Forum libero

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> Il plusvalore non esiste.
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> Si ipotizza che esista, ma se viene prodotta una merce che non viene venduta il plusvalore si annulla.Ergo non esiste in assoluto.
> Come non si può determinare preventivamente il valore di una merce sul mercato, così non si può determinare il valore del fattore lavoro o del capitale.

Hai ragione ma solo in parte, perché il rischio di impresa riguarda più che altro le startup che provano a proporre cose innovative oppure che provano a inserirsi in un mercato saturo.

Se apri un supermercato o un casinò o se costruisci un palazzo qual'è il rischio di impresa? I clienti ce li avrai di sicuro. Basta che la qualità sia in linea con gli standard di mercato.

Per i supermercati (ma anche per i negozi di alimentari più piccoli) buttare via le cose è la norma, ed è una vergogna la quantità di roba che buttano via piuttosto che fare beneficenza.
La merce non venduta non li fa andare in perdita perché nel prezzo dei prodotti è compreso il rischio di perdite: immagina una specie di assicurazione in cui i prodotti che vengono venduti pagano un premio assicurativo per coprire le perdite di quelli invenduti.

> Poi il lavoro non c è per tutti. Se si abbattono le rendite da capitale chi mantiene i gatti selvaggi senza lavoro? Forse i lavoratori che si sudano ogni centesimo? Qui i lavoratori non fanno altro che urlare contro il rdc.Non sono propensi nè alla solidarietà diretta, tipo rdc, nè alla redistribuzione del lavoro.

Non si abbattono le rendite da capitale, ma si tassano maggiormente oltre la soglia dei 100'000 CHF annuali.

Non si tratta quindi di togliere ai gatti selvaggi il poco cibo che hanno dalla bocca, ma di prendere qualche soldino in più da gente che si riempie di soldi e non grazie al lavoro.


**Modificato dall'autore il 22.09.2021 02:09**

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> > Tu che l'hai fatta potresti dire quant'è costata, e quanto sarebbe costata in Italia?
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> UPPETE

UPPETE

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> Il plusvalore non esiste.
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> Si ipotizza che esista, ma se viene prodotta una merce che non viene venduta il plusvalore si annulla.Ergo non esiste in assoluto.
> Come non si può determinare preventivamente il valore di una merce sul mercato, così non si può determinare il valore del fattore lavoro o del capitale.
>
> Poi il lavoro non c è per tutti. Se si abbattono le rendite da capitale chi mantiene i gatti selvaggi senza lavoro? Forse i lavoratori che si sudano ogni centesimo? Qui i lavoratori non fanno altro che urlare contro il rdc.Non sono propensi nè alla solidarietà diretta, tipo rdc, nè alla redistribuzione del lavoro.

I lavoratori pensano al loro interesse, prima di tutto arrivare alla pensione.

Scritto da: Mattia
> Koji Kondo è un compositore apprezzato, ma come pianista come se la cava?
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> In questo primo video si esibisce con il gruppo alternative rock "Imagine Dragons": suonano una parte della colonna sonora di The Legend of Zelda.
> Il gruppo suona/canta l'intro, poi parte Kondo con il piano.
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> Infine, il gruppo suona una canzone sua che non c'entra nulla con le colonne sonore di Kondo.
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> Altre due live in cui suona altre colonne sonore.
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Peccato che non abbia suonato questa.



**Modificato dall'autore il 21.09.2021 20:53**

Koji Kondo è un compositore apprezzato, ma come pianista come se la cava?

In questo primo video si esibisce con il gruppo alternative rock "Imagine Dragons": suonano una parte della colonna sonora di The Legend of Zelda.
Il gruppo suona/canta l'intro, poi parte Kondo con il piano.

Infine, il gruppo suona una canzone sua che non c'entra nulla con le colonne sonore di Kondo.




Altre due live in cui suona altre colonne sonore.







**Modificato dall'autore il 21.09.2021 20:41**

Sono aperte le scommesse su come voteranno gli svizzeri a sto giro.

https://forum.termometropolitico.it/823796-svizzer...

Socialisti svizzeri all'attacco, in piazza con i cartelli "il denaro non lavora". I capitalisti tremano. Io scrivo questo post con il pisello in mano.

I giovani socialisti svizzeri (GISO, https://gisoticino.ch/) hanno lanciato tempo fa un'iniziativa popolare che prevede di tassare maggiormente i redditi da capitale (per esempio ricavi da dividendi o da affitti) per poi utilizzare il gettito fiscale aggiuntivo o per detassare i redditi da lavoro delle persone del ceto medio-basso, o per abbassare il costo dei servizi pubblici (piuttosto che per alzarne la qualità) o per aumentare il finanziamento all'assistenza sociale.

Poiché l'iniziativa popolare ha raccolto le firme necessarie, domenica 26 novembre si voterà sull'oggetto.

In Italia, da quello che so, i redditi da capitale sono meno tassati rispetto ai redditi da lavoro... e questa è una vergogna!
In Svizzera attualmente le tasse per i due tipi di reddito sono uguali.
Se l'iniziativa dei socialisti dovesse essere approvata dal popolo e dai cantoni, i primi 100'000 franchi di reddito annuale da capitale verranno tassati allo stesso modo dei redditi da lavoro, mentre ogni franco che si aggiunge al di sopra dei 100'000 verrà tassato come se fosse CHF 1.50.

Facciamo un esempio.
Pippo ha un reddito da lavoro di 200'000 franchi all'anno. Il reddito imponibile sarà 200'000 franchi, come adesso.
Franco ha un reddito da capitale di 200'000 franchi: il reddito imponibile sarà pari a 250'000 franchi (100'000*1 + 100'000*1.50). Capito la logica? Bene: le imposte provenienti dalla seconda porzione del reddito verranno usati o per far pagare meno imposte a chi lavora, oppure per finanziare maggiormente servizi pubblici o assistenza.

È chiaro che questa legge non toccherà i piccoli risparmiatori che comprano qualche azione o obbligazione, ma nemmeno chi compra un appartamento per metterlo in affitto.
Infatti per avere un reddito da capitale superiore ai 100'000 franchi bisogna aver investito in borsa tipo 3'000'000 di franchi o possedere più di 6 o 7 appartamenti.
Si parla di gente che sta benino, diciamo.

Fantastico, non è vero?
Non per tutti: il centro-destra è compatto contro l'iniziativa, mentre il centro-sinistra (socialisti e verdi) sono favorevoli.

Consiglio federale e parlamento raccomandano di respingere l'iniziativa.
Io naturalmente sono favorevole, perché i capitalisti non lavorano e rapinano i lavoratori con il plusvalore. Bisogna favorire i lavoratori rispetto a chi fa rendite passive mentre gioca a tennis o a golf.

Dibattito televisivo sull'oggetto: https://www.rsi.ch/play/tv/democrazia-diretta/vide...





Nella stessa votazione gli svizzeri dovranno anche votare riguardo all'introduzione dei matrimoni tra coppie omosessuali.
Già adesso in Svizzera ci sono le unioni registrate per le coppie omosessuali (approvate dal popolo nel 2005).
Una delle fondamentali differenze tra unioni registrate e matrimoni è che i secondi prevedono la possibilità per la coppia di adottare figli, mentre le unioni registrate permettono di adottare solo i figli del partner (step-child adoption).

Se quindi vengono approvati i matrimoni per le coppie omosessuali, esse potranno adottare bambini. Le coppie lesbiche potranno inoltre ricorrere ai donatori di sperma per fare figli loro. Per le coppie gay non ci saranno opzioni analoghe, perché l'utero in affitto non è previsto da questa legge.

I matrimoni omosessuali sono già stati approvati dal parlamento (tutti favorevoli tranne UDC), ma è stato lanciato un referendum dal popolo, quindi gli svizzeri dovranno votare.

Dibattito televisivo sull'oggetto: https://www.rsi.ch/play/tv/democrazia-diretta/vide...

Scritto da: Mattia
> https://www.termometropolitico.it/1597444_sondaggi...
>
>

"Sono favorevole al nucleare ma il mio territorio non è adatto ad accogliere centrali"

https://ddd.uab.cat/record/233538?ln=ca

Scritto da: Mattia
> Scritto da: Ordine
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> > > Scritto da: Ordine
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> > > > > Scritto da: Ordine
> > > > > > Non ci vedo nulla di male ad evadere
> > > > >
> > > > > Ovvio, scommetto che non hai dichiarato i profitti che hai ottenuto tradando btc.
> > > >
> > > > Per legge si possono non dichiarare fino a 51k euro di plusvalenze in criptofiat (ergo: li devi dichiarare se ne converti oltre 51k euro annuali).
> > > > Ma non vedo perchè devo dichiarare soldi che non c' entrano una mazza con lo stato italiano
> > >
> > > Plusvalenze non dovrebbe significare il guadagno che realizzi?
> > >
> >
> > Si, ma in criptofiat ( euro, dollari e sterline). Se converti ad esempio dei bitcoin e ne ricavi 5000€ hai fatto una plusvalenza di 5000€. Non puoi superare i 51000€ annuali se non vuoi dichiarare altrimenti sono il 26% di tasse.
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> Quindi sostanzialmente i redditi da investimenti speculativi sono meno tassati rispetto ai redditi da lavoro?

I redditi da investimenti normali, tipo guadagni in borsa, rendite finanziarie, sono tassati al 20 e passa per cento, suppongo il 26% che dice Ordine ma potrebbero esserci tassazioni diverse a seconda del tipo. Mi stupisce che per i bitcoin abbiano previsto una franchigia così alta dato che in Italia non ci sono franchigie.

Se invece di stare in poltrona a girarti i pollici mentre le tue rendite maturano decidi di mettere un banchetto per strada per vendere le tue ciliegie, invece hai IRPEG, contributi e adempimenti. Sì, a chi lavora lo stato tiene un cappio al collo.

Il motivo è probabilmente che se investi in azioni, direttamente o indirettamente tramite gestioni patrimoniali, dai i tuoi soldi alle imprese dei potenti del pianeta, e sono loro che influiscono sul legislatore per far approvare leggi a loro convenienti.

Il motivo per questo incentivo ai bitcoin è probabilmente che perché i grandi possano realizzare guadagni speculandoci occorre che sul mercato esistano anche i piccoli.

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> > > > Non ci vedo nulla di male ad evadere
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> > > Ovvio, scommetto che non hai dichiarato i profitti che hai ottenuto tradando btc.
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> > Per legge si possono non dichiarare fino a 51k euro di plusvalenze in criptofiat (ergo: li devi dichiarare se ne converti oltre 51k euro annuali).
> > Ma non vedo perchè devo dichiarare soldi che non c' entrano una mazza con lo stato italiano
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> Plusvalenze non dovrebbe significare il guadagno che realizzi?
>

Si, ma in criptofiat ( euro, dollari e sterline). Se converti ad esempio dei bitcoin e ne ricavi 5000€ hai fatto una plusvalenza di 5000€. Non puoi superare i 51000€ annuali se non vuoi dichiarare altrimenti sono il 26% di tasse.



> Dove si trova una buona spiegazione di questa legge?

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