Forum libero

> > Essendo la linguistica piemontese un mio hobby, senza il latino non saprei che fare. Mi manca non sapere il greco, ma se avessi fatto il classico sarei schiattato prima invece che all'università. Già lo scientifico al terzo anno si portò via parte della mia chioma.
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> Se vuoi impararti il greco puoi farlo nel tempo libero, non serve andare a scuola per imparare una lingua.

Eh no! Ci riesci solo quando sei giovane e credi nel futuro. Il greco è complicato. È come dire che uno può impararsi da sé la fisica nel suo tempo libero. In entrambi i casi occorrerebbe tanto tempo libero, più tempo libero del tempo

> > Se creassi una scuola mia, sarebbe una scuola dove ti fanno assaggiare di tutto, dall'elettronica al latino: vedi in quali cose riesci meglio e vieni valutato su quelle.
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> Se non sbaglio in USA è più o meno così alle superiori. Ci sono dei corsi base obbligatori, e poi puoi sceglierti qualcosa che ti interessa, per questo a fine ora si spostano singolarmente da una classe all'altra. Ma questa è l'idea che mi sono fatto dai film americani, quindi potrebbe anche essere sbagliata.

Già, se no come farebbero gli americani ad essere così bovini?

Scritto da: Rick Sanchez
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> > > > Scritto da: Mattia
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> > > > > > Tra la moltitudine di commenti dementi - i fanboy decerebrati esistono da qualsiasi parte, ma nel canale di Bodrin la concentrazione è paurosamente alta
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> > > > > Ho appena letto i commenti. Quali sarebbero i commenti da decerebrati e perché?
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> > > > Per esempio questo:
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> > > > Ma in un Paese con una scuola pubblica incentrata sul liceo classico ci si può stupire che la classe intellettuale faccia ragionamenti così strambi e provi affinità per i totalitarismi?
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> > > Sei per il liceo classico in qualsiasi caso, soprattutto come segno distintivo a livello professionale?
> >
> > No, ma il mondo ha bisogno anche di latinisti, grecisti, filosofi storici dell'arte, gente che capisce l'estetica.
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> Sarà per quello che sono tutti al ristorante a lavare i piatti dove ho mangiato io.

Quasi sicuramente ce ne saranno parecchi a darti lavoro.

Scritto da:
> interessante
> perchè sarebbero comunisti?

Probabilmente perché non hanno mai dovuto fare un lavoro vero, ovvero un lavoro al di fuori dell'insegnamento. Sono in sostanza dei teorici, e "in teoria" il comunismo è una gran bella cosa. Peccato che quando lo metti in pratica ti trovi nel giro di pochi anni in un gulag in Siberia...

Scritto da: Mattia
> Quei comunisti che sostengono il regime di Putin hanno le idee confuse

A me questa più che altro sembra una scusa, ovvero ogni volta che si fa notare i danni provocati dall'ideologia comunista nel mondo, si salta su a dire "si ma quello non era vero comunismo".

Mi sai spiegare come mai ogni singola istanza di governo di stampo comunista che si è materializzata nel mondo, alla fine è diventata una tirannia? Anche quelli che sono partiti con buoni propositi e intenzioni oneste.

Poi, sì, la Russia è comunista tanto quanto la Cina... ovvero neanche per il cazzo... ma mi piacerebbe sapere come mai questa ideologia va sempre a finire male (per il popolo), e molto bene per chi invece sta in cima alla catena alimentare... forse perché è contro la stessa natura umana? Un'idea bella in principio, ma che non funziona nella realtà perché gli esseri umani la trovano inaccettabile quando devono viverla davvero?

Nessuno vuole che qualcun altro prenda decisioni sulla sua vita, nemmeno i bambini lo vogliono, nel caso del comunismo hai lo Stato che ti dice che fare, come comportarti, cosa puoi possedere e cosa no, ecc. Non sei di fatto più proprietario delle tue scelte, sei un oggetto della comunità, o meglio, dello Stato, e come tale vieni trattato. Non c'è quindi da stupirsi che finisca sempre per diventare una tirannia, perché di fondo, è proprio questo... una tirannia infiocchettata da bei principi.

> Il collaborazionismo di molti personaggi di sinistra con il regime neofascista di Putin è una cosa che non mi sarei mai aspettato.

Io invece purtroppo si. Hanno la testa talmente riempita di ideologia che sono pronti a giustificare qualsiasi cosa pur di non ammettere che anche i loro "supereroi" hanno fatto o fanno cazzate (guarda l'esempio delle Foibe, e quanti anni hanno impiegato per ammetterne l'esistenza). Ne parlava quell'ex membro del KGB che avevo postato tempo fa, di come l'ideologia fa talmente presa nella mente delle persone che arrivano a negare persino la realtà pur di continuare a vivere nella loro illusione (i così detti appunto "utili idioti"), e cambiano idea solo quando la realtà li colpisce con una mazza di ferro nei denti in prima persona.

Salta a 1:09:00 e ascoltati un paio di minuti... senti cosa dice e vedi se noti una certa similitudine con quanto sta avvenendo fra i così detti "intellettuali di sinistra" italiani che firmano petizioni per disarmare l'Ucraina nel nome della "pace" e lasciarla in balia dell'aggressore.



Ma in generale questo discorso vale con tutte le ideologie. A un certo punto ci si affeziona così tanto ad un'idea che non lo si vuole mollare neanche quando la realtà ci dice che è un male. Per quello cerco di non farmi influenzare né dalla destra né dalla sinistra, ma prendere quello che ritengo giusto da uno e dall'altro e buttare il resto (e sembra che sia una cosa inconcepibile per alcune persone che hanno una mentalità da "tifoso").

> La cultura umanistica fa anche parte del mondo reale, cioè è concentrata sulle creazioni umane anziché sulle creazioni naturali.
> Bisogna anche notare che ci sono svariate possibilità professionali per chi è più incline alla cultura umanistica, ma Boldrin e la sua cricca di liberioltre hanno in mente una società dove tutti lavorano nelle fabbriche di telefonini.
>
> Penso che un punto di vista onesto e imparziale, senza occhiali ideologici, sia il seguente: la società ha bisogno sia di scienziati/tecnici/operai, che di artisti, storici, linguisti, avvocati e bibliotecari.

Sicuramente c'è spazio anche per quelle professioni, il problema però, almeno in Italia, in Svizzera non so, è che la gente si iscrive ai licei non perché vuole fare quei mestieri (anche perché non è che ci sia una domanda impressionante di bibliotecari, o storici, o illustri letterati), ma per via di uno status sociale percepito.

Oggi in Italia c'è un sacco di bisogno di tecnici, di scienziati, di operai... ma le scuole ne sfornano troppo pochi. E alla fine, hai elettricisti/idraulici/ecc che ti chiedono 100 euro l'ora (tanto non c'è praticamente concorrenza, ammesso che ne trovi uno disponibile), e gente che ha studiato fino a 30 anni nei vari licei e università umanistiche che si trova a dover andare a lavare i piatti perché nessuno ha bisogno delle cose che hanno passato l'intera esistenza a studiare.

Se guardi la cosa in modo imparziale, come hai detto di fare, vedi che oggi il mondo richiede ben altri tipi di talenti dal saper scrivere una poesia, o saper tradurre un testo scritto 500 anni fa, o sapere a che ora Carlo Magno di solito andava in bagno.

E questo si traduce in arretratezza, in incapacità a far fronte ad un mondo che non è più quello di 100 anni fa quando la scuola italiana è stata progettata... mentre il resto del mondo progredisce. Qui dipendiamo molto dal turismo perché _non sappiamo fare altro_. Stiamo letteralmente sopravvivendo sulle spalle dei nostri antenati e su quello che hanno fatto... e se non fosse per questo saremmo messi peggio della Cina.

> Quindi il punto è che se uno fa il liceo classico con l'obbiettivo di diventare un ingegnere magari ha le idee confuse, ma se invece sceglie il liceo classico in funzione del fatto che ha in mente di specializzarsi nel rame umanistico allora fa la cosa giusta.

Non è questione di avere le idee confuse, è questione di sentirsi superiori e migliori. Studiare le poesiette di Leopardi viene percepito come più importante/più "nobile" di studiare fisica, o chimica, o elettronica, o informatica mentre nel mondo odierno, onestamente, non conta un cazzo o comunque molto poco.

E questo tipo di atteggiamento elitistico è spacciato proprio dai mezzi di informazione. Mentre in Inghilterra e negli USA, negli anni 80, c'erano programmi televisivi come "The Computer Programme", o "The Computer Chronicles" che avevano come obiettivo quello di diffondere la cultura tecnologica nella società (molte grosse aziende di software e hardware inglesi sono nate proprio da quei programmi televisivi che hanno fatto appassionare generazioni intere) qui in Italia non c'è stato praticamente nulla di simile. Qui ci sono i Benigni che leggono la Divina Commedia... che sarà anche interessante, ma non ci sono altri tipi di cultura diffusa su larga scala. Quindi la gente cresce pensando che "cultura" == "materie umanistiche" e tutto il resto è roba da rozzi operai.

Se pensi di poter fare una carriera come poeta... buona fortuna... è pieno di gente lì fuori "laureati in filosofia" o in "scienze sociali" o in "letteratura" che non sanno che fare della loro laurea...

> Parlando di linguisti, è richiesto anche il latino. Infatti io mi sono guardato un'opera di Mozart in latino con i sottotitoli in italiano. Quello che si è occupato di tradurre doveva conoscere il latino.

O anche google translator, con qualche ritocco qua e là, o magari ChatGPT...

Il punto è questo, il liceo non ti prepara a nulla. Se vuoi fare l'avvocato devi comunque farti una scuola dopo, se vuoi fare il grafico idem, se vuoi fare il musicista idem, se vuoi fare l'archeologo idem, ecc ecc ecc. Quindi che hai passato quei 5 anni della tua vita a fare? Tanto valeva saltarli e andare subito all'università.

Se invece ti fai un istituto tecnico, quando esci anche se non fai l'università hai comunque un mestiere fra le mani, qualcosa che è utile sia a te per trovare lavoro sia alla società perché quella conoscenza serve in concreto nella vita reale.

Ti faccio un esempio...
C'è la mia nipotina che è davvero brava a disegnare, e mentre io cerco di incoraggiarla comprandole quello che le serve, prendendole corsi online, mostrandole anche scuole che potrebbe fare quando uscirà dalle medie per approfondire la sua passione e i suoi interessi nel mondo della grafica... i suoi genitori cercano di scoraggiarla perché nella loro mente quella non è vera cultura perché si rimbambiscono di TV da mattina a sera... ed è proprio questa mentalità che mi sta sul cazzo.

Scritto da:
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da:
> > > Ma in un Paese con una scuola pubblica incentrata sul liceo classico ci si può stupire che la classe intellettuale faccia ragionamenti così strambi e provi affinità per i totalitarismi?
> >
> > Assolutamente corretto, il liceo classico è una scuola inutile, passi il tempo ad imparare lingue morte e leggere stupidaggini che puoi leggere nel tuo tempo libero se ne hai voglia e se ti interessano. Una volta uscito dal liceo classico sei esattamente come quando sei entrato, non sai nulla del mondo reale, ma sai fare la declinazione di "rosa" in latino. Senza contare che quasi tutti i professori che incontrerai sono comunisti (ma con il portafoglio degli altri), quindi avrai la tendenza a venerare quei sistemi politici.
>
>
> interessante
> perchè sarebbero comunisti?

I prof nei licei sono praticamente tutti di sinistra, e in gran parte delle altre scuole.

Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
> > Ma in un Paese con una scuola pubblica incentrata sul liceo classico ci si può stupire che la classe intellettuale faccia ragionamenti così strambi e provi affinità per i totalitarismi?
>
> Assolutamente corretto, il liceo classico è una scuola inutile, passi il tempo ad imparare lingue morte e leggere stupidaggini che puoi leggere nel tuo tempo libero se ne hai voglia e se ti interessano. Una volta uscito dal liceo classico sei esattamente come quando sei entrato, non sai nulla del mondo reale, ma sai fare la declinazione di "rosa" in latino. Senza contare che quasi tutti i professori che incontrerai sono comunisti (ma con il portafoglio degli altri), quindi avrai la tendenza a venerare quei sistemi politici.


interessante
perchè sarebbero comunisti?

Scritto da:
> Ma in un Paese con una scuola pubblica incentrata sul liceo classico ci si può stupire che la classe intellettuale faccia ragionamenti così strambi e provi affinità per i totalitarismi?

Assolutamente corretto, il liceo classico è una scuola inutile, passi il tempo ad imparare lingue morte e leggere stupidaggini che puoi leggere nel tuo tempo libero se ne hai voglia e se ti interessano. Una volta uscito dal liceo classico sei esattamente come quando sei entrato, non sai nulla del mondo reale, ma sai fare la declinazione di "rosa" in latino. Senza contare che quasi tutti i professori che incontrerai sono comunisti (ma con il portafoglio degli altri), quindi avrai la tendenza a venerare quei sistemi politici.

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> Scritto da: Mattia
> > Scritto da:
> > > Tra la moltitudine di commenti dementi - i fanboy decerebrati esistono da qualsiasi parte, ma nel canale di Bodrin la concentrazione è paurosamente alta
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> > Ho appena letto i commenti. Quali sarebbero i commenti da decerebrati e perché?
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> Per esempio questo:
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> Ma in un Paese con una scuola pubblica incentrata sul liceo classico ci si può stupire che la classe intellettuale faccia ragionamenti così strambi e provi affinità per i totalitarismi?

Sei per il liceo classico in qualsiasi caso, soprattutto come segno distintivo a livello professionale?

Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Tra la moltitudine di commenti dementi - i fanboy decerebrati esistono da qualsiasi parte, ma nel canale di Bodrin la concentrazione è paurosamente alta
>
> Ho appena letto i commenti. Quali sarebbero i commenti da decerebrati e perché?

Per esempio questo:

Ma in un Paese con una scuola pubblica incentrata sul liceo classico ci si può stupire che la classe intellettuale faccia ragionamenti così strambi e provi affinità per i totalitarismi?

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Ivan non sa pronunciare il tedesco.