Forum libero

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> Mattia detesta i liberali classici in favore dei liberali sociali, socialdemocratici o socialisti.
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> Ma ciò che viene dopo la parola soc.. non è altro che ARBITRIO.
> Per questo è quasi preferibile il liberalismo classico.Che cmq non è male perchè da opportunità per tutti

Marx diceva che il liberalismo (classico) era stata una svolta positiva per l'occidente, ma che si doveva fare di più perché nel liberalismo la libertà è solo formale, mentre deve essere sostanziale.

Libertà formale per esempio significa che puoi fare causa alla tua assicurazione, ma visto che devi prenderti a carico le spese legali c'è un forte deterrente a farlo e per alcuni è proprio impossibile farlo.

Libertà sostanziale significa che lo stato si prende a carico le spese così tutti possono fare causa alla propria assicurazione.


Libertà formale significa che nessuno ti vieta di fare l'università, ma poi se non hai i soldi per pagarla non hai la libertà di farla.

Libertà sostanziale significa che lo stato si prende a carico i costi dell'università.


Il liberalismo classico non dà a tutti le stesse oppurtunità perché le famiglie povere non possono prendersi a carico la retta dell'università se lo stato non mette soldi (se lo stato non mette soldi devi pagare di tasca tua tipo 50'000 dollari).

Nel marxismo l'università è gratuita, ma i paesi occidentali in generale adottano un sistema misto, quindi lo stato mette tanti soldi nell'università ma poi lo studente deve comunque prendersi a carico una parte dei costi.
Ci sono poi programmi di assistenza sociale che aiutano i più poveri anche a pagare i costi rimanenti.


**Modificato dall'autore il 17.02.2021 00:59**

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> > > Scritto da: Mattia
> > > > Scritto da: Ordine
> > > > > io che grazie alle criptovalute sono arrivato a costituirmi una rendita di 10000 € al mese, sono una cattiva persona ?
> > > >
> > > > No, Boldrin per tutta la live ha insultato le persone come te che non capiscono il discorso e rispondono a degli strawmen.
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> > > > Boldrin ha anche lui un wallett. Tutto il suo discorso si riduce molto banalmente all'affermare che il bitcoin non è e non potrà mai essere moneta e che se qualcuno si mettesse in testa di usarla come moneta farebbe disastri.
> > >
> > > Disastri peggiori di quelli che ci aspettano continuando a usare le monete?
> >
> > Sono pronto a sentire la teoria del complotto.
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> Manco per sogno, devi ragionarci sopra da te

Anche Boldrin dice che le vere monete non sono perfette, ma comunque sono migliori rispetto al bitcoin.

Mattia detesta i liberali classici in favore dei liberali sociali, socialdemocratici o socialisti.


Ma ciò che viene dopo la parola soc.. non è altro che ARBITRIO.
Per questo è quasi preferibile il liberalismo classico.Che cmq non è male perchè da opportunità per tutti

Scritto da: Mattia
> Scritto da: Ordine
> > io che grazie alle criptovalute sono arrivato a costituirmi una rendita di 10000 € al mese, sono una cattiva persona ?
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> No, Boldrin per tutta la live ha insultato le persone come te che non capiscono il discorso e rispondono a degli strawmen.
>
> Boldrin ha anche lui un wallett. Tutto il suo discorso si riduce molto banalmente all'affermare che il bitcoin non è e non potrà mai essere moneta e che se qualcuno si mettesse in testa di usarla come moneta farebbe disastri.

Boldrin ha un modo di parlare, bofonchiando e abbassando la voce quando si tratta di comunicare un nome o un concetto, che mi ha già abbastanza mandato in bestia all'università.

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> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Ordine
> > > io che grazie alle criptovalute sono arrivato a costituirmi una rendita di 10000 € al mese, sono una cattiva persona ?
> >
> > No, Boldrin per tutta la live ha insultato le persone come te che non capiscono il discorso e rispondono a degli strawmen.
> >
> > Boldrin ha anche lui un wallett. Tutto il suo discorso si riduce molto banalmente all'affermare che il bitcoin non è e non potrà mai essere moneta e che se qualcuno si mettesse in testa di usarla come moneta farebbe disastri.
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> Disastri peggiori di quelli che ci aspettano continuando a usare le monete?

Sono pronto a sentire la teoria del complotto.

Scritto da: Ordine
> io che grazie alle criptovalute sono arrivato a costituirmi una rendita di 10000 € al mese, sono una cattiva persona ?

No, Boldrin per tutta la live ha insultato le persone come te che non capiscono il discorso e rispondono a degli strawmen.

Boldrin ha anche lui un wallett. Tutto il suo discorso si riduce molto banalmente all'affermare che il bitcoin non è e non potrà mai essere moneta e che se qualcuno si mettesse in testa di usarla come moneta farebbe disastri.

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> > > > > > > > > > > > > > Non è quello che ho postato io?
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> > > > > > > > > > > > > Si, in effetti.
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> > > > > > > > > > > > Cosa dice?
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> > > > > > > > > > > Solite cose, ponzi, tulipani, spreco energetico senza pari, il tutto condito dal rosik solito.
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> > > > > > > > > > Questo é un cattivo riassunto, perché Boldrin non è contro il bitcoin, ha anche lui un wallet.
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> > > > > > > > > > Boldrin semplicemente in questo video risponde a quelli che sostengono che il bitcoin é sia una moneta e che possa addirittura sostituire quelle che sono effettivamente monete.
> > > > > > > > > > Il punto é che il bitcoin non rientra nella definizione economica di moneta e sarebbe una follia utilizzarlo come moneta.
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> > > > > > > > > > Infatti una cosa per essere moneta deve avere la proprietà di essere universalmente accettata in un territorio e avere un valore relativamente stabile rispetto a beni e servizi.
> > > > > > > > > > Anche se la definizione non dice che ci deve essere l'autorità statale, Boldrin sostiene che una moneta non é mai esistita senza l'autorità statale.
> > > > > > > > > > Le caratteristiche che definiscono la moneta - dice Boldrin - sono essenziali, perché senza quelle l'economia fallisce.
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> > > > > > > > Quindi l'oro è una valuta?
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> > > > > > > > > È più complicato però. Negli Stati Uniti il bitcoin è stato definito dal legislatore una merce tassabile, ma tempo fa ho letto, e l'avevo anche postato con preoccupazione, che al contrario la UE lo ha legalmente definito una moneta. Quindi è una moneta.
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> > > > > > > > > Qual è la differenza, e perché me ne preoccupo? Perché se il bitcoin non è merce ma moneta, operazioni di anonimizzazione delle transazioni potrebbero ricadere sotto la definizione di riciclaggio (reato che a mio parere già non dovrebbe esistere).
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> > > > > > > > Ci sono modi per riciclare tramite beni, quindi verrà riconosciuto come riciclaggio in entrambi i casi.
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> > > > > > > Sì ma il reato che ho in mente viene sempre nominato come "riciclaggio di denaro" e talvolta "riciclaggio di denaro sporco". Il fatto che io possa consegnare una somma di denaro, o un malloppo di monete d'oro a qualcuno e contestualmente dall'altra parte del mondo qualcun altro intesta una villa a una società costituita a mio nome non viene mai menzionato come reato, perché se lo fosse un mucchio di gente potente sarebbe nei guai
> > > > > >
> > > > > > Guarda che l'unica cosa che puoi riciclare sono i proventi illeciti. Monete d'oro? Non è che stai scambiando il signore degli anelli con la realtà?
> > > > >
> > > > > Se voglio anonimizzare un pagamento in bitcoin derivante da attività perfettamente lecite, e il bitcoin è considrato una moneta, c'è il rischio che l'operazione mi sia contestata come reato di riciclaggio. E cosa può fare uno stato contro un conto bitcoin anonimo? Legiferare ad esempio che le transazioni che coinvolgano, abbiano coinvolto, coinvolgeranno determinati conti siano illegali e non valide, e un muchio di gente eviterà quei conti come la peste.
> > > >
> > > > Bitcoin non è anonimo, non per niente tutte le transazioni sono pubbliche. Una volta che hanno collegato un indirizzo a te fino dei giochi (da qualche parte devi acquistarli o rivenderli). Credo sia una prova utilizzabile in tribunale senza problemi, dati l'affidabilità della sua blockchain.
> > >
> > > Finché lo usi per attività senza identificazione il conto resta anonimo
> >
> > Auguri. Comunque esistono servizi di lavanderia btc, almeno tempo fa.
>
> Supponi di usare un conto per vendere beni digitali, che non richiedono di essere fisicamente consegnati, da un sito nel dark web, e poi andare a prendere i soldi dagli appositi bancomat in Svizzera, di notte e coprendoti la faccia con un cappello. Mi sembra abbastanza anonimo.

C'erano anche qui, ma ormai è obbligatorio il KYC forse anche per piccole somme. Un evasore che conoscevo comprava dei lingottini in btc da un sito che poi si faceva spedire a casa e andava a cambiarli dal compro oro.

>
> In alternativa ai servizi di lavaggio puoi comprare Monero, trasferirli e poi riconvertire in bitcoin su un altro conto.
>
> > > , o meglio pseudonimo. Ma il punto che volevo sottolineare è che gli stati possono metterci ampiamente becco.
> >
>

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> Scritto da: Ordine
> > io che grazie alle criptovalute sono arrivato a costituirmi una rendita di 10000 € al mese, sono una cattiva persona ?
>
> see see


Giuro.
Boldrin può succhiarmi il cazzo

io che grazie alle criptovalute sono arrivato a costituirmi una rendita di 10000 € al mese, sono una cattiva persona ?

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> > > > > > > > > > > > Non è quello che ho postato io?
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> > > > > > > > > > > Si, in effetti.
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> > > > > > > > > > Cosa dice?
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> > > > > > > > > Solite cose, ponzi, tulipani, spreco energetico senza pari, il tutto condito dal rosik solito.
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> > > > > > > > Questo é un cattivo riassunto, perché Boldrin non è contro il bitcoin, ha anche lui un wallet.
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> > > > > > > > Boldrin semplicemente in questo video risponde a quelli che sostengono che il bitcoin é sia una moneta e che possa addirittura sostituire quelle che sono effettivamente monete.
> > > > > > > > Il punto é che il bitcoin non rientra nella definizione economica di moneta e sarebbe una follia utilizzarlo come moneta.
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> > > > > > > > Infatti una cosa per essere moneta deve avere la proprietà di essere universalmente accettata in un territorio e avere un valore relativamente stabile rispetto a beni e servizi.
> > > > > > > > Anche se la definizione non dice che ci deve essere l'autorità statale, Boldrin sostiene che una moneta non é mai esistita senza l'autorità statale.
> > > > > > > > Le caratteristiche che definiscono la moneta - dice Boldrin - sono essenziali, perché senza quelle l'economia fallisce.
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> > > > > > Quindi l'oro è una valuta?
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> > > > > > > È più complicato però. Negli Stati Uniti il bitcoin è stato definito dal legislatore una merce tassabile, ma tempo fa ho letto, e l'avevo anche postato con preoccupazione, che al contrario la UE lo ha legalmente definito una moneta. Quindi è una moneta.
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> > > > > > > Qual è la differenza, e perché me ne preoccupo? Perché se il bitcoin non è merce ma moneta, operazioni di anonimizzazione delle transazioni potrebbero ricadere sotto la definizione di riciclaggio (reato che a mio parere già non dovrebbe esistere).
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> > > > > > Ci sono modi per riciclare tramite beni, quindi verrà riconosciuto come riciclaggio in entrambi i casi.
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> > > > > Sì ma il reato che ho in mente viene sempre nominato come "riciclaggio di denaro" e talvolta "riciclaggio di denaro sporco". Il fatto che io possa consegnare una somma di denaro, o un malloppo di monete d'oro a qualcuno e contestualmente dall'altra parte del mondo qualcun altro intesta una villa a una società costituita a mio nome non viene mai menzionato come reato, perché se lo fosse un mucchio di gente potente sarebbe nei guai
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> > > > Guarda che l'unica cosa che puoi riciclare sono i proventi illeciti. Monete d'oro? Non è che stai scambiando il signore degli anelli con la realtà?
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> > > Se voglio anonimizzare un pagamento in bitcoin derivante da attività perfettamente lecite, e il bitcoin è considrato una moneta, c'è il rischio che l'operazione mi sia contestata come reato di riciclaggio. E cosa può fare uno stato contro un conto bitcoin anonimo? Legiferare ad esempio che le transazioni che coinvolgano, abbiano coinvolto, coinvolgeranno determinati conti siano illegali e non valide, e un muchio di gente eviterà quei conti come la peste.
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> > Bitcoin non è anonimo, non per niente tutte le transazioni sono pubbliche. Una volta che hanno collegato un indirizzo a te fino dei giochi (da qualche parte devi acquistarli o rivenderli). Credo sia una prova utilizzabile in tribunale senza problemi, dati l'affidabilità della sua blockchain.
>
> Finché lo usi per attività senza identificazione il conto resta anonimo

Auguri. Comunque esistono servizi di lavanderia btc, almeno tempo fa.

>, o meglio pseudonimo. Ma il punto che volevo sottolineare è che gli stati possono metterci ampiamente becco.