Scritto da
Non Autenticato
il 2021-08-29 23:07:04.0 alle 2021-08-29 23:07:04.0
> Sono e devono essere segnalate?
Guarda quelle ai semafori. Secondo te sono segnalate?
Guarda quelle ai semafori. Secondo te sono segnalate?
Politica
https://forum.termometropolitico.it/822856-bisogna... 
Le leggi per i diritti dei lavoratori ci sono (magari ne servono altre, ma di base ci sono), quindi bisogna soltanto assicurarsi che vengano applicate.
Spesso le aziende raggirano le regole e/o hanno un'attività sommersa che sfugge al controllo dello stato. In Italia (forse ancor più che in altri paesi) bisogna mettere nelle aziende degli ispettori che seguono in maniera costante le attività delle aziende.
Questi ispettori verrebbero scelti dallo stato ma pagati dalle aziende: può sembrare una cosa un po' strana, perché è come se il datore di lavoro fosse lo stato ma poi devono essere pagati dall'azienda? Ovvio, perché se venissero scelti dalle aziende ci sarebbe un palese conflitto di interesse. D'altra parte lo stato non può prendersi a carico i costi degli ispettori: se li devono prendere a carico le aziende. Un ispettore potrebbe magari sorvegliare 5 o 6 aziende alla volta, quindi il suo stipendio verrebbe diviso tra 5 o 6.
**Modificato dall'autore il 29.08.2021 20:17**

Le leggi per i diritti dei lavoratori ci sono (magari ne servono altre, ma di base ci sono), quindi bisogna soltanto assicurarsi che vengano applicate.
Spesso le aziende raggirano le regole e/o hanno un'attività sommersa che sfugge al controllo dello stato. In Italia (forse ancor più che in altri paesi) bisogna mettere nelle aziende degli ispettori che seguono in maniera costante le attività delle aziende.
Questi ispettori verrebbero scelti dallo stato ma pagati dalle aziende: può sembrare una cosa un po' strana, perché è come se il datore di lavoro fosse lo stato ma poi devono essere pagati dall'azienda? Ovvio, perché se venissero scelti dalle aziende ci sarebbe un palese conflitto di interesse. D'altra parte lo stato non può prendersi a carico i costi degli ispettori: se li devono prendere a carico le aziende. Un ispettore potrebbe magari sorvegliare 5 o 6 aziende alla volta, quindi il suo stipendio verrebbe diviso tra 5 o 6.
**Modificato dall'autore il 29.08.2021 20:17**
Scritto da
Non Autenticato
il 2021-08-29 19:44:30.0 alle 2021-08-29 19:44:30.0
Sono e devono essere segnalate?
Scritto da
Non Autenticato
il 2021-08-28 14:10:42.0 alle 2021-08-28 14:10:42.0
> Mi sono sempre chiesto perché serva una licenza per fare il taxista, ma del resto anche un autista del bus deve avere una licenza (non basta avere la patente del camion).
> Forse perché se uno guida trasporti pubblici devono essere fissati standard più alti per la sicurezza dei passeggeri, quindi magari gli viene fatto qualche test psicologico e un esame di guida più severo rispetto a quello di base.
In Italia la licenza di tassista, o per una tabaccheria, hanno un costo molto alto. Lo stato incassa subito, poi toccherà a te recuperare il maltolto con l'attività.
> Forse perché se uno guida trasporti pubblici devono essere fissati standard più alti per la sicurezza dei passeggeri, quindi magari gli viene fatto qualche test psicologico e un esame di guida più severo rispetto a quello di base.
In Italia la licenza di tassista, o per una tabaccheria, hanno un costo molto alto. Lo stato incassa subito, poi toccherà a te recuperare il maltolto con l'attività.
Scritto da
Non Autenticato
il 2021-08-28 11:59:34.0 alle 2021-08-28 11:59:34.0
Scritto da: Mattia
> Scritto da:
> > Si risolve così. Con il liberismo.
> >
> > Adesso a nessuno frega nulla se vi siano masse di disoccupati.Nessuno propone seriamente riduzioni di orario di lavoro. La solidarietà non esiste.
> >
> > A nessuno importa dei problemi degli altri.
> >
> > Basterebbe liberalizzare le licenze taxi( restituendo il denaro delle licenze).
> > A quel punto orde di disoccupati si improvisserebbero taxisti, con centinaia di migliaia di macchine scassate comprate ultrausate per 2000 euro invaderanno le nostre strade per tirare su qualche spicciolo.
> >
> > A quel punto i lavoratori a cui prima non importava nulla dei problemi dei disoccupati
> > avranno un problema.
> > Il traffico creato da questi taxisti improvvisati.
> >
> > Non si può impedire di circolare a chi ha patente, bollo e libretto della macchina in regola.
> >
> > Sarebbe una manifestazione continua.Un lavoro che è in se disobbedienza civile.Un intasare le strade per farsi sentire.A quel punto gli occupati dovranno scendere a patti e concedere ad esempio una riduzione dell'orario di lavoro.Altrimenti, se prima ci mettevano mezzora ad andare al lavoro, con questo nuovo traffico ci metteranno 2 ore.
> >
>
> Mi sono sempre chiesto perché serva una licenza per fare il taxista, ma del resto anche un autista del bus deve avere una licenza (non basta avere la patente del camion).
> Forse perché se uno guida trasporti pubblici devono essere fissati standard più alti per la sicurezza dei passeggeri, quindi magari gli viene fatto qualche test psicologico e un esame di guida più severo rispetto a quello di base.
La licenza taxi.Cioè un requisito di competenze tecniche potrebbe essere accettabile.
Che queste siano limitate e costino minimo 100 mila euro.No.
>
> Comunque adesso tutti possono fare gli autisti Uber, ma tu a quanto pare no perché non hai l'auto, quindi come vedi non è solo un problema di licenze ma di capitale.
No. Qui in Italia Uber ( Uberpop) è illefale.Ti sequestrano auto e patente.
In Svizzera?
>
>
> In quanto al diminuire le ore di lavoro, è ben noto che questo richiede l'intervento statale: infatti le aziende tendono ad assumerti per il massimo di ore concesse per legge. Quindi se lo stato non fissasse il limite delle 8 ore le aziende ti chiederebbero di lavorare per 12 ore.
> È ovvio, alle aziende costa meno assumere una persona per 12 ore che due persone per 6 ore.
Questo a causa delle imposte dello stato. Dei contributi pensionistici e del cuneo fiscale.
>
> I socialdemocratici scandinavi vogliono ridurre l'orario lavorativo al 100% a 6 ore. Anche quelli svizzeri parlano di "meno ore di lavoro". In effetti questo può aumentare i posti di lavoro, ma se pensi che il liberismo riduca le ore di lavoro non hai capito niente: le ore di lavoro diminuiscono con le regole statali!
>
Le leggi dello stato arriveranno da una volontà politica.Pensare che i lavoratori sceglierebbero liberamente di concedere parte delle loro ore di lavoro senza pressioni è irrealistico.
> Scritto da:
> > Si risolve così. Con il liberismo.
> >
> > Adesso a nessuno frega nulla se vi siano masse di disoccupati.Nessuno propone seriamente riduzioni di orario di lavoro. La solidarietà non esiste.
> >
> > A nessuno importa dei problemi degli altri.
> >
> > Basterebbe liberalizzare le licenze taxi( restituendo il denaro delle licenze).
> > A quel punto orde di disoccupati si improvisserebbero taxisti, con centinaia di migliaia di macchine scassate comprate ultrausate per 2000 euro invaderanno le nostre strade per tirare su qualche spicciolo.
> >
> > A quel punto i lavoratori a cui prima non importava nulla dei problemi dei disoccupati
> > avranno un problema.
> > Il traffico creato da questi taxisti improvvisati.
> >
> > Non si può impedire di circolare a chi ha patente, bollo e libretto della macchina in regola.
> >
> > Sarebbe una manifestazione continua.Un lavoro che è in se disobbedienza civile.Un intasare le strade per farsi sentire.A quel punto gli occupati dovranno scendere a patti e concedere ad esempio una riduzione dell'orario di lavoro.Altrimenti, se prima ci mettevano mezzora ad andare al lavoro, con questo nuovo traffico ci metteranno 2 ore.
> >
>
> Mi sono sempre chiesto perché serva una licenza per fare il taxista, ma del resto anche un autista del bus deve avere una licenza (non basta avere la patente del camion).
> Forse perché se uno guida trasporti pubblici devono essere fissati standard più alti per la sicurezza dei passeggeri, quindi magari gli viene fatto qualche test psicologico e un esame di guida più severo rispetto a quello di base.
La licenza taxi.Cioè un requisito di competenze tecniche potrebbe essere accettabile.
Che queste siano limitate e costino minimo 100 mila euro.No.
>
> Comunque adesso tutti possono fare gli autisti Uber, ma tu a quanto pare no perché non hai l'auto, quindi come vedi non è solo un problema di licenze ma di capitale.
No. Qui in Italia Uber ( Uberpop) è illefale.Ti sequestrano auto e patente.
In Svizzera?
>
>
> In quanto al diminuire le ore di lavoro, è ben noto che questo richiede l'intervento statale: infatti le aziende tendono ad assumerti per il massimo di ore concesse per legge. Quindi se lo stato non fissasse il limite delle 8 ore le aziende ti chiederebbero di lavorare per 12 ore.
> È ovvio, alle aziende costa meno assumere una persona per 12 ore che due persone per 6 ore.
Questo a causa delle imposte dello stato. Dei contributi pensionistici e del cuneo fiscale.
>
> I socialdemocratici scandinavi vogliono ridurre l'orario lavorativo al 100% a 6 ore. Anche quelli svizzeri parlano di "meno ore di lavoro". In effetti questo può aumentare i posti di lavoro, ma se pensi che il liberismo riduca le ore di lavoro non hai capito niente: le ore di lavoro diminuiscono con le regole statali!
>
Le leggi dello stato arriveranno da una volontà politica.Pensare che i lavoratori sceglierebbero liberamente di concedere parte delle loro ore di lavoro senza pressioni è irrealistico.
Arricchimento culturale in Svezia in corso
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https://www.breitbart.com/europe/2019/01/04/patient-placed-in-quarantine-after-suspected-ebola-case-in-sweden/
The Emergency Room of a Swedish hospital was closed down Friday morning after a patient recently returned from Africa arrived vomiting blood, a possible symptom of the deadly and contagious Ebola virus.
Scritto da:
> Si risolve così. Con il liberismo.
>
> Adesso a nessuno frega nulla se vi siano masse di disoccupati.Nessuno propone seriamente riduzioni di orario di lavoro. La solidarietà non esiste.
>
> A nessuno importa dei problemi degli altri.
>
> Basterebbe liberalizzare le licenze taxi( restituendo il denaro delle licenze).
> A quel punto orde di disoccupati si improvisserebbero taxisti, con centinaia di migliaia di macchine scassate comprate ultrausate per 2000 euro invaderanno le nostre strade per tirare su qualche spicciolo.
>
> A quel punto i lavoratori a cui prima non importava nulla dei problemi dei disoccupati
> avranno un problema.
> Il traffico creato da questi taxisti improvvisati.
>
> Non si può impedire di circolare a chi ha patente, bollo e libretto della macchina in regola.
>
> Sarebbe una manifestazione continua.Un lavoro che è in se disobbedienza civile.Un intasare le strade per farsi sentire.A quel punto gli occupati dovranno scendere a patti e concedere ad esempio una riduzione dell'orario di lavoro.Altrimenti, se prima ci mettevano mezzora ad andare al lavoro, con questo nuovo traffico ci metteranno 2 ore.
>
Mi sono sempre chiesto perché serva una licenza per fare il taxista, ma del resto anche un autista del bus deve avere una licenza (non basta avere la patente del camion).
Forse perché se uno guida trasporti pubblici devono essere fissati standard più alti per la sicurezza dei passeggeri, quindi magari gli viene fatto qualche test psicologico e un esame di guida più severo rispetto a quello di base.
Comunque adesso tutti possono fare gli autisti Uber, ma tu a quanto pare no perché non hai l'auto, quindi come vedi non è solo un problema di licenze ma di capitale.
In quanto al diminuire le ore di lavoro, è ben noto che questo richiede l'intervento statale: infatti le aziende tendono ad assumerti per il massimo di ore concesse per legge. Quindi se lo stato non fissasse il limite delle 8 ore le aziende ti chiederebbero di lavorare per 12 ore.
È ovvio, alle aziende costa meno assumere una persona per 12 ore che due persone per 6 ore.
I socialdemocratici scandinavi vogliono ridurre l'orario lavorativo al 100% a 6 ore. Anche quelli svizzeri parlano di "meno ore di lavoro". In effetti questo può aumentare i posti di lavoro, ma se pensi che il liberismo riduca le ore di lavoro non hai capito niente: le ore di lavoro diminuiscono con le regole statali!
> Si risolve così. Con il liberismo.
>
> Adesso a nessuno frega nulla se vi siano masse di disoccupati.Nessuno propone seriamente riduzioni di orario di lavoro. La solidarietà non esiste.
>
> A nessuno importa dei problemi degli altri.
>
> Basterebbe liberalizzare le licenze taxi( restituendo il denaro delle licenze).
> A quel punto orde di disoccupati si improvisserebbero taxisti, con centinaia di migliaia di macchine scassate comprate ultrausate per 2000 euro invaderanno le nostre strade per tirare su qualche spicciolo.
>
> A quel punto i lavoratori a cui prima non importava nulla dei problemi dei disoccupati
> avranno un problema.
> Il traffico creato da questi taxisti improvvisati.
>
> Non si può impedire di circolare a chi ha patente, bollo e libretto della macchina in regola.
>
> Sarebbe una manifestazione continua.Un lavoro che è in se disobbedienza civile.Un intasare le strade per farsi sentire.A quel punto gli occupati dovranno scendere a patti e concedere ad esempio una riduzione dell'orario di lavoro.Altrimenti, se prima ci mettevano mezzora ad andare al lavoro, con questo nuovo traffico ci metteranno 2 ore.
>
Mi sono sempre chiesto perché serva una licenza per fare il taxista, ma del resto anche un autista del bus deve avere una licenza (non basta avere la patente del camion).
Forse perché se uno guida trasporti pubblici devono essere fissati standard più alti per la sicurezza dei passeggeri, quindi magari gli viene fatto qualche test psicologico e un esame di guida più severo rispetto a quello di base.
Comunque adesso tutti possono fare gli autisti Uber, ma tu a quanto pare no perché non hai l'auto, quindi come vedi non è solo un problema di licenze ma di capitale.
In quanto al diminuire le ore di lavoro, è ben noto che questo richiede l'intervento statale: infatti le aziende tendono ad assumerti per il massimo di ore concesse per legge. Quindi se lo stato non fissasse il limite delle 8 ore le aziende ti chiederebbero di lavorare per 12 ore.
È ovvio, alle aziende costa meno assumere una persona per 12 ore che due persone per 6 ore.
I socialdemocratici scandinavi vogliono ridurre l'orario lavorativo al 100% a 6 ore. Anche quelli svizzeri parlano di "meno ore di lavoro". In effetti questo può aumentare i posti di lavoro, ma se pensi che il liberismo riduca le ore di lavoro non hai capito niente: le ore di lavoro diminuiscono con le regole statali!
Scritto da
Non Autenticato
il 2021-08-27 20:01:32.0 alle 2021-08-27 20:01:32.0
Si risolve così. Con il liberismo.
Adesso a nessuno frega nulla se vi siano masse di disoccupati.Nessuno propone seriamente riduzioni di orario di lavoro. La solidarietà non esiste.
A nessuno importa dei problemi degli altri.
Basterebbe liberalizzare le licenze taxi( restituendo il denaro delle licenze).
A quel punto orde di disoccupati si improvisserebbero taxisti, con centinaia di migliaia di macchine scassate comprate ultrausate per 2000 euro invaderanno le nostre strade per tirare su qualche spicciolo.
A quel punto i lavoratori a cui prima non importava nulla dei problemi dei disoccupati
avranno un problema.
Il traffico creato da questi taxisti improvvisati.
Non si può impedire di circolare a chi ha patente, bollo e libretto della macchina in regola.
Sarebbe una manifestazione continua.Un lavoro che è in se disobbedienza civile.Un intasare le strade per farsi sentire.A quel punto gli occupati dovranno scendere a patti e concedere ad esempio una riduzione dell'orario di lavoro.Altrimenti, se prima ci mettevano mezzora ad andare al lavoro, con questo nuovo traffico ci metteranno 2 ore.
Adesso a nessuno frega nulla se vi siano masse di disoccupati.Nessuno propone seriamente riduzioni di orario di lavoro. La solidarietà non esiste.
A nessuno importa dei problemi degli altri.
Basterebbe liberalizzare le licenze taxi( restituendo il denaro delle licenze).
A quel punto orde di disoccupati si improvisserebbero taxisti, con centinaia di migliaia di macchine scassate comprate ultrausate per 2000 euro invaderanno le nostre strade per tirare su qualche spicciolo.
A quel punto i lavoratori a cui prima non importava nulla dei problemi dei disoccupati
avranno un problema.
Il traffico creato da questi taxisti improvvisati.
Non si può impedire di circolare a chi ha patente, bollo e libretto della macchina in regola.
Sarebbe una manifestazione continua.Un lavoro che è in se disobbedienza civile.Un intasare le strade per farsi sentire.A quel punto gli occupati dovranno scendere a patti e concedere ad esempio una riduzione dell'orario di lavoro.Altrimenti, se prima ci mettevano mezzora ad andare al lavoro, con questo nuovo traffico ci metteranno 2 ore.
Scritto da
Non Autenticato
il 2021-08-27 15:54:32.0 alle 2021-08-27 15:54:32.0
Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > > > https://www.agenform.it/ita/ricerca.asp
> > > >
> > > > UPPETE
> > > >
> > > > Nessuno qua ha voglia di lavorare?
> > >
> > > UPPETE, non vedo Yoda in giro
> >
> > Veramente strano
>
> Scusa stavo lavorando
eeeh adesso
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > > > https://www.agenform.it/ita/ricerca.asp

> > > >
> > > > UPPETE
> > > >
> > > > Nessuno qua ha voglia di lavorare?

> > >
> > > UPPETE, non vedo Yoda in giro

> >
> > Veramente strano
>
> Scusa stavo lavorando
eeeh adesso

Scritto da
Non Autenticato
il 2021-08-27 15:53:21.0 alle 2021-08-27 15:53:21.0
Scritto da:
> Scritto da:
> > > È musulmano?
> > >
> > > Se ha sposato una musulmana deve per forza essersi convertito.Perchè nessuno glielo chiede?
> >
> > E se non fosse musulmana?
>
> Lo è
Potrebbe essere nominalmente musulmana com tutti noi siamo cattolici, ma laica e non particolarmente praticante.
> Scritto da:
> > > È musulmano?
> > >
> > > Se ha sposato una musulmana deve per forza essersi convertito.Perchè nessuno glielo chiede?
> >
> > E se non fosse musulmana?
>
> Lo è
Potrebbe essere nominalmente musulmana com tutti noi siamo cattolici, ma laica e non particolarmente praticante.
Trova Wakanda!
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https://imgoat.com/uploads/edebb6e872/182095.jpg
Solo il 5% riesce a trovarla! Provaci anche tu!!
Scritto da
Non Autenticato
il 2021-08-27 15:05:49.0 alle 2021-08-27 15:05:49.0
Scritto da:
> Scritto da:
> > > > https://www.agenform.it/ita/ricerca.asp
> > >
> > > UPPETE
> > >
> > > Nessuno qua ha voglia di lavorare?
> >
> > UPPETE, non vedo Yoda in giro
>
> Veramente strano
Scusa stavo lavorando
sentiamoci per mail
> Scritto da:
> > > > https://www.agenform.it/ita/ricerca.asp

> > >
> > > UPPETE
> > >
> > > Nessuno qua ha voglia di lavorare?

> >
> > UPPETE, non vedo Yoda in giro

>
> Veramente strano
Scusa stavo lavorando
sentiamoci per mail
Scritto da
Non Autenticato
il 2021-08-27 15:05:17.0 alle 2021-08-27 15:05:17.0
Scritto da:
> > È musulmano?
> >
> > Se ha sposato una musulmana deve per forza essersi convertito.Perchè nessuno glielo chiede?
>
> E se non fosse musulmana?
Lo è
> > È musulmano?
> >
> > Se ha sposato una musulmana deve per forza essersi convertito.Perchè nessuno glielo chiede?
>
> E se non fosse musulmana?
Lo è
Scritto da
Non Autenticato
il 2021-08-27 15:01:13.0 alle 2021-08-27 15:01:13.0
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> > UPPETE
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> > Nessuno qua ha voglia di lavorare?
>
> UPPETE, non vedo Yoda in giro
Veramente strano
> > > https://www.agenform.it/ita/ricerca.asp

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> > UPPETE
> >
> > Nessuno qua ha voglia di lavorare?

>
> UPPETE, non vedo Yoda in giro

Veramente strano
Scritto da
Non Autenticato
il 2021-08-27 13:48:15.0 alle 2021-08-27 13:48:15.0
> > https://www.agenform.it/ita/ricerca.asp 
>
> UPPETE
>
> Nessuno qua ha voglia di lavorare?
UPPETE, non vedo Yoda in giro

>
> UPPETE
>
> Nessuno qua ha voglia di lavorare?

UPPETE, non vedo Yoda in giro
Immacolata concezione
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Meglio della Madonna! Se vuoi scoprire come ha fatto clicca qui!!
Scritto da
Non Autenticato
il 2021-08-27 13:46:17.0 alle 2021-08-27 13:46:17.0
> È musulmano?
>
> Se ha sposato una musulmana deve per forza essersi convertito.Perchè nessuno glielo chiede?
E se non fosse musulmana?
>
> Se ha sposato una musulmana deve per forza essersi convertito.Perchè nessuno glielo chiede?
E se non fosse musulmana?
Scritto da
Non Autenticato
il 2021-08-27 03:36:31.0 alle 2021-08-27 03:36:31.0
È musulmano?
Se ha sposato una musulmana deve per forza essersi convertito.Perchè nessuno glielo chiede?
Se ha sposato una musulmana deve per forza essersi convertito.Perchè nessuno glielo chiede?
Politica
Scritto da:
> Chissà che grande problema.
> Se i lavoratori producono 10 e intascano 8. Vivono già bene lo stesso.
>
> Piuttosto si preoccupino dei disoccupati questi bastardi di lavoratori.
Il punto è che i liberisti fanno drammi per via del fatto che ai lavoratori vengono tolti soldi dallo stato per aiutare altri lavoratori o disoccupati nonostante con questi contributi si parino il culo contro determinati rischi, mentre sono favorevolissimi al parassitismo dei capitalisti che invece quei soldi che tolgono ai lavoratori se li mettono in tasca e basta.
>> > Immaginate invece che Luca non possieda un terreno per coltivare pomodori perché di famiglia povera (in poche parole non possiede capitale).
>
>
> ecco qui che riveli la tua natura subdola di famisocialista
>
> la ricchezza è individuale non familiare
>
> io quando chiedevo a mio padre di farmi usare la macchina per fare l autista Uber ricevevo un diniego e basta
Non ho detto che il figlio di genitori ricchi disponga necessariamente dei beni dei genitori, ma ho fatto l'esempio opposto: sicuramente il figlio di una famiglia povera non può disporre dei beni dei genitori perché i suoi genitori non hanno niente.
**Modificato dall'autore il 27.08.2021 03:25**
> Chissà che grande problema.
> Se i lavoratori producono 10 e intascano 8. Vivono già bene lo stesso.
>
> Piuttosto si preoccupino dei disoccupati questi bastardi di lavoratori.
Il punto è che i liberisti fanno drammi per via del fatto che ai lavoratori vengono tolti soldi dallo stato per aiutare altri lavoratori o disoccupati nonostante con questi contributi si parino il culo contro determinati rischi, mentre sono favorevolissimi al parassitismo dei capitalisti che invece quei soldi che tolgono ai lavoratori se li mettono in tasca e basta.
>> > Immaginate invece che Luca non possieda un terreno per coltivare pomodori perché di famiglia povera (in poche parole non possiede capitale).
>
>
> ecco qui che riveli la tua natura subdola di famisocialista
>
> la ricchezza è individuale non familiare
>
> io quando chiedevo a mio padre di farmi usare la macchina per fare l autista Uber ricevevo un diniego e basta
Non ho detto che il figlio di genitori ricchi disponga necessariamente dei beni dei genitori, ma ho fatto l'esempio opposto: sicuramente il figlio di una famiglia povera non può disporre dei beni dei genitori perché i suoi genitori non hanno niente.
**Modificato dall'autore il 27.08.2021 03:25**
Politica
Scritto da
Non Autenticato
il 2021-08-27 02:42:42.0 alle 2021-08-27 02:42:42.0
Scritto da: Mattia
> https://forum.termometropolitico.it/822732-plusval...
>
> I liberisti non si limitano a dire che nel plusvalore non ci sia nulla di male, ma sostengono addirittura che il plusvalore non esista.
Potrebbe non esistere.Perchè se viene prodotto qualcosa che non ha mercato non esisterà nemmeno il prezzo.E il plusvalore deriva da questo.
>
> Per chi non lo sapesse, il plusvalore è la differenza tra il prezzo di un bene e la remunerazione complessiva data a tutti i lavoratori che hanno lavorato per produrlo.
> Nella teoria marxista il valore di un bene è oggettivo, ma in realtà non lo è: su questo hanno ragione i liberisti. Infatti il prezzo di un bene viene stabilito da quanto il consumatore è disposto a spendere per averlo e dalla remunerazione minima pretesa dai produttori.
>
> Fatto sta che una volta che il prezzo di un bene viene soggettivamente stabilito, possiamo dire senza alcun dubbio che i lavoratori che hanno prodotto il bene non si mettono in tasca tutto il suo valore, altrimenti il padrone dell'azienda non guadagnerebbe nulla assumendo personale.
Chissà che grande problema.
Se i lavoratori producono 10 e intascano 8. Vivono già bene lo stesso.
Piuttosto si preoccupino dei disoccupati questi bastardi di lavoratori.
> Immaginate per esempio che uno sviluppatore di siti web lavori come indipendente e a un certo punto i clienti diventano troppi e non riesce più a fare tutto il lavoro da solo: a questo punto comincerà ad assumere personale dipendente, ma se non fosse per il plusvalore non guadagnerebbe nulla in più rispetto a prima: con il lavoro che delega agli altri farebbe semplicemente pareggio di bilancio.
>
> Se si esce dalla logica monetaria e si ragiona in termini di beni reali il concetto è ancora più facile da capire.
>
> Luca ha un terreno nel quale coltiva pomodori. Siccome non sa cosa farsene di tutti quei pomodori, baratta alcuni pomodori con patate, altri pomodori con un generatore elettrico e così via...
>
> Immaginate invece che Luca non possieda un terreno per coltivare pomodori perché di famiglia povera (in poche parole non possiede capitale).
ecco qui che riveli la tua natura subdola di famisocialista
la ricchezza è individuale non familiare
io quando chiedevo a mio padre di farmi usare la macchina per fare l autista Uber ricevevo un diniego e basta
> Per sopravvivere dovrà rivolgersi a qualcuno che possiede un terreno coltivabile.
> Raffaele ha un terreno coltivabile e propone a Luca il seguente accordo: Luca coltiverà i pomodori nel terreno di Raffele, ma dovrà consegnare il 50% dei pomodori che produce a Raffaele.
>
> Quel 50% di pomodori che Raffele trattiene sono il plusvalore.
> Raffaele non ci guadagnerebbe niente se non trattenesse una parte di ciò che Luca produce: È EVIDENTE!
>
>
> I liberisti poi possono dire che è normale che sia così, perché altrimenti Raffele non avrebbe alcun motivo per permettere a Luca di coltivare il terreno di sua proprietà, ma il punto è che questo spiega perché la logica capitalistica dei diritti di proprietà porta a situazioni di sfruttamento e parassitismo. Chi ha capitale può parassitare su chi lavora e il lavoratore non si fa inculare perché gli piace, ma perché non ha altra scelta.
e la società ha bisogno di parassiti che vivano della rendita di capitale
solo loro riescono a fare del bene e attuare la filantropia
i lavoratori che si sudano ogni spucciolo non aiuteranno mai i disperati. si vede la solidarietà che riservano ai disoccupati e inoccupati
>
> La parte più divertente della teoria liberista è che considera lo stato sociale come parassitismo ai danni di chi lavora, però invece il capitalista parassita che si mette magari milioni o miliardi in tasca grazie al lavoro degli altri viene quasi idolatrato, come se il vero lavoratore fosse lui e non chi sgobba per produrre i beni.
>
si ma c è una parte del sindacalismo che la pensa uguale
guarda come i sindacati confederali schifavano il rdc
> In realtà lo stato sociale non è parassitismo purché chi contribuisce a pagarlo ha diritto a ricevere prestazioni qualora si verifichino determinati eventi.
> Se per esempio in USA venisse creato uno strumento dello stato sociale a cui hanno accesso solo i neri ma che viene pagato anche dai bianchi allora si potrebbe parlare di parassitismo.
> Se invece colui che paga non è escluso dal diritto alle prestazioni allora non c'è nessun parassitismo.
>
in Italia è proprio così
una porcata esclusivista
basata sulla famiglia e sullo stato di disoccupazione e non inoccupazione
uno stato sociale solo per la classe proletaria
> Evidentemente per avere diritto ad avere prestazioni dallo stato sociale si deve verificare il rischio coperto: se si parla di sanità pubblica o assicurazione sanitaria pubblica il contribuente avrà diritto alle prestazioni quando si ammalerà o si ferirà, se è un sussidio per i poveri il contribuente avrà diritto quando sarà povero, e così via...
> Al contribuente non vengono rubati soldi, perché chi ti ruba soldi non ti dà nulla in cambio. Lo stato sociale in cambio dei soldi ti dà la copertura contro una serie di rischi.
> https://forum.termometropolitico.it/822732-plusval...

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> I liberisti non si limitano a dire che nel plusvalore non ci sia nulla di male, ma sostengono addirittura che il plusvalore non esista.
Potrebbe non esistere.Perchè se viene prodotto qualcosa che non ha mercato non esisterà nemmeno il prezzo.E il plusvalore deriva da questo.
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> Per chi non lo sapesse, il plusvalore è la differenza tra il prezzo di un bene e la remunerazione complessiva data a tutti i lavoratori che hanno lavorato per produrlo.
> Nella teoria marxista il valore di un bene è oggettivo, ma in realtà non lo è: su questo hanno ragione i liberisti. Infatti il prezzo di un bene viene stabilito da quanto il consumatore è disposto a spendere per averlo e dalla remunerazione minima pretesa dai produttori.
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> Fatto sta che una volta che il prezzo di un bene viene soggettivamente stabilito, possiamo dire senza alcun dubbio che i lavoratori che hanno prodotto il bene non si mettono in tasca tutto il suo valore, altrimenti il padrone dell'azienda non guadagnerebbe nulla assumendo personale.
Chissà che grande problema.
Se i lavoratori producono 10 e intascano 8. Vivono già bene lo stesso.
Piuttosto si preoccupino dei disoccupati questi bastardi di lavoratori.
> Immaginate per esempio che uno sviluppatore di siti web lavori come indipendente e a un certo punto i clienti diventano troppi e non riesce più a fare tutto il lavoro da solo: a questo punto comincerà ad assumere personale dipendente, ma se non fosse per il plusvalore non guadagnerebbe nulla in più rispetto a prima: con il lavoro che delega agli altri farebbe semplicemente pareggio di bilancio.
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> Se si esce dalla logica monetaria e si ragiona in termini di beni reali il concetto è ancora più facile da capire.
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> Luca ha un terreno nel quale coltiva pomodori. Siccome non sa cosa farsene di tutti quei pomodori, baratta alcuni pomodori con patate, altri pomodori con un generatore elettrico e così via...
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> Immaginate invece che Luca non possieda un terreno per coltivare pomodori perché di famiglia povera (in poche parole non possiede capitale).
ecco qui che riveli la tua natura subdola di famisocialista
la ricchezza è individuale non familiare
io quando chiedevo a mio padre di farmi usare la macchina per fare l autista Uber ricevevo un diniego e basta
> Per sopravvivere dovrà rivolgersi a qualcuno che possiede un terreno coltivabile.
> Raffaele ha un terreno coltivabile e propone a Luca il seguente accordo: Luca coltiverà i pomodori nel terreno di Raffele, ma dovrà consegnare il 50% dei pomodori che produce a Raffaele.
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> Quel 50% di pomodori che Raffele trattiene sono il plusvalore.
> Raffaele non ci guadagnerebbe niente se non trattenesse una parte di ciò che Luca produce: È EVIDENTE!
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> I liberisti poi possono dire che è normale che sia così, perché altrimenti Raffele non avrebbe alcun motivo per permettere a Luca di coltivare il terreno di sua proprietà, ma il punto è che questo spiega perché la logica capitalistica dei diritti di proprietà porta a situazioni di sfruttamento e parassitismo. Chi ha capitale può parassitare su chi lavora e il lavoratore non si fa inculare perché gli piace, ma perché non ha altra scelta.
e la società ha bisogno di parassiti che vivano della rendita di capitale
solo loro riescono a fare del bene e attuare la filantropia
i lavoratori che si sudano ogni spucciolo non aiuteranno mai i disperati. si vede la solidarietà che riservano ai disoccupati e inoccupati
>
> La parte più divertente della teoria liberista è che considera lo stato sociale come parassitismo ai danni di chi lavora, però invece il capitalista parassita che si mette magari milioni o miliardi in tasca grazie al lavoro degli altri viene quasi idolatrato, come se il vero lavoratore fosse lui e non chi sgobba per produrre i beni.
>
si ma c è una parte del sindacalismo che la pensa uguale
guarda come i sindacati confederali schifavano il rdc
> In realtà lo stato sociale non è parassitismo purché chi contribuisce a pagarlo ha diritto a ricevere prestazioni qualora si verifichino determinati eventi.
> Se per esempio in USA venisse creato uno strumento dello stato sociale a cui hanno accesso solo i neri ma che viene pagato anche dai bianchi allora si potrebbe parlare di parassitismo.
> Se invece colui che paga non è escluso dal diritto alle prestazioni allora non c'è nessun parassitismo.
>
in Italia è proprio così
una porcata esclusivista
basata sulla famiglia e sullo stato di disoccupazione e non inoccupazione
uno stato sociale solo per la classe proletaria
> Evidentemente per avere diritto ad avere prestazioni dallo stato sociale si deve verificare il rischio coperto: se si parla di sanità pubblica o assicurazione sanitaria pubblica il contribuente avrà diritto alle prestazioni quando si ammalerà o si ferirà, se è un sussidio per i poveri il contribuente avrà diritto quando sarà povero, e così via...
> Al contribuente non vengono rubati soldi, perché chi ti ruba soldi non ti dà nulla in cambio. Lo stato sociale in cambio dei soldi ti dà la copertura contro una serie di rischi.
Scritto da
Non Autenticato
il 2021-08-27 02:28:58.0 alle 2021-08-27 02:28:58.0
Politica
Scritto da
Non Autenticato
il 2021-08-27 02:28:04.0 alle 2021-08-27 02:28:04.0
per uno che si e' scelto (al fine di nascondersi al pubblico dibattito) il nome di un aereo fallimentare e disastrato

Boldrin s'è arrampicato sui vetri

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