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il 2020-03-19 13:21:54.0 alle 2020-03-19 13:21:54.0
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Ordine non ha ancora capito la situazione
La sanità mondiale sta rischiando di collassare.

Per fare un bagno di realtà suggerisco a tutti di guardare almeno i primi 30-40 minuti dell'ultima puntata di piazzapulita, in cui vedrete le immagini di persone intubate nelle cure intense (perché non riescono più a respirare da sole) e sentirete le testimonianze di medici disperati che lavorano sul campo e che insaccano tutte le persone che sminuiscono e invitandole ad andare sul posto a vedere quanto è grave la situazione.



"Poco di più un'influenza" sto gran cazzo. La normale influenza non causa polmoniti interstiziali che portano un gran numero di infetti a non riuscire più a respirare da sole, con la conseguente necessità di essere intubati nelle cure intense.

"Solo gli anziani" sto gran cazzo. Come mostrato dai dati di piazzapulita, l'8% di coloro che vengono ricoverati nelle cure intense sono nella fascia di età 25-49 anni. In questa fascia di età non ci sono ancora stati morti in Italia, ma non deve essere una cosa piacevole non riuscire più a respirare da soli e avere un tubo infilato nella trachea. A dirla tutta a me sembra una tortura medievale.

Ora, qual'è lo scopo principale di tutti i provvedimenti che stanno prendendo i governi sani di mente? Quello di fare in modo che non tutti si ammalino contemporaneamente, perché i posti nelle cure intense sono limitati, principalmente per via del fatto che le persone che ci lavorano sono altamente specializzate e quindi le risorse umane sono scarse (non basta comprare attrezzatura nuova quindi, ti servono anche le risorse umane... e queste non le tiri fuori dal nulla).
Infatti a "Patti Chiari" hanno chiesto a Manuele Bertoli, un politico ticinese del Partito Socialista che fa parte del governo del Canton Ticino, cosa faremmo se gli italiani, con l'aggravarsi dell'epidemia, decidessero di trattenere in Italia i medici italiani che lavorano in Ticino. Lui ha tipo risposto "Oh cazzo... Deluso Non fatelo! In lacrime".

Si, perché la scarsità delle risorse umane (che è più grave rispetto alla scarsità di risorse materiali, a cui si può far fronte più facilmente) può addirittura portare a una "guerra tra nazioni", che cercherebbero di tenersi le risorse umane per sé stesse togliendole agli altri.

Quindi, se si facesse come dice Ordine l'epidemia colpirebbe in poco tempo milioni di persone e la parte di queste che non riescono più a respirare da sole non potrebbero essere ricoverate tutte insieme nelle cure intense. Questo significa che una parte di esse verrebbero lasciate a morire per soffocamento.
Visto che l'8% delle persone in cure intense sono giovani, morirebbero anche tanti giovani.

**Modificato dall'autore il 19.03.2020 13:28**

Tua madre succhia cazzi all'inferno

Ad http://www.vatican.va/content/vatican/en.html
Nessuno ci crede per poi affogare nella realtà subito dopo‎
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il 2020-03-19 12:13:26.0 alle 2020-03-19 12:13:26.0
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Re: Burioni commenta la politica del Regno Unito nei confronti dell'epidemia
Ma non conviene a questo punto lasciare che l'epidemia faccia il suo corso invece di bloccare un Paese intero? Morirà gente per lo più anziana e questo lo abbiamo capito, le statistiche lo confermano giorno dopo giorno, ma non pensate che se l'economia collassa alla lunga gli effetti saranno peggiori del virus stesso? In America già la gente ha cominciato ad acquistare le armi perchè temono disordini. Io sono seriamente preoccupato che anche qui da noi prima o poi aumenteranno i crimini.
"Se tutti facessero così..."

"La Romania è ricchissima" cit. Dada
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Non Autenticato
il 2020-03-19 11:51:32.0 alle 2020-03-19 11:51:32.0
Re: Immigrato chiede al virus di ammazzare i leghisti
I negri quando si guardano allo specchio non si fanno schifo? Io se fossi negro non potrei guardarmi allo specchio.
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Non Autenticato
il 2020-03-19 11:47:49.0 alle 2020-03-19 11:47:49.0
Ma gli zingheri
come fanno a sopravvivere in questo frangente? Non possono andare a rubare negli appartamenti perché sono tutti in casa, e non possono borseggiare perché non c'è nessuno. Occorrerà un fondo salva-zingheri?

E TU Lo Sai o no?

Ad http://sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.‎
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il 2020-03-18 06:01:30.0 alle 2020-03-18 06:01:30.0
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Come se la passa Nicola Porro, infetto dal COVID19?
Giornalista che lavora per ilgiornale e presentatore televisivo (di Quarta Repubblica).

Vedi anche: Anche Nicola Porro si è preso il COVID19



Nicola, ma tu non facevi una trasmissione che si chiamava Virus? A bocca aperta

Rotola dal ridere

**Modificato dall'autore il 18.03.2020 06:06**
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il 2020-03-18 05:29:19.0 alle 2020-03-18 05:29:19.0
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Italia: 25 miliardi. Germania: 500 miliardi. Perché? Un economista risponde.
In questi giorni circola la polemica che mentre l'Italia, per far fronte alla crisi legata all'epidemia, ha tirato fuori 25 miliardi, invece la Germania ben 500 miliardi.

Secondo "l'amico di gatto" è un gombloddo massonico in favore della Germania, ma un economista spiega come stanno realmente le cose.



**Modificato dall'autore il 18.03.2020 05:30**
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il 2020-03-17 23:05:21.0 alle 2020-03-17 23:05:21.0
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Re: PROSTITUTA CON MASCHERINA
LOW IQ
"Se tutti facessero così..."

"La Romania è ricchissima" cit. Dada

Multiculturalismo a Bruxelles

Ad https://www.davidicke.com/article/513643/firemen-flee-attacked-migrant-youths-multicultural-molenbeek
“They call us for small fires and attack us while we want to help.”‎
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SAMURAI
L'Ostinato
il 2020-03-17 12:29:35.0 alle 2020-03-17 12:29:35.0
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PROSTITUTA CON MASCHERINA
il coronavirus non ferma le prostitute. Adesso battono per strada con la mascherina.......Rotola dal ridere
https://napoli.fanpage.it/coronavirus-prostitute-m...
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SAMURAI
L'Ostinato
il 2020-03-17 12:27:55.0 alle 2020-03-17 12:27:55.0
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Re: UN FORO DESOLATO
Che culo eh...

Me lo invidiano tutti.... Occhiolino

**Modificato dall'autore il 17.03.2020 12:28**
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Non Autenticato
il 2020-03-17 11:58:47.0 alle 2020-03-17 11:58:47.0
Re: GiòPuzzi
ciao. poco e niente....
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Cinema
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il 2020-03-17 02:35:30.0 alle 2020-03-17 02:35:30.0
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Film: Rocketman
Film biografico su Elton John.

Bello!

https://altadefinizione.style/rocketman-altadefini...

Vieni anche tu in gita in Africa!

Ad https://www.ilmessaggero.it/AMP/italia/luca_tacchetto_italiano_scomparso_burkina_faso-4209268.html
Le popolazioni locali ti accoglieranno così bene che scomparirai letteralmente dal resto del mondo! Lasciati alle spalle la civiltà occidentale, gli smartphone, la ruota e il fuoco!‎
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il 2020-03-16 04:22:18.0 alle 2020-03-16 04:22:18.0
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Amazon uccide le librerie e i piccoli commercianti?
Una storica libreria di Torino chiude. "Colpa di Amazon", sbraitano i proprietari.

A sinistra Giacomo, un anarcocapitalista.

A destra Alessio, un liberale.

Aprite il video per scoprire cosa ne pensano.



"Il mercato non richiede il latino e il greco e quindi non devi studiare il latino e il greco. Se poi te lo vuoi studiare per conto tuo va bene, ma la scuola statale non deve permettersi di insegnare delle cose così inutili e anacronistiche"

"Ah sì, sicuramente quelli che pensano... ahhhhh, l'identità nazionale, basta la modernità, torniamo a studiare tutti quanti il latino!"

"Esatto, alla Fusaro di merda!"

"Se proprio dobbiamo tenerci la scuola statale, venga almeno abolito il liceo classico!"




**Modificato dall'autore il 16.03.2020 21:24**
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il 2020-03-16 03:48:30.0 alle 2020-03-16 03:48:30.0
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Re: GiòPuzzi
Scritto da: Ordine
>
>
> Non l' ho ancora visto giuro quindi magari dico una cazzata. Cosa ha detto che l' UE ci sta aiutando più della Cina?

Della Cina non parla.

Il video principalmente parla dei provvedimenti delle varie nazioni europee per contrastare l'epidemia al loro interno.

Regno Unito

Le decisione del governo del Regno Unito è la più neglicente in assoluto: hanno deciso di non fare sostanzialmente niente. Il premier Boris Johnson ha persino fatto un discorso molto controverso in cui afferma spudoratamente "molti di voi perderanno i loro cari, ma...".
La mia opinione è che siccome non potevano semplicemente ammettere che per loro l'economia è più importante della salute delle persone, si sono inventati la puttanata dell'immunità di gregge che risolverebbe da sola tutti i problemi (un po' come il libero mercato che ovviamente si regge su equilibri perfetti).

Francia

Chiuse scuole, asili, università. Annullati tutti gli eventi con più di 1'000 persone e invito a non fare assembramenti e a uscire di casa solo per necessità.

Comunque niente di paragonabile alle restrizioni italiane.

Spagna

Chiuse scuole, cinema e teatri. Catalogna blindata.

Nonostante le misure di contenimento, la Spagna avrebbe ancora R0=3 (ogni infetto contagia tre persone), mentre in Italia sarebbe stato dimezzato grazie al governo.

Germania

13 cantoni su 16 hanno chiuso asili, scuole e università.

Alcune città come Berlino si sono autoblindate.

La Merkel ha stanziato 500 miliardi di euro per aiutare le imprese a gestire l'emergenza.

Un decreto del 6 marzo aveva stabilito che la Germania non potesse più esportare materiale sanitario importante per far fronte all'epidemia, ma poi il decreto è stato sospeso e la Germania si è detta disposta a inviare all'Italia 1 milione di mascherine.

Unione Europea

Al di là delle decisioni dei vari stati membri (che sono relativamente simili tra loro, tranne il Regno Unito che ha deciso di non fare un cazzo), il governo europeo ha promesso massima flessibilità all'Italia, che in pratica significa "potete spendere il cazzo che volete per far fronte all'epidemia" e la promessa di sostenere l'Italia in tutto quello che farà.

La presidente della commissione Ursula von der Leyen ha fatto un video in italiano in cui esprime solidarietà all'Italia.

Opinione mia: sono solo parole, vedremo cosa farà il governo europeo nel concreto per aiutare l'Italia.

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il 2020-03-15 19:30:24.0 alle 2020-03-15 19:30:24.0
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In termometropolitico discutiamo di sistemi economici
https://forum.termometropolitico.it/798268-descriv...

Un video di un canale anarcocapitalista che paragona la sanità pubblica allo stupro mi ha dato l'input per creare questa discussione.



È un paragone piuttosto infelice, però bisogna comprenderne il senso, guardando la luna e non il dito.
Il paragone in realtà risiede soltanto e unicamente nel fatto che in entrambi i casi ti viene imposto qualcosa e quindi non hai libera scelta. Nel caso dello stupro non c'è niente da spiegare, mentre per la sanità pubblica il punto sta nel fatto che lo stato ti obbliga a pagare le imposte per finanziare la sanità pubblica, anche se a te la sanità pubblica fa schifo e preferisci quella privata.
Questo è il motivo principale per cui ai liberali non piace il socialismo.

Ai socialisti invece non piace il liberalismo economico perché ritengono che il sistema voluto dai liberali abbandoni i poveri a loro stessi, creando quindi disuguaglianze a livello di diritti.

Mentre liberali e socialisti litigano tra loro restando affrancati alla loro irremovibile posizione, noi liberali sociali cerchiamo di prendere ciò che c'è di buono nel liberalismo economico e metterlo insieme a ciò che c'è di buono nel socialismo.
La domanda è: si può unire la libera scelta (liberalismo) alla necessità di non abbandonare i poveri (ma anche le persone del ceto-medio, che certo non navigano nell'oro) a loro stesse?

Forse sì. Qui sotto vi spiego che cosa ho in mente io.

Nel sistema che ho teorizzato, lo stato crea delle imprese che offrono beni e servizi pubblici (in qualsiasi settore, magari anche nel settore alimentare) e i privati cittadini possono fargli concorrenza. I consumatori decideranno liberamente quali servizi utilizzare: se è vero che quelli statali fanno così schifo, allora nessuno li utilizzerà e quindi falliranno. Naturalmente ci devono essere delle leggi chiare che stabiliscono quando si vengono a verificare le condizioni per cui un'impresa statale debba essere smantellata, perché altrimenti i politici le tengono in piedi con l'accanimento terapeutico solo per non far perdere il posto di lavoro ai dipendenti.

Questa era la prima parte. La seconda parte è che i cittadini pagano le imposte e lo stato fornisce a tutti quanti (ricchi e poveri) una tessera con cui possono fare spese (per un ammontare di X euro, uguale per tutti... decidi te come spenderlo). La tessera consentirebbe una spesa mensile sufficiente a pagare l'affitto di un appartamento e fare spese alimentari.
Poi ricevi una tessera sanitaria che ti permette una spesa illimitata (tutte le cure sanitarie essenziali di cui hai bisogno vengono coperte).

Ora, se è vero che, come dicono i liberisti, i privati riescono a offrire prodotti e servizi migliori rispetto allo stato e anche a prezzo più basso, allora i consumatori useranno le loro tessere per acquistare beni e servizi privati.

Cioè, se stabilisco che il mio budget per spese alimentari è per esempio 200 euro, allora andrò a fare spesa da chi mi permette di comprare più cose con i soldi che ho a disposizione.

Nota bene: con questo sistema si potrebbe smantellare il finto reddito di cittadinanza del M5S e si potrebbero ridimensionare i sussidi di disoccupazione e le pensioni. Grazie alle due tessere, tutti avrebbero garantito il minimo vitale in qualsiasi momento della vita e le pensioni e i sussidi di disoccupazione andrebbero solo ad aggiungere la differenza tra il minimo vitale e quello che ti spetta di diritto in base ai contributi versati.

Perché mettere in piedi tutto questo sistema complicato e burocratico? Non sarebbe più semplice lasciare semplicemente i soldi ai cittadini che poi li spendono dove vogliono (come vorrebbero i liberali)?
Per tre ragioni:

1) Nel sistema da me teorizzato i cittadini che non hanno reddito imponibile non pagano le imposte, ma ricevono comunque le due tessere. Quindi anche i più poveri possono comprare alimentari e accedere alle cure sanitarie. Le persone sarebbero comunque motivate a trovare un lavoro, perché i soldi che hai nella tessera per le spese non sarebbero sufficienti per acquistare, per esempio, un'automobile, dal momento che la maggior parte dei soldi nella tessera andrebbero via per pagare l'affitto e fare spese alimentari: dopo aver affrontato queste spese ti resterebbe molto poco.
Inoltre in un sistema con le imposte i ricchi, come è giusto che sia, pagano di più rispetto al ceto medio (anche in un sistema dove c'è la flat tax).

2) I nazionalisti più attenti si saranno resi conto che con questo sistema i cittadini potrebbero essere incentivati a fare spesa nel proprio stato anziché all'estero, perché lo stato potrebbe fare in modo che le due tessere si possano usare solo per pagamenti nazionali.
Una versione più liberale sarebbe quella di permettere di usare le tessere per prelevare contanti, ma tassando il prelievo.
Comunque, l'idea sarebbe che una persona spende all'estero soltanto i soldi che possiede al di fuori delle tessere, cosicché il reddito di base resti sempre a circolare all'interno dell'economia nazionale.
In questo modo, le persone senza lavoro, benché siano un peso per l'economia, per lo meno farebbero girare i soldi nell'economia interna, dal momento che possono soltanto fare spese con le tessere e sarebbero anche incentivate a trovare un lavoro così da poter aver soldi da spendere all'estero.

3) Io sono convinto che a noi "comuni mortali" costi meno pagare le imposte piuttosto che pagare ogni singola cosa di tasca nostra. Faccio un esempio concreto: in Svizzera ogni cittadino paga 113 chf all'anno per finanziare il sistema universitario pubblico.
Se ti iscrivi al politecnico di Zurigo (una delle migliori università del mondo) paghi 700 chf a semestre. Quindi un master ti costa 7'000 chf. Però ci sono le borse di studio per chi non naviga nell'oro, quindi magari di tasca tua paghi poco o niente.
Se sei uno dei fortunati beneficiari delle borse di studio, alla fine della tua vita per laurearti avrai speso 7'000 chf in imposte (se muori giovane magari anche solo 4'000 chf).

In USA invece, dove le università sono private e te le paghi di tasca tua, per fare una laurea nelle migliori università paghi 50'000 dollari, l'equivalente di 440 anni di contributi di un singolo cittadino svizzero.

Il motivo di ciò è molto semplice: uno stato è un po' come una grande assicurazione. Mette insieme i contributi di tantissime persone e non sono solo i cittadini a pagare, ma anche i turisti (grazie alle imposte indirette).

E TU Lo Sai o no?

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LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.‎
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il 2020-03-15 17:02:27.0 alle 2020-03-15 17:02:27.0
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GiòPuzzi


Non l' ho ancora visto giuro quindi magari dico una cazzata. Cosa ha detto che l' UE ci sta aiutando più della Cina?
"Se tutti facessero così..."

"La Romania è ricchissima" cit. Dada
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il 2020-03-14 20:03:33.0 alle 2020-03-14 20:03:33.0
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Re: La CINA sta debellando il CORONAVIRUS?
Scritto da: Mattia
> Scritto da: Ordine
> > Ennesimo video dove non dice quasi niente. Riassunto di 10 minuti di video: "Ok la Cina ha sconfitto la pandemia però ricordatevi che i comunisti sono brutti e cattivi e Mao Zedong ha ucciso milioni di persone". Sempre grandi contenuti il nostro Giò però gli riconosco la forma Rotola dal ridere
> >
> > **Modificato dall'autore il 14.03.2020 16:12**
>
> Non mi sembra che non abbia detto niente, ha fatto un riassuntone di come è partita l'epidemia, delle misure prese dal governo per contrastarla, dell'andamento economico della Cina in questo momento e dell'andamento ambientale (l'aria che si è ripulita).
>


Cose che sapevano anche i sassi e non ci doveva certo spiegare lui


> Se c'è qualcosa di non corretto nel suo riassunto dillo, ma attaccarlo faziosamente ogni volta che pubblica un video non mi sembra intelligente.
>

Non ha detto niente di particolarmente di sbagliato, ha detto un mucchio di banalità

> Negli ultimi due minuti dice giustamente che il governo cinese è brutale e che non è proprio una cosa da imitare e che noi dobbiamo tenerci la nostra democrazia liberale. Se tu non sei d'accordo non significa che non ha detto niente.
>

Lui fa riferimento a Mao e dice "questo è lo stesso partito che c'era quando c'era Mao". Un po' come se io dicessi nei confronti degli USA che questo è lo stesso partito della guerra in Iraq e in Afghanistan. Il governo cinese si sarà macchiato sicuramente di crimini, ma quello americano non è da meno.
"Se tutti facessero così..."

"La Romania è ricchissima" cit. Dada
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il 2020-03-14 16:44:28.0 alle 2020-03-14 16:44:28.0
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Re: La CINA sta debellando il CORONAVIRUS?
Scritto da: Ordine
> Ennesimo video dove non dice quasi niente. Riassunto di 10 minuti di video: "Ok la Cina ha sconfitto la pandemia però ricordatevi che i comunisti sono brutti e cattivi e Mao Zedong ha ucciso milioni di persone". Sempre grandi contenuti il nostro Giò però gli riconosco la forma Rotola dal ridere
>
> **Modificato dall'autore il 14.03.2020 16:12**

Non mi sembra che non abbia detto niente, ha fatto un riassuntone di come è partita l'epidemia, delle misure prese dal governo per contrastarla, dell'andamento economico della Cina in questo momento e dell'andamento ambientale (l'aria che si è ripulita).

Se c'è qualcosa di non corretto nel suo riassunto dillo, ma attaccarlo faziosamente ogni volta che pubblica un video non mi sembra intelligente.

Negli ultimi due minuti dice giustamente che il governo cinese è brutale e che non è proprio una cosa da imitare e che noi dobbiamo tenerci la nostra democrazia liberale. Se tu non sei d'accordo non significa che non ha detto niente.

**Modificato dall'autore il 14.03.2020 16:46**

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