardi, ma a subentrare sono stati la Bce e le banche. Del resto di questo passo con l’aumento dei tassi di interesse il carico per le casse dello Stato salirebbe di un miliardo di euro. In un contesto di questo genere il viaggio di Giovanni Tria in Cina acquista giocoforza una valenza finanziaria. Il ministro Tria fa giustamente sapere che non è andato a Pechino per VENDERE DEBITO ITALIANO ma è nei fatti che se i cinesi subentrassero agli speculatori al ribasso, per l’Italia e il suo governo si aprirebbe una nuova fase. Quella di dover ricambiare il favore.(do ut des.?)
Il ministro fa presente che i fondamentali italiani sono buoni e che da vent’anni si registra un surplus di bilancio al netto del servizio sul debito. Un modo come un altro per rassicurare i propri interlocutori. La paura vera degli investitori è che con questa crescita al lumicino risulti impossibile far fronte al debito. Se il governo garantisse la stabilità dei conti in tutta la sua compagine è probabile che le fluttuazioni non sarebbero salite a 280 punti-media nel trimestre. Anche se l’asta dei Bot ha fatto il pieno, il carico di interessi sale del 0,49%. Purtroppo,anche i buoni programmi del governo (flat tax, aumento pensionistico, quota 100, reddito di cittadinanza, e gli altri a di venire,ecc.) hanno necessità di fondi e,questo, potrebbe rendere l’Italia insolvibile se non avvengono fatti nuovi e positivi.
- È questa la spada di Damocle.!!
A queste condizioni non c’è colore politico che tenga, quando i compratori di debito si assottigliano ogni aiuto è benvenuto. Ma bisogna stare molto attenti al significato che può celarsi dietro al termine <AIUTO>.-
La Cina ha un solo obiettivo, portare avanti il programma della <Via della Seta> (3). Per far questo deve avere dei porti di approdo che permettano alle merci made in China di arrivare sui mercati europei il più veloce possibile. Il 90% del traffico mondiale è su nave. -- Suez e l’Oceano Indiano sono la via più breve. Arrivare a TRIESTE o GENOVA permetterebbe un accesso al Centro Europa strategico. Lo Stato cinese ha già comprato il 51% del porto del Pireo(4), ma anche di Bilbao e di Valencia, a Marsiglia è al 49% ad Anversa al 35%. Manca solo l’Italia. È una politica di espansione che tiene conto della necessità di compensare l’attivismo americano sul fronte dei dazi. Ma ai cinesi così come agli americani può solo far piacere che l’Europa si presenti in ordine sparso. Un piccolo Paese come l’Italia è molto più condizionabile che un’Unione Europea nella sua interezza. Ma dobbiamo prendere atto che la UE è una “accozzaglia di Stati” in ordine sparso e,spesso, in conflitto tra di loro. Cosa diversa sarebbe se la Storia avesse già scritto sui libri, l’esistenza di una USE (Unione Stati Europei) alla stregua di quella “Americana”. Ma così non è, e ne dobbiamo prende atto e con questa confrontarci, ragionare, decidere ed operare. – Ma l’Italia è troppo piccola per il gigante asiatico. E così per sfuggire alle intemperanze di Trump finiremo per cadere nei tentacoli del drago cinese.?? (5)
Ma credo che ci stiamo fossilizzando troppo su un “contenitore” che chiamiamo “Via della Seta”, mentre perdiamo di vista il “contenuto” che dovrebbe essere molto più importante di una….STRADA. Sia essa via terra, via mare o che sia “strada ferroviaria”. Ed il tutto per fare cosa.?
La strategia è semplice e complessa nel suo insieme: le rilevanti possibilità per la Cina di far diventare l’Italia (e non solo) un grande CENTRO DI ACCOGLIENZA E SMISTAMENTO DELLE MERCI cinesi via mare, nonché di essere uno sbocco importante del turismo del paese asiatico, ormai il paese più importante del mondo anche in questo settore.
La Belt and Road si pone l'obiettivo di creare un immenso mercato comune Euro-asiatico, allo stesso tempo più o meno inconsapevolmente aumentando il peso diplomatico di Pechino lungo la via. Dopo l'integrazione nell'economia globale Xi Jinping è passato alla fase di sviluppo della presenza cinese sulla scena mondiale. Un obiettivo che risponde non tanto a logiche imperialiste quando a necessità interne: risoluzione del nodo della sovraproduzione, diversificazione delle fonti di import di energia, petrolio e gas, accesso a risorse naturali fondamentali per lo sviluppo tecnologico, altro grande obiettivo di Pechino come dimostra il piano Made in China 2025.
Ecco la domanda base:
a) Trieste, Genova, Via della Seta, accordi bilaterali, scambi commerciali, joint venture tra società cinesi e italiane in paesi terzi,ecc. produrranno quei vantaggi di cui l’Italia ha bisogno (anche per uscire da questa stagnazione se non recessione) specie ora che questo governo ha necessità di capitali e lavori per attuare in pieno il proprio programma.?
b) Le infrastrutture (Porti, vie di comunicazione,ed altro) sono e restano di “proprietà e gestione” contrattuale dello Stato Italiano.? (l’argenteria di famiglia se la sono già venduta i precedenti governi: siano stati di sin, di dex o altro, poco importa ora. Grecia docet.! )
-- E questo, i Cittadini, vogliono saperlo a-priori.!! ✍️
Una metafora per i cinesi e….gli altri: >>
< Non vorremmo che venduti i “mulini” e le strade che conducono ad essi, il nostro grano si macinerà per ultimo e non avremo farina per il pane per sfamare i nostri figli ma saremo costretti a “acquistare” farina dal nuovo padrone per sopravvivere. Se così fosse, allora avremmo venduto, non solo il mulino, ma la LIBERTA’ e la DIGNITA’ dei nostri figli. Questo i buoni Padri non possono accettarlo. >
…..CI TOGLIERANNO ANCHE IL NOME: E SE VORREMO CONSERVARLO, DOVREMO TROVARE IN NOI LA FORZA DI FARLO, DI FARE SÌ CHE DIETRO AL NOME, QUALCOSA ANCORA DI NOI, DI NOI QUALI ERAVAMO, RIMANGA. - PRIMO LEVI (dal libro “Se questo è un’uomo”)
Leggi rimandi (1) (2) (3) (4) (5) su link allegato: >
Link > https://drive.google.com/open?id=1mHUV2dyk5j-1_hFZ...
<< =========== >>
-- Articolo, adattamenti ed elaborazione a cura di Michele Pietrasanta – 16.o3.2019 --
================== =================
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=260577...
Ma smettila di secernere cazzate!
Black Woman Destroys White Privilege Myth
Ad
https://www.youtube.com/watch?v=pbccGbPKwok
Femmina nera onesta ci spiega il concetto del "white privilege"
☺
Politica
Scritto da
Alessandrox
(XYZ)Troll
il 2019-03-17 18:52:25.0 alle 2019-03-17 18:52:25.0
Trollate totali: 11553
Scritto da:
>
> SANTO SUBITO, se avrò un figlio lo chiamerò Alessandrox!
>
> Soprattutto non vorrei che questa via della seta mirasse ad arrivare a Lisbona passando per Kiev...
>
il Licchione con disprezzo mi chiama prataiolo coglione ma non sa che su come non farsi fregare sono oramai abbastanza esperto e ben vaccinato, sicuramente meno coglione di lui
I cinesi di Prato che lavorano giorno e notte ormai dettano legge sul marchio made in Italy
https://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2010-09-13...
IL pratese cretino dice "oh ma quanto sono bravi,lavorano giorno e notte e non rompono i coglioni, brave persone"
hahahahahaha .... sono soldati che lavorano per uno scopo ben preciso (va detto in maggioranza inconsapevoli, lavorano e basta).
POi brave una sega... questi venivano nel mio giardino, prendevano l' acqua dal rubinetto la notte, tanto poi paga il pantalone italico eh
NOTA: per un periodo avevamo il cancello scassato, sempre aperto ma prima di loro non avevamo mai avuto questi problemi.
E non sono nemmeno un razzista perché in giardino veniva liberamente chiunque: albanesi, rumeni, madri coi loro bambini a giocare ecc. l' unica condizione è che si comportassero correttamente. Questi invece succhiano abbestia.
MA poi il fatto che siano gli UNICI immigrati che trovano lavoro SOLO presso i propri connazionali DEVE far riflettere!
**Modificato dall'autore il 17.03.2019 20:59**
>
> SANTO SUBITO, se avrò un figlio lo chiamerò Alessandrox!
>
> Soprattutto non vorrei che questa via della seta mirasse ad arrivare a Lisbona passando per Kiev...
>
il Licchione con disprezzo mi chiama prataiolo coglione ma non sa che su come non farsi fregare sono oramai abbastanza esperto e ben vaccinato, sicuramente meno coglione di lui
I cinesi di Prato che lavorano giorno e notte ormai dettano legge sul marchio made in Italy
IL pratese cretino dice "oh ma quanto sono bravi,lavorano giorno e notte e non rompono i coglioni, brave persone"
hahahahahaha .... sono soldati che lavorano per uno scopo ben preciso (va detto in maggioranza inconsapevoli, lavorano e basta).
POi brave una sega... questi venivano nel mio giardino, prendevano l' acqua dal rubinetto la notte, tanto poi paga il pantalone italico eh
NOTA: per un periodo avevamo il cancello scassato, sempre aperto ma prima di loro non avevamo mai avuto questi problemi.
E non sono nemmeno un razzista perché in giardino veniva liberamente chiunque: albanesi, rumeni, madri coi loro bambini a giocare ecc. l' unica condizione è che si comportassero correttamente. Questi invece succhiano abbestia.
MA poi il fatto che siano gli UNICI immigrati che trovano lavoro SOLO presso i propri connazionali DEVE far riflettere!
**Modificato dall'autore il 17.03.2019 20:59**
Ma smettila di secernere cazzate!
Politica
Scritto da
Non Autenticato
il 2019-03-17 15:37:04.0 alle 2019-03-17 15:37:04.0
Scritto da: Alessandrox
> E' un argomento tra i più critici, delicati e controversi, che FORSE il M5S non avrebbe dovuto rispolverare in un denso periodo elettorale, tra elezioni regionali e alla vigilia di quelle europee, errore POLITICO che sarà pagato: qualsiasi intesa,anche la più garantista verso l' Italia, doveva essere rimandata a DOPO le europee, perché facilmente attaccabile.
>
> Il M5S da una parte deve garantire all' Italia maggiori opportunità di export (come già fanno Francia, Germania ecc.) ma dall'altra deve stare molto attento a NON passare per quello che favorisce gli interessi cinesi a scapito di quelli italiani e deve stare attento più degli altri perché ha i riflettori puntati e perché nel recente passato si era espresso molto criticamente verso le mire espansionistiche cinesi, quindi entrerebbe in forte contraddizione con se stesso.
>
> MA soprattutto perché non si più pensare che la Cina conceda spazi di mercato tanto facilmente senza chiedere nulla in cambio e a meno di una straordinaria eccezione (nel caso la benvenuta) non c'è motivo che questo non valga anche per l'Italia che su tutti i piani, economico, militare,politico, è assai più debole: non va inoltre dimenticato che tra chi vende arance (che saremmo noi) e chi vende beni tecnologici, è il secondo che ci guadagna di più, ora va benissimo esportare le arance in Cina
> https://www.ilblogdellestelle.it/2019/01/le-arance...
>
> ma FAR CREDERE che questa sia una rivoluzione e che serva a rilanciare la nostra economia è una barzelletta!I Cinesi, molto più forti, potenzialmente potrebbero comprarsi tutti i nostri alberi di arance e allora il TEMA vero non è "esportare le arance in Cina" (che è un po come voler vendere i frigoriferi agli eschimesi dato che le arance sono originarie proprio della Cina, quindi di per se fumo negli occhi per chi ci crede) ma ridare spazio di mercato alle nostre esportazioni complessivamente in una condizione di PARITÀ con i maggiori giocatori mondiali ma questo si può fare SOLO SE l' Italia diventa politicamente FORTE e RI-costruisce il proprio tessuto imprenditoriale specialmente nei settori più tecnologici e NON se lo fa COMPRARE dai cosiddetti *investitori esteri* che tranne rari casi sono in realtà dei PREDATORI che comprano per distruggere la concorrenza.
>
> La Cina, pur essendo un mercato enorme che fa gola, è però anche un potente produttore, abile e ricchissimo mercante (sebbene su 1,3MLD di persone abbia circa 1MLD di poveri ma è proporio questa la sua forza economica) pur essendo stata inserita nell' ambito delle economie di mercato, NON lo è perché pratica forti DAZI alle merci in entrata, pratica il DUMPING economico perché lo stato sovvenziona le aziende private per avvantaggiarle nell' export, perché consente la copia tecnologica delle attività estere impiantate sul territorio, perché pratica il dumping sociale mantenendo circa 1MLD di persone in uno stato di povertà in modo da poter essere ricattate con il lavoro schiavizzato: tutto questo genera un forte introito che aumenta la ricchezza delle imprese private e dello stato che poi può permettersi di andare in giro per il mondo a fare shopping e a fare investimenti con elevato tasso di indebitamento per chi lo riceve.
>
> PERCHÈ LA CINA NON È UN ECONOMIA DI MERCATO
>https://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2016-04-24/p...
>
> Quindi questo fa capire con chi abbiamo a che fare: fortunatamente,almeno formalmente l' UE NON ha riconosciuto la Cina come economia di mercato (grazie anche alle pressioni del M5S ma credo che in questo ci fosse stato ampio consenso)
>
https://www.huffingtonpost.it/gianni-pittella/euro...
>
> Ricordarlo fa sempre bene:
> IL'M5S LANCIA UNA CONSULTAZIONE ONLINE PER IL NO ALLA CINA ''ECONOMIA DI MERCATO
> 29 marzo - ''No all'invasione cinese: #NoMesCina''. Lo scrive su Twitter il leader del M5S Beppe Grillo. Grillo si oppone alla concessione dello stato di economia di mercato (Mes) alla Cina da parte dell'Ue. Contro questa ipotesi si sono schierati anche gli industriali europei. Il Movimento 5 Stelle lancia una consultazione pubblica nel merito e critica la consultazione pubblica indetta dalla Commissione europea dopo che ''lo scorso 15 febbraio migliaia di imprenditori e lavoratori sono scesi in piazza a Bruxelles per dire no a questa eventualità''. La consultazione Ue, secondo David Borrelli, europarlamentare M5S, è ''un imbroglio: possono partecipare tutti anche i cinesi, non è multilingue, non c'è la domanda fondamentale: volete o no la Cina nel Mes?''.
> http://www.efdd-m5seuropa.com/2016/04/mes-cina-il-...
>
> NOTA: Wikipedia scrive emerite scemenze: la cina NON è un economia di mercato per i motivi sopra citati
>https://it.wikipedia.org/wiki/Economia_della_Repub...
>
> NOTA2: Il SOle24Ore POI però cambia opinione,
> Perché conviene l’avvicinamento tra Europa e Cina
> Con alcune motivazioni oggettivamente anche valide ma abbastanza in contraddizione con quanto espresso 3 anni prima, senza che nulla sia sostanzialmente cambiato nelle politiche cinesi.
>
> Viene definita "economia socialista di mercato" ma è una supercazzola
>https://it.wikipedia.org/wiki/Socialismo_con_carat...
> Per alcuni ersi sarebbe da copiare, per altri soprattutto per le implicazioni sociali, decisamente no ma questo è un altro (peraltro interessante) capitolo.
>
> Il FULCRO del problema è che la Cina concorre insieme ad altri soggetti ma con regole interne molto diverse, quindi in una posizione di grande vantaggio.
>
> POI c'è il capitolo del land grabbing, soprattutto in Africa (dove gli stati sono mlto deboli e quindi facilmente manipolabili) del resto il paese più popoloso del mondo ha delle oggettive legittime esigenze
>
http://www.google.com/search?ie=ISO-8859-1&hl=it&s...
> http://www.pagina99.it/2017/07/10/land-grabbing-ci...
>
> MA a parte questo, la Cina ha anche mire espansionistiche,
>
> Cina, la lunga marcia verso i porti dell’Ue: dopo Grecia e Italia, obiettivo è il Belgio. “Ormai possiede 1/10 degli scali europei”
>
https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/02/22/cina-l...
> Questo è accaduto senza tante polemiche politiche...
>
> HA la tendenza ad ingerenze politiche nei governi dove possiede interessi economici e geostrategici (non molto diversamente dagli USA peraltro)
> http://www.occhidellaguerra.it/atene-cina-pireo/
>
>https://www.ilsole24ore.com/art/commenti-e-idee/20...
>
> MA D' ALTRA PARTE... mentre l' UE ci bacchetta predicando bene, i suoi maggiori fondatori razzolano come GLI PARE: la solita bieca ipocrisia di certi furbetti
>
> Via della Seta? E' già a Berlino. Germania-Francia-Uk: gli affari con la Cina L'Europa dibatte sulla possibile adesione dell'Italia alla Belt and Road, ma intanto la Via della Seta terrestre arriva di fatto già in Germania
> http://www.affaritaliani.it/politica/geopolitica/v...
> http://www.occhidellaguerra.it/cina-francia-german...
>
> Francia e Italia si contendono l'Africa, ma sono già passate Cina e Russia
>https://www.huffingtonpost.it/2019/01/24/francia-e...
> Titolo esagerato in quanto la presenza dell' Italia in Africa rispetto alla Francia è un granello di sabbia in confronto a un macigno
>
> IL 5S viene fortemente bacchettato anche Berlusconi e i suoi alleati
> Berlusconi che viene a farci la morale sul pericolo cinese? Lui che coi cinesi faceva affari senza tanti scrupoli
> Milan, ombre cinesi: Procura sente odore di riciclaggio
> http://www.itasportpress.it/serie-a/milan-ombre-ci...
>
> Certo questo NON giustificherebbe un allentamento dell' attenzione da parte dei 5S, sarebbero GUAI per tutti se cedesse alla tentazione di farsi comprare.
>
> Ma Vogliamo ricordare cosa ha fatto il governo Renzi? Allora a parte i 5S, chi aveva gridato allo scandalo? Chi si era indignato? Non mi pare che allora sui giornali e inTv questo fatto abbia sucitato tanto scalpore, anzi pochi o nessuno se ne ricorda ma oramai il danno è fatto... da ben 5 anni.
> Cdp Reti, il 35% della rete elettrica e del gas italiana va ai cinesi per 2 miliardi
>https://www.ilfattoquotidiano.it/2014/07/24/cdp-re...
>
> Ora però non è che il 5S possa continuare a difendersi con le ipocrisie altrui,deve prima di tutto dare prova di discontinuità conle politiche sbagliate.
SANTO SUBITO, se avrò un figlio lo chiamerò Alessandrox!
Soprattutto non vorrei che questa via della seta mirasse ad arrivare a Lisbona passando per Kiev...
> E' un argomento tra i più critici, delicati e controversi, che FORSE il M5S non avrebbe dovuto rispolverare in un denso periodo elettorale, tra elezioni regionali e alla vigilia di quelle europee, errore POLITICO che sarà pagato: qualsiasi intesa,anche la più garantista verso l' Italia, doveva essere rimandata a DOPO le europee, perché facilmente attaccabile.
>
> Il M5S da una parte deve garantire all' Italia maggiori opportunità di export (come già fanno Francia, Germania ecc.) ma dall'altra deve stare molto attento a NON passare per quello che favorisce gli interessi cinesi a scapito di quelli italiani e deve stare attento più degli altri perché ha i riflettori puntati e perché nel recente passato si era espresso molto criticamente verso le mire espansionistiche cinesi, quindi entrerebbe in forte contraddizione con se stesso.
>
> MA soprattutto perché non si più pensare che la Cina conceda spazi di mercato tanto facilmente senza chiedere nulla in cambio e a meno di una straordinaria eccezione (nel caso la benvenuta) non c'è motivo che questo non valga anche per l'Italia che su tutti i piani, economico, militare,politico, è assai più debole: non va inoltre dimenticato che tra chi vende arance (che saremmo noi) e chi vende beni tecnologici, è il secondo che ci guadagna di più, ora va benissimo esportare le arance in Cina
> https://www.ilblogdellestelle.it/2019/01/le-arance...
>
> ma FAR CREDERE che questa sia una rivoluzione e che serva a rilanciare la nostra economia è una barzelletta!I Cinesi, molto più forti, potenzialmente potrebbero comprarsi tutti i nostri alberi di arance e allora il TEMA vero non è "esportare le arance in Cina" (che è un po come voler vendere i frigoriferi agli eschimesi dato che le arance sono originarie proprio della Cina, quindi di per se fumo negli occhi per chi ci crede) ma ridare spazio di mercato alle nostre esportazioni complessivamente in una condizione di PARITÀ con i maggiori giocatori mondiali ma questo si può fare SOLO SE l' Italia diventa politicamente FORTE e RI-costruisce il proprio tessuto imprenditoriale specialmente nei settori più tecnologici e NON se lo fa COMPRARE dai cosiddetti *investitori esteri* che tranne rari casi sono in realtà dei PREDATORI che comprano per distruggere la concorrenza.
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> La Cina, pur essendo un mercato enorme che fa gola, è però anche un potente produttore, abile e ricchissimo mercante (sebbene su 1,3MLD di persone abbia circa 1MLD di poveri ma è proporio questa la sua forza economica) pur essendo stata inserita nell' ambito delle economie di mercato, NON lo è perché pratica forti DAZI alle merci in entrata, pratica il DUMPING economico perché lo stato sovvenziona le aziende private per avvantaggiarle nell' export, perché consente la copia tecnologica delle attività estere impiantate sul territorio, perché pratica il dumping sociale mantenendo circa 1MLD di persone in uno stato di povertà in modo da poter essere ricattate con il lavoro schiavizzato: tutto questo genera un forte introito che aumenta la ricchezza delle imprese private e dello stato che poi può permettersi di andare in giro per il mondo a fare shopping e a fare investimenti con elevato tasso di indebitamento per chi lo riceve.
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> PERCHÈ LA CINA NON È UN ECONOMIA DI MERCATO
>
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> Quindi questo fa capire con chi abbiamo a che fare: fortunatamente,almeno formalmente l' UE NON ha riconosciuto la Cina come economia di mercato (grazie anche alle pressioni del M5S ma credo che in questo ci fosse stato ampio consenso)
>
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> Ricordarlo fa sempre bene:
> IL'M5S LANCIA UNA CONSULTAZIONE ONLINE PER IL NO ALLA CINA ''ECONOMIA DI MERCATO
> 29 marzo - ''No all'invasione cinese: #NoMesCina''. Lo scrive su Twitter il leader del M5S Beppe Grillo. Grillo si oppone alla concessione dello stato di economia di mercato (Mes) alla Cina da parte dell'Ue. Contro questa ipotesi si sono schierati anche gli industriali europei. Il Movimento 5 Stelle lancia una consultazione pubblica nel merito e critica la consultazione pubblica indetta dalla Commissione europea dopo che ''lo scorso 15 febbraio migliaia di imprenditori e lavoratori sono scesi in piazza a Bruxelles per dire no a questa eventualità''. La consultazione Ue, secondo David Borrelli, europarlamentare M5S, è ''un imbroglio: possono partecipare tutti anche i cinesi, non è multilingue, non c'è la domanda fondamentale: volete o no la Cina nel Mes?''.
> http://www.efdd-m5seuropa.com/2016/04/mes-cina-il-...
>
> NOTA: Wikipedia scrive emerite scemenze: la cina NON è un economia di mercato per i motivi sopra citati
>
>
> NOTA2: Il SOle24Ore POI però cambia opinione,
> Perché conviene l’avvicinamento tra Europa e Cina
> Con alcune motivazioni oggettivamente anche valide ma abbastanza in contraddizione con quanto espresso 3 anni prima, senza che nulla sia sostanzialmente cambiato nelle politiche cinesi.
>
> Viene definita "economia socialista di mercato" ma è una supercazzola
>
> Per alcuni ersi sarebbe da copiare, per altri soprattutto per le implicazioni sociali, decisamente no ma questo è un altro (peraltro interessante) capitolo.
>
> Il FULCRO del problema è che la Cina concorre insieme ad altri soggetti ma con regole interne molto diverse, quindi in una posizione di grande vantaggio.
>
> POI c'è il capitolo del land grabbing, soprattutto in Africa (dove gli stati sono mlto deboli e quindi facilmente manipolabili) del resto il paese più popoloso del mondo ha delle oggettive legittime esigenze
>
> http://www.pagina99.it/2017/07/10/land-grabbing-ci...
>
> MA a parte questo, la Cina ha anche mire espansionistiche,
>
> Cina, la lunga marcia verso i porti dell’Ue: dopo Grecia e Italia, obiettivo è il Belgio. “Ormai possiede 1/10 degli scali europei”
>
> Questo è accaduto senza tante polemiche politiche...
>
> HA la tendenza ad ingerenze politiche nei governi dove possiede interessi economici e geostrategici (non molto diversamente dagli USA peraltro)
> http://www.occhidellaguerra.it/atene-cina-pireo/
>
>
>
> MA D' ALTRA PARTE... mentre l' UE ci bacchetta predicando bene, i suoi maggiori fondatori razzolano come GLI PARE: la solita bieca ipocrisia di certi furbetti
>
> Via della Seta? E' già a Berlino. Germania-Francia-Uk: gli affari con la Cina L'Europa dibatte sulla possibile adesione dell'Italia alla Belt and Road, ma intanto la Via della Seta terrestre arriva di fatto già in Germania
> http://www.affaritaliani.it/politica/geopolitica/v...
> http://www.occhidellaguerra.it/cina-francia-german...
>
> Francia e Italia si contendono l'Africa, ma sono già passate Cina e Russia
>
> Titolo esagerato in quanto la presenza dell' Italia in Africa rispetto alla Francia è un granello di sabbia in confronto a un macigno
>
> IL 5S viene fortemente bacchettato anche Berlusconi e i suoi alleati
> Berlusconi che viene a farci la morale sul pericolo cinese? Lui che coi cinesi faceva affari senza tanti scrupoli
> Milan, ombre cinesi: Procura sente odore di riciclaggio
> http://www.itasportpress.it/serie-a/milan-ombre-ci...
>
> Certo questo NON giustificherebbe un allentamento dell' attenzione da parte dei 5S, sarebbero GUAI per tutti se cedesse alla tentazione di farsi comprare.
>
> Ma Vogliamo ricordare cosa ha fatto il governo Renzi? Allora a parte i 5S, chi aveva gridato allo scandalo? Chi si era indignato? Non mi pare che allora sui giornali e inTv questo fatto abbia sucitato tanto scalpore, anzi pochi o nessuno se ne ricorda ma oramai il danno è fatto... da ben 5 anni.
> Cdp Reti, il 35% della rete elettrica e del gas italiana va ai cinesi per 2 miliardi
>
>
> Ora però non è che il 5S possa continuare a difendersi con le ipocrisie altrui,deve prima di tutto dare prova di discontinuità conle politiche sbagliate.
SANTO SUBITO, se avrò un figlio lo chiamerò Alessandrox!
Soprattutto non vorrei che questa via della seta mirasse ad arrivare a Lisbona passando per Kiev...
☺
Politica
Scritto da
Alessandrox
(XYZ)Troll
il 2019-03-17 14:24:42.0 alle 2019-03-17 14:24:42.0
Trollate totali: 11553
E' un argomento tra i più critici, delicati e controversi, che FORSE il M5S non avrebbe dovuto rispolverare in un denso periodo elettorale, tra elezioni regionali e alla vigilia di quelle europee, errore POLITICO che sarà pagato: qualsiasi intesa,anche la più garantista verso l' Italia, doveva essere rimandata a DOPO le europee, perché facilmente attaccabile.
Il M5S da una parte deve garantire all' Italia maggiori opportunità di export (come già fanno Francia, Germania ecc.) ma dall'altra deve stare molto attento a NON passare per quello che favorisce gli interessi cinesi a scapito di quelli italiani e deve stare attento più degli altri perché ha i riflettori puntati e perché nel recente passato si era espresso molto criticamente verso le mire espansionistiche cinesi, quindi entrerebbe in forte contraddizione con se stesso.
MA soprattutto perché non si può pensare che le iniziative cinesi abbiano scopi di beneficenza e che la Cina conceda spazi di mercato così tanto facilmente, senza chiedere nulla in cambio: a meno di una straordinaria eccezione (nel caso la benvenuta) non c'è motivo che questo non valga anche per l'Italia, che su tutti i piani, economico, militare,politico, è assai più debole: non va inoltre dimenticato che tra chi vende arance (che saremmo noi) e chi vende beni tecnologici, è il secondo che ci guadagna di più, ora va benissimo esportare le arance in Cina
https://www.ilblogdellestelle.it/2019/01/le-arance...
ma FAR CREDERE che questa sia una rivoluzione e che serva a rilanciare la nostra economia è una barzelletta!I Cinesi, molto più forti, potenzialmente potrebbero comprarsi tutti i nostri alberi di arance e allora il TEMA vero non è "esportare le arance in Cina" (che è un po come voler vendere i frigoriferi agli eschimesi dato che le arance sono originarie proprio della Cina, quindi di per se fumo negli occhi per chi ci crede) ma ridare spazio di mercato alle nostre esportazioni complessivamente in una condizione di PARITÀ con i maggiori giocatori mondiali ma questo si può fare SOLO SE l' Italia diventa politicamente FORTE e RI-costruisce il proprio tessuto imprenditoriale specialmente nei settori più tecnologici e NON se lo fa COMPRARE dai cosiddetti *investitori esteri* che tranne rari casi sono in realtà dei PREDATORI che comprano per distruggere la concorrenza.
La Cina, pur essendo un mercato enorme che fa gola, è però anche un potente produttore, abile e ricchissimo mercante (sebbene su 1,3MLD di persone abbia circa 1MLD di poveri ma è proporio questa la sua forza economica) pur essendo stata inserita nell' ambito delle economie di mercato, NON lo è perché pratica forti DAZI alle merci in entrata, pratica il DUMPING economico perché lo stato sovvenziona le aziende private per avvantaggiarle nell' export, perché consente la copia tecnologica delle attività estere impiantate sul territorio, perché pratica il dumping sociale mantenendo circa 1MLD di persone in uno stato di povertà in modo da poter essere ricattate con il lavoro schiavizzato: tutto questo genera un forte introito che aumenta la ricchezza delle imprese private e dello stato che poi può permettersi di andare in giro per il mondo a fare shopping e a fare investimenti con elevato tasso di indebitamento per chi lo riceve.
PERCHÈ LA CINA NON È UN ECONOMIA DI MERCATO
https://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2016-04-24/p...
Quindi questo fa capire con chi abbiamo a che fare: fortunatamente,almeno formalmente l' UE NON ha riconosciuto la Cina come economia di mercato (grazie anche alle pressioni del M5S ma credo che in questo ci fosse stato ampio consenso)
https://www.huffingtonpost.it/gianni-pittella/euro...
Ricordarlo fa sempre bene:
IL'M5S LANCIA UNA CONSULTAZIONE ONLINE PER IL NO ALLA CINA ''ECONOMIA DI MERCATO
29 marzo - ''No all'invasione cinese: #NoMesCina''. Lo scrive su Twitter il leader del M5S Beppe Grillo. Grillo si oppone alla concessione dello stato di economia di mercato (Mes) alla Cina da parte dell'Ue. Contro questa ipotesi si sono schierati anche gli industriali europei. Il Movimento 5 Stelle lancia una consultazione pubblica nel merito e critica la consultazione pubblica indetta dalla Commissione europea dopo che ''lo scorso 15 febbraio migliaia di imprenditori e lavoratori sono scesi in piazza a Bruxelles per dire no a questa eventualità''. La consultazione Ue, secondo David Borrelli, europarlamentare M5S, è ''un imbroglio: possono partecipare tutti anche i cinesi, non è multilingue, non c'è la domanda fondamentale: volete o no la Cina nel Mes?''.
http://www.efdd-m5seuropa.com/2016/04/mes-cina-il-...
NOTA: Wikipedia scrive emerite scemenze: la cina NON è un economia di mercato per i motivi sopra citati
https://it.wikipedia.org/wiki/Economia_della_Repub...
NOTA2: Il SOle24Ore POI però cambia opinione,
Perché conviene l’avvicinamento tra Europa e Cina
Con alcune motivazioni oggettivamente anche valide ma abbastanza in contraddizione con quanto espresso 3 anni prima, senza che nulla sia sostanzialmente cambiato nelle politiche cinesi.
Viene definita "economia socialista di mercato" ma è una supercazzola
https://it.wikipedia.org/wiki/Socialismo_con_carat...
Per alcuni ersi sarebbe da copiare, per altri soprattutto per le implicazioni sociali, decisamente no ma questo è un altro (peraltro interessante) capitolo.
Il FULCRO del problema è che la Cina concorre insieme ad altri soggetti ma con regole interne molto diverse, quindi in una posizione di grande vantaggio.
POI c'è il capitolo del land grabbing, soprattutto in Africa (dove gli stati sono mlto deboli e quindi facilmente manipolabili) del resto il paese più popoloso del mondo ha delle oggettive legittime esigenze
http://www.google.com/search?ie=ISO-8859-1&hl=it&s...
http://www.pagina99.it/2017/07/10/land-grabbing-ci...
MA a parte questo, la Cina ha anche mire espansionistiche,
Cina, la lunga marcia verso i porti dell’Ue: dopo Grecia e Italia, obiettivo è il Belgio. “Ormai possiede 1/10 degli scali europei”
https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/02/22/cina-l...
Questo è accaduto senza tante polemiche politiche...
HA la tendenza ad ingerenze politiche nei governi dove possiede interessi economici e geostrategici (non molto diversamente dagli USA peraltro)
http://www.occhidellaguerra.it/atene-cina-pireo/
https://www.ilsole24ore.com/art/commenti-e-idee/20...
MA D' ALTRA PARTE... mentre l' UE ci bacchetta predicando bene, i suoi maggiori fondatori razzolano come GLI PARE: la solita bieca ipocrisia di certi furbetti
Via della Seta? E' già a Berlino. Germania-Francia-Uk: gli affari con la Cina L'Europa dibatte sulla possibile adesione dell'Italia alla Belt and Road, ma intanto la Via della Seta terrestre arriva di fatto già in Germania
http://www.affaritaliani.it/politica/geopolitica/v...
http://www.occhidellaguerra.it/cina-francia-german...
Francia e Italia si contendono l'Africa, ma sono già passate Cina e Russia
https://www.huffingtonpost.it/2019/01/24/francia-e...
Titolo esagerato in quanto la presenza dell' Italia in Africa rispetto alla Francia è un granello di sabbia in confronto a un macigno
IL 5S viene fortemente bacchettato anche Berlusconi e i suoi alleati
Berlusconi che viene a farci la morale sul pericolo cinese? Lui che coi cinesi faceva affari senza tanti scrupoli
Milan, ombre cinesi: Procura sente odore di riciclaggio
http://www.itasportpress.it/serie-a/milan-ombre-ci...
Certo questo NON giustificherebbe un allentamento dell' attenzione da parte dei 5S, sarebbero GUAI per tutti se cedesse alla tentazione di farsi comprare.
Ma Vogliamo ricordare cosa ha fatto il governo Renzi? Allora a parte i 5S, chi aveva gridato allo scandalo? Chi si era indignato? Non mi pare che allora sui giornali e inTv questo fatto abbia sucitato tanto scalpore, anzi pochi o nessuno se ne ricorda ma oramai il danno è fatto... da ben 5 anni.
Cdp Reti, il 35% della rete elettrica e del gas italiana va ai cinesi per 2 miliardi
https://www.ilfattoquotidiano.it/2014/07/24/cdp-re...
Ora però non è che il 5S possa continuare a difendersi con le ipocrisie altrui,deve prima di tutto dare prova di discontinuità conle politiche sbagliate.
**Modificato dall'autore il 17.03.2019 20:56**
Il M5S da una parte deve garantire all' Italia maggiori opportunità di export (come già fanno Francia, Germania ecc.) ma dall'altra deve stare molto attento a NON passare per quello che favorisce gli interessi cinesi a scapito di quelli italiani e deve stare attento più degli altri perché ha i riflettori puntati e perché nel recente passato si era espresso molto criticamente verso le mire espansionistiche cinesi, quindi entrerebbe in forte contraddizione con se stesso.
MA soprattutto perché non si può pensare che le iniziative cinesi abbiano scopi di beneficenza e che la Cina conceda spazi di mercato così tanto facilmente, senza chiedere nulla in cambio: a meno di una straordinaria eccezione (nel caso la benvenuta) non c'è motivo che questo non valga anche per l'Italia, che su tutti i piani, economico, militare,politico, è assai più debole: non va inoltre dimenticato che tra chi vende arance (che saremmo noi) e chi vende beni tecnologici, è il secondo che ci guadagna di più, ora va benissimo esportare le arance in Cina
https://www.ilblogdellestelle.it/2019/01/le-arance...
ma FAR CREDERE che questa sia una rivoluzione e che serva a rilanciare la nostra economia è una barzelletta!I Cinesi, molto più forti, potenzialmente potrebbero comprarsi tutti i nostri alberi di arance e allora il TEMA vero non è "esportare le arance in Cina" (che è un po come voler vendere i frigoriferi agli eschimesi dato che le arance sono originarie proprio della Cina, quindi di per se fumo negli occhi per chi ci crede) ma ridare spazio di mercato alle nostre esportazioni complessivamente in una condizione di PARITÀ con i maggiori giocatori mondiali ma questo si può fare SOLO SE l' Italia diventa politicamente FORTE e RI-costruisce il proprio tessuto imprenditoriale specialmente nei settori più tecnologici e NON se lo fa COMPRARE dai cosiddetti *investitori esteri* che tranne rari casi sono in realtà dei PREDATORI che comprano per distruggere la concorrenza.
La Cina, pur essendo un mercato enorme che fa gola, è però anche un potente produttore, abile e ricchissimo mercante (sebbene su 1,3MLD di persone abbia circa 1MLD di poveri ma è proporio questa la sua forza economica) pur essendo stata inserita nell' ambito delle economie di mercato, NON lo è perché pratica forti DAZI alle merci in entrata, pratica il DUMPING economico perché lo stato sovvenziona le aziende private per avvantaggiarle nell' export, perché consente la copia tecnologica delle attività estere impiantate sul territorio, perché pratica il dumping sociale mantenendo circa 1MLD di persone in uno stato di povertà in modo da poter essere ricattate con il lavoro schiavizzato: tutto questo genera un forte introito che aumenta la ricchezza delle imprese private e dello stato che poi può permettersi di andare in giro per il mondo a fare shopping e a fare investimenti con elevato tasso di indebitamento per chi lo riceve.
PERCHÈ LA CINA NON È UN ECONOMIA DI MERCATO
Quindi questo fa capire con chi abbiamo a che fare: fortunatamente,almeno formalmente l' UE NON ha riconosciuto la Cina come economia di mercato (grazie anche alle pressioni del M5S ma credo che in questo ci fosse stato ampio consenso)
Ricordarlo fa sempre bene:
IL'M5S LANCIA UNA CONSULTAZIONE ONLINE PER IL NO ALLA CINA ''ECONOMIA DI MERCATO
29 marzo - ''No all'invasione cinese: #NoMesCina''. Lo scrive su Twitter il leader del M5S Beppe Grillo. Grillo si oppone alla concessione dello stato di economia di mercato (Mes) alla Cina da parte dell'Ue. Contro questa ipotesi si sono schierati anche gli industriali europei. Il Movimento 5 Stelle lancia una consultazione pubblica nel merito e critica la consultazione pubblica indetta dalla Commissione europea dopo che ''lo scorso 15 febbraio migliaia di imprenditori e lavoratori sono scesi in piazza a Bruxelles per dire no a questa eventualità''. La consultazione Ue, secondo David Borrelli, europarlamentare M5S, è ''un imbroglio: possono partecipare tutti anche i cinesi, non è multilingue, non c'è la domanda fondamentale: volete o no la Cina nel Mes?''.
http://www.efdd-m5seuropa.com/2016/04/mes-cina-il-...
NOTA: Wikipedia scrive emerite scemenze: la cina NON è un economia di mercato per i motivi sopra citati
NOTA2: Il SOle24Ore POI però cambia opinione,
Perché conviene l’avvicinamento tra Europa e Cina
Con alcune motivazioni oggettivamente anche valide ma abbastanza in contraddizione con quanto espresso 3 anni prima, senza che nulla sia sostanzialmente cambiato nelle politiche cinesi.
Viene definita "economia socialista di mercato" ma è una supercazzola
Per alcuni ersi sarebbe da copiare, per altri soprattutto per le implicazioni sociali, decisamente no ma questo è un altro (peraltro interessante) capitolo.
Il FULCRO del problema è che la Cina concorre insieme ad altri soggetti ma con regole interne molto diverse, quindi in una posizione di grande vantaggio.
POI c'è il capitolo del land grabbing, soprattutto in Africa (dove gli stati sono mlto deboli e quindi facilmente manipolabili) del resto il paese più popoloso del mondo ha delle oggettive legittime esigenze
http://www.pagina99.it/2017/07/10/land-grabbing-ci...
MA a parte questo, la Cina ha anche mire espansionistiche,
Cina, la lunga marcia verso i porti dell’Ue: dopo Grecia e Italia, obiettivo è il Belgio. “Ormai possiede 1/10 degli scali europei”
Questo è accaduto senza tante polemiche politiche...
HA la tendenza ad ingerenze politiche nei governi dove possiede interessi economici e geostrategici (non molto diversamente dagli USA peraltro)
http://www.occhidellaguerra.it/atene-cina-pireo/
MA D' ALTRA PARTE... mentre l' UE ci bacchetta predicando bene, i suoi maggiori fondatori razzolano come GLI PARE: la solita bieca ipocrisia di certi furbetti
Via della Seta? E' già a Berlino. Germania-Francia-Uk: gli affari con la Cina L'Europa dibatte sulla possibile adesione dell'Italia alla Belt and Road, ma intanto la Via della Seta terrestre arriva di fatto già in Germania
http://www.affaritaliani.it/politica/geopolitica/v...
http://www.occhidellaguerra.it/cina-francia-german...
Francia e Italia si contendono l'Africa, ma sono già passate Cina e Russia
Titolo esagerato in quanto la presenza dell' Italia in Africa rispetto alla Francia è un granello di sabbia in confronto a un macigno
IL 5S viene fortemente bacchettato anche Berlusconi e i suoi alleati
Berlusconi che viene a farci la morale sul pericolo cinese? Lui che coi cinesi faceva affari senza tanti scrupoli
Milan, ombre cinesi: Procura sente odore di riciclaggio
http://www.itasportpress.it/serie-a/milan-ombre-ci...
Certo questo NON giustificherebbe un allentamento dell' attenzione da parte dei 5S, sarebbero GUAI per tutti se cedesse alla tentazione di farsi comprare.
Ma Vogliamo ricordare cosa ha fatto il governo Renzi? Allora a parte i 5S, chi aveva gridato allo scandalo? Chi si era indignato? Non mi pare che allora sui giornali e inTv questo fatto abbia sucitato tanto scalpore, anzi pochi o nessuno se ne ricorda ma oramai il danno è fatto... da ben 5 anni.
Cdp Reti, il 35% della rete elettrica e del gas italiana va ai cinesi per 2 miliardi
Ora però non è che il 5S possa continuare a difendersi con le ipocrisie altrui,deve prima di tutto dare prova di discontinuità conle politiche sbagliate.
**Modificato dall'autore il 17.03.2019 20:56**
Ma smettila di secernere cazzate!