Forum libero

Scritto da: Mattia
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> O i diritti individuali sono assoluti e intoccabili, in una maniera praticamente matematica, oppure non servono a niente.
> Se è possibile creare eccezioni, allora si dimostra che i diritti non servono a niente, perché da quel momento diventa di fatto possibile creare eccezioni... quindi tutti possono immaginare delle eccezioni a dipendenza di quello che fa comodo.
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> Non è un discorso astratto, in pratica è proprio così che funziona, è così che i giuristi ragionano.
> Le eccezioni arbitrarie che vengono create in merito alla libertà di parola, fanno sì che la giurisprudenza si aggiorni.
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> "È stato stabilito in una sentenza del 1999 che nel caso XY la libertà di parola entra in conflitto con XZ e quindi i reati di opinione sono possibili nei casi a,b e c"
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> È così i principi costituzionali si sgretolano, perché la loro interpretazione diventa sempre più una cosa arbitraria, un po' come la lettura della Bibbia o del Vangelo o dei comandamenti, che si leggono in un modo o nell'altro a dipendenza di quello che fa comodo.

Perfetto, sono completamente d'accordo. Ma allora perché censurare un video offensivo?

Speriamo venga condannato questa testa d'uovo

Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > sono mediamente così stupidi che devi letteralmente spiegargli come fare per distruggere la tua etnia.
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> > Oppure gli invasi sono così stupidi da farsi spiegare come farsi distruggere.
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> Anche questo è vero, ma tieni conto che per anni siamo stati soggetti ad un vero e proprio lavaggio del cervello proveniente da TV e giornali.
>
> Ci hanno presentato una realtà che semplicemente non esiste e noi gli abbiamo creduto perché, fondamentalmente, pochissimi di noi avevano mai avuto contatti con africani e/o musulmani prima. Non sapevamo nulla dell'islam, e moltissimi ancora ignorano il fatto che il QI degli africani li rende, non solo inutili, ma persino pericolosi per noi. Pensavamo che l'unica differenza fra noi e loro fosse il colore della pelle e che l'unica differenza fra la nostra superstizione e la loro fosse un nome diverso per il loro dio.
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> Perciò molti ci sono caduti con tutte le scarpe, io incluso.

Io anche, ma meno, perché quando ero nell'età in cui uno forma le proprie idee, l'ambiente in cui sono cresciuto era ancora tradizionale, patriarcale, la scuola era quella dei libri di De Amicis, eccetera. Poi è iniziata la critica sistematica a quel mondo, per molti versi giustificata, ma mi hanno fatto cambiare idea solo in parte (ad esempio l'avversione della sinistra per le "piccole patrie", un argomento che ogni tanto veniva a galla sui giornali, con me non ha mai attecchito e ha invece prodotto diffidenza nei confronti della sinistra). In seguito, man mano che la sinistra diventava "postmoderna" (siamo negli anni 90) ho cominciato a vedere le loro contraddizioni. Che sostenessero il relativismo e l'antidogmatismo ma avessero i loro dogmi. Soprattutto, a vedere come le persone cambiavano pur di giustificare i mutamenti in corso nel partito di riferimento. Contrordine, compagni!

Ad esempio, da quando esistono i 5 stelle vedo molte persone, che prima mi sembravano intelligenti e grossomodo razionali nonostante non mi paresse che la logica fosse il loro forte, diventare irrazionali, faziose e palesemente inobiettive, semplicemente perché se il centrosinistra venisse meno, verrebbe meno il sistema in cui hanno fatto carriera. Un mio amico è ormai piddino di ferro, e la cosa mi sorprende non poco perché per esserlo occorre che cose come le guerre per il mondo, a cui la sinistra non ha certo rinunciato a partecipare, o la kill list di Obama ti vadano bene. Eppure negli anno 80 dichiarava di non poter vedere una divisa. Un mio compagno di università era obiettore strapacifista e me lo ritrovo su Facebook capitano della riserva con un mitra in mano, in Iraq (nota bene: io non sono mai stato pacifista e non ci sarebbe alcuna contraddizione a vedermi con un mitra in mano). Una cosa come la kill list non ha ragione di esistere in un paese libero e democratico, va contro tutto ciò che i progressisti hanno insegnato.

> Poi però sono cominciati ad arrivare i fatti.
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> Il problema però è che i media e i politici, dei fatti, se ne sono fregati e hanno continuato a raccontare fesserie alla gente, il che lascia ad intendere che in realtà sapessero benissimo cosa sarebbe successo e l'abbiano ignorato di proposito perché il piano era, fin dall'inizio, quello di farci fuori.

Non credo, credo che semplicemente qualcuno pensi che un mondo omogeneizzato senza tribù risulti automaticamente pacificato e sia più facile da governare, quel qualcuno occupa posizioni influenti, e a molti piace credere a certe utopie. Quali che siano le intenzioni però il risultato è lo stesso.

Scritto da:
> Scritto da: Rick Sanchez
> > sono mediamente così stupidi che devi letteralmente spiegargli come fare per distruggere la tua etnia.
> >
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> Oppure gli invasi sono così stupidi da farsi spiegare come farsi distruggere.

Anche questo è vero, ma tieni conto che per anni siamo stati soggetti ad un vero e proprio lavaggio del cervello proveniente da TV e giornali.

Ci hanno presentato una realtà che semplicemente non esiste e noi gli abbiamo creduto perché, fondamentalmente, pochissimi di noi avevano mai avuto contatti con africani e/o musulmani prima. Non sapevamo nulla dell'islam, e moltissimi ancora ignorano il fatto che il QI degli africani li rende, non solo inutili, ma persino pericolosi per noi. Pensavamo che l'unica differenza fra noi e loro fosse il colore della pelle e che l'unica differenza fra la nostra superstizione e la loro fosse un nome diverso per il loro dio.

Perciò molti ci sono caduti con tutte le scarpe, io incluso.

Poi però sono cominciati ad arrivare i fatti.

Il problema però è che i media e i politici, dei fatti, se ne sono fregati e hanno continuato a raccontare fesserie alla gente, il che lascia ad intendere che in realtà sapessero benissimo cosa sarebbe successo e l'abbiano ignorato di proposito perché il piano era, fin dall'inizio, quello di farci fuori.

Scritto da: Mattia
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > Scritto da:
> > > > > Scritto da: Mattia
> > > > > > 18.3.2019
> > > > > >
> > > > > > Il PD nei sondaggi sulle intenzioni di voto ha toccato il 21.1%, superando il M5S che ha ora il 21.0%.
> > > > > >
> > > > > > Ora il PD nei sondaggi è il secondo partito dopo la lega.
> > > > > >
> > > > > > http://tg.la7.it/listing/sondaggi
> > > > > >
> > > > > > **Modificato dall'autore il 24.03.2019 23:53**
> > > > >
> > > > > forse molti si sono resi conto che il M5S è una nuova faccia del comunismo
> > > >
> > > > Secondo il traditore reo-confesso il M5S è una nuova faccia del comunismo. Per questo si sono alleati con Salvini, noto comunista.
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> > > Salvini era nei comunisti padani
> > >
> > > poi è passato dalla parte dei fasci
> >
> > Quindi ci stai dicendo che la lega, con cui si sono alleati quelli del M5S, è un partito comunista?
> >
> > Qualcuno avverta Berlusconi! Presto!!!
> >
> > Non so come sia un QI di 91 ma se tu ne sei un esempio la cosa è allarmante.
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> In un programma televisivo Salvini rivendicò di aver iniziato la politica con i comunisti padani (che è una cosa vera) e di ritenere che la lega rappresenti quegli ideali più del centro-sinistra.
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> È ovvio che né la lega né il M5S si riconoscono in una "bandiera ideologica", cioè sono due partiti/movimenti con la propria bandiera, cioè essi stessi sono fruitori di un'ideologia a sé stante.
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> È però evidente che gran parte delle battaglie del M5S sono istanze della sinistra classica, mentre invece il PD rappresenta un'altra ideologia che con la sinistra classica c'entra poco... cioè, il centro-sinistra è tendenzialmente molto diverso dalla sinistra, vale anche per Macron.
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> Il PD e Macron seguono un'ideologia chiamata "terza via", cioè un'ideologia che cerca una posizione intermedia tra destra e sinistra... per questo che gatto il centro-sinistra lo chiama centrosinistradestra, perché è infatti vero che questo centro-sinistra della terza via è un mistro tra destra e sinistra.

Spe spe, con centrosinistradestra io intendo l'alleanza di fatto fra centrosinistra e centrodestra su una vasta varietà di temi che ormai rasenta la totalità, molto più solida di quella fra M5S e Lega, perché basata su una comunanza di interessi e di affari. Restano rivali solo perché o stai tu al cadreghino o ci sto io, ma per le differenze che ci vedo il PD potrebbe anche arrivare a fondersi con Forza Italia.

E non ho dubbi che gran parte di quelli di centrosinistra che conosco troverebbero ragionevole e accetterebbero una tale fusione con abbondanza di giustificazioni, tutte degne e tutte valide. Del resto se si son lasciati traghettare dal PCI al PD ogni mutamento degli animi, per quanto radicale e profondo, è fattibile purché sufficientemente lento.

Il centrosinistra non rappresenta alcuna terza via (questa è un'espressione che ho sempre sentito usare dai neofascisti), semplicemente sono un partito liberale moderato, moderato anche nel liberalismo, esattamente come il centrodestra, infatti la loro ideologia è meramente economica e commerciale e non ha nulla a che vedere con i manifesti ideologici del liberalismo.

> Il M5S va contro il PD e il centro-sinistra non perché è di destra, ma perché crede (pur non rivendicando nessuna bandiera ideologica) nei valori della sinistra classica e in quanto tale odia i liberisti.
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> Dal momento che però non fa una questione di bandiera e di ideologia, ha semplicemente cercato un alleato che gli permettesse di fare il reddito di cittadinanza.
> Non è da escludersi che se Salvini è l'unico che si è aperto all'opzione, forse è perché in fondo anche lui credeva in quei valori... e probabilmente ci crede ancora, ma ovviamente ora è all'interno di un partito che si definisce di destra.
>
> Le posizioni del M5S sulla questione dell'immigrazione non ritengo che siano di destra, perché semplicemente il controllo dell'immgirazione non è stato inventato dalla destra, l'immigrazione irregolare l'hanno sempre gestita anche i governi di sinistra.
> Vorrei ricordare infatti che il M5S si diceva favorevole allo ius soli, almeno questo diceva Di Maio, quindi il M5S non ce l'ha con gli stranieri.
> Oppure potrebbe anche cambiare idea sullo ius soli, ma non per questo difendendo istanze razziste.
> Ha semplicemente posizioni pragmatiche nei confronti di questo fenomeno migratorio selvaggio e disorganizzato.
> Le posizioni antieuropeiste del M5S (che adesso si sono trasformate in "cambiamo l'Europa ma non usciamo") sono sostenute anche da molte persone di sinistra.
> Cioè, quelli di centro-sinistra sono tendenzialmente europeisti, quelli di sinistra no... infatti i partiti comunisti sono spesso euroscettici.
>
> Il M5S, come ho detto più volte, secondo me può essere classificato come un movimento socialista e liberale: liberale nelle questioni sociali ma non in in quelle economiche. E infatti Di Maio è stato piuttosto duro nei confronti di quella specie di family day a cui parteciperanno i leghisti a Verona.
>
> **Modificato dall'autore il 25.03.2019 19:04**

Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: Mattia
> > > > > 18.3.2019
> > > > >
> > > > > Il PD nei sondaggi sulle intenzioni di voto ha toccato il 21.1%, superando il M5S che ha ora il 21.0%.
> > > > >
> > > > > Ora il PD nei sondaggi è il secondo partito dopo la lega.
> > > > >
> > > > > http://tg.la7.it/listing/sondaggi
> > > > >
> > > > > **Modificato dall'autore il 24.03.2019 23:53**
> > > >
> > > > forse molti si sono resi conto che il M5S è una nuova faccia del comunismo
> > >
> > > Secondo il traditore reo-confesso il M5S è una nuova faccia del comunismo. Per questo si sono alleati con Salvini, noto comunista.
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> > Salvini era nei comunisti padani
> >
> > poi è passato dalla parte dei fasci
>
> Quindi ci stai dicendo che la lega, con cui si sono alleati quelli del M5S, è un partito comunista?
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> Qualcuno avverta Berlusconi! Presto!!!
>
> Non so come sia un QI di 91 ma se tu ne sei un esempio la cosa è allarmante.

In un programma televisivo Salvini rivendicò di aver iniziato la politica con i comunisti padani (che è una cosa vera) e di ritenere che la lega rappresenti quegli ideali più del centro-sinistra.

È ovvio che né la lega né il M5S si riconoscono in una "bandiera ideologica", cioè sono due partiti/movimenti con la propria bandiera, cioè essi stessi sono fruitori di un'ideologia a sé stante.

È però evidente che gran parte delle battaglie del M5S sono istanze della sinistra classica, mentre invece il PD rappresenta un'altra ideologia che con la sinistra classica c'entra poco... cioè, il centro-sinistra è tendenzialmente molto diverso dalla sinistra, vale anche per Macron.

Il PD e Macron seguono un'ideologia chiamata "terza via", cioè un'ideologia che cerca una posizione intermedia tra destra e sinistra... per questo che gatto il centro-sinistra lo chiama centrosinistradestra, perché è infatti vero che questo centro-sinistra della terza via è un mistro tra destra e sinistra.

Il M5S va contro il PD e il centro-sinistra non perché è di destra, ma perché crede (pur non rivendicando nessuna bandiera ideologica) nei valori della sinistra classica e in quanto tale odia i liberisti.

Dal momento che però non fa una questione di bandiera e di ideologia, ha semplicemente cercato un alleato che gli permettesse di fare il reddito di cittadinanza.
Non è da escludersi che se Salvini è l'unico che si è aperto all'opzione, forse è perché in fondo anche lui credeva in quei valori... e probabilmente ci crede ancora, ma ovviamente ora è all'interno di un partito che si definisce di destra.

Le posizioni del M5S sulla questione dell'immigrazione non ritengo che siano di destra, perché semplicemente il controllo dell'immgirazione non è stato inventato dalla destra, l'immigrazione irregolare l'hanno sempre gestita anche i governi di sinistra.
Vorrei ricordare infatti che il M5S si diceva favorevole allo ius soli, almeno questo diceva Di Maio, quindi il M5S non ce l'ha con gli stranieri.
Oppure potrebbe anche cambiare idea sullo ius soli, ma non per questo difendendo istanze razziste.
Ha semplicemente posizioni pragmatiche nei confronti di questo fenomeno migratorio selvaggio e disorganizzato.
Le posizioni antieuropeiste del M5S (che adesso si sono trasformate in "cambiamo l'Europa ma non usciamo") sono sostenute anche da molte persone di sinistra.
Cioè, quelli di centro-sinistra sono tendenzialmente europeisti, quelli di sinistra no... infatti i partiti comunisti sono spesso euroscettici.

Il M5S, come ho detto più volte, secondo me può essere classificato come un movimento socialista e liberale: liberale nelle questioni sociali ma non in in quelle economiche. E infatti Di Maio è stato piuttosto duro nei confronti di quella specie di family day a cui parteciperanno i leghisti a Verona.

**Modificato dall'autore il 25.03.2019 19:04**

Basta un QI di 90.

Scritto da: Mattia
> 18.3.2019
>
> Il PD nei sondaggi sulle intenzioni di voto ha toccato il 21.1%, superando il M5S che ha ora il 21.0%.
>
> Ora il PD nei sondaggi è il secondo partito dopo la lega.
>
> http://tg.la7.it/listing/sondaggi

C'è anche da dire che sul territorio PD e centrodestra possiedono una struttura consolidata (che ahinoi deriva in gran parte dall'intreccio tra politica e affari) che il M5S non possiede. Si potrebbe dire che gli elettori dei 5 stelle sono coloro che non hanno affari da affare.

Ad esempio a Chieri il centrosinistra è ben consolidato da decenni, il centrodestra è diviso in diversi gruppi che una volta al comune hanno già dimostrato di litigare principalmente fra sé, i 5 stelle da un gruppetto che mi sa tanto di provenienza DC.
Perciò a Chieri votare centrosinistra significa confermare la politica attuale, votare M5S significa non avere idea di a cosa si va incontro. Prevedo che vincerà il centrosinistra, anche perché il giornale locale ne è praticamente una emanazione e parla di loro in continuazione.

Scritto da:
> Scritto da: Mattia
> > 18.3.2019
> >
> > Il PD nei sondaggi sulle intenzioni di voto ha toccato il 21.1%, superando il M5S che ha ora il 21.0%.
> >
> > Ora il PD nei sondaggi è il secondo partito dopo la lega.
> >
> > http://tg.la7.it/listing/sondaggi
> >
> > **Modificato dall'autore il 24.03.2019 23:53**
>
> forse molti si sono resi conto che il M5S è una nuova faccia del comunismo

Secondo il traditore reo-confesso il M5S è una nuova faccia del comunismo. Per questo si sono alleati con Salvini, noto comunista.

Scritto da:
> certo è vero gli italiani sono tenuti per le palle dall'UE anche per questo che non dobbiamo assolutamente uscire

Traditore ci spiega che se qualcuno ci tiene per le palle non dobbiamo ribellarci e riprendere il controllo della nostra nazione.

> se però alle europee o alle nazionali di vari paesi vincono sti fascio-comunisti froci malati e invidiosi poi chi è che tiene l'italia al guinzaglio?

Traditore ci spiega che gli italiani vanno tenuti al guinzaglio.

> finirà che avremo anche con un presidente della repubblica frocio malato invidioso scelto dai leghisti

Oh noes, che cosa terribile! Chi è al governo, scelto dagli italiani, finirà per decidere chi è il presidente della repubblica!!!
Dobbiamo farlo scegliere ai negretti africani invece!!! O hai thailandesi!

> bisogna essere pronti alla guerra

È quello che dico anch'io.

> i sogni di mia madre sono un campanello d'allarme