☺
Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Mattia
> > Se il bambino ukraino non avesse avuto (nell'immediato) qualcuno disposto ad adottarlo, una persona di estrema destra avrebbe potuto fare il solito discorso trito e ritrito che alla gente di destra piace molto fare: "dobbiamo pagare per mantenere gli stranieri!
".
>
> Ci sono due problemi:
> 1) il bambino ucraino è comunque europeo, con un patrimonio genetico e culturale simile a quello degli abitanti nativi di pressoché tutta Europa
Gli europei dell'est non sono uguali agli europei occidentali, né geneticamente né culturalmente.
Non conosco gli ucraini, ma qui in Svizzera siamo pieni di europei dell'Est e molti ritengono che siano socialmente pericolosi.
Hanno la mania dei coltelli e delle risse.
Molti sono culturalmente infimi, degli ignoranti patentati.
Mi riferisco a slavi e albanesi, forse gli ucraini sono diversi. Quello che voglio dire è che partire dall'idea che gli europei siano tutti uguali è una stupidata.
Il colore della pelle è solo un aspetto.
Gli europei dell'est hanno la pelle bianca, ma hanno tratti somatici riconoscibili e distinguibili dagli occidentali.
Guarda per esempio l'allenatore della Svizzera...
... si vede da 300 kilometri che è dell'est.
Per finire, quanto scommetti che molti svizzeri preferiscono gli africani piuttosto che gli slavi?
In Ticino il razzismo diffuso e palpabile è verso gli slavi, non certo verso i neri.
Lo sai perché? Perché i neri non danno nessun fastidio, mentre gli slavi qui in Ticino hanno commesso un sacco di crimini efferati.
"Il Ticino era un posto tranquillo prima che arrivassero loro", direbbe qualcuno.
> 2) gli ucraini non ci stanno invadendo per derubarci come invece fa la spazzatura negra proveniente dall'Africa, in altre parole il caso del bambino ucraino è _immigrazione normale_
Mi risulta che la Svezia si prenda soltanto i rifugiati, non i clandestini, che restano per lo più in Italia per via del Trattato di Dublino.
I rifugiati non rubano proprio niente, perché utilizzano un welfare che gli spetta di diritto.
L'asilo politico è più che una semplice legge.
In Italia è un diritto costituzionale.
Rientra nel diritto internazionale.
Perciò gli asilanti non stanno commettendo nessun reato e non stanno rubando proprio niente.
Devi ripassare la definizione di "rubare".
Sui clandestini puoi dire tutto quello che vuoi, ma sui rifugiati no.
Infine, la responsabilità è individuale, un concetto che fai molta fatica ad afferrare da quando ti è stato fatto il lavaggio del cervello dagli estremisti di destra.
Molti rifugiati si comportano bene, sono bravissimi.
Se qualcuno si comporta male deve subirne le conseguenze, ma quelli che si sono sempre comportati bene non devono andarci di mezzo.
> Si tratta quindi di due casi completamente diversi... quindi no, non credo troverai molte persone a destra che vorrebbero il bambino ucraino deportato.
Pensi male.
La gente è razzista persino con le persone del comune accanto.
Ricordiamoci per esempio del razzismo tra nord e sud che c'è in Italia.
La lega nord ti dice niente?
Per gatto se non parli il dialetto di Chieri sei uno stronzo.
In Svizzera i ticinesi hanno creato termini spregiativi per chiamare gli svizzeri tedeschi e gli svizzeri tedeschi hanno i loro per chiamare i ticinesi.
Mia sorella quando faceva l'università a Berna ha telefonato a casa piangendo perché avevano organizzato una festa tra universitari da cui i ticinesi sono stati esclusi.
E visto che i ticinesi a Berna sono una minoranza, questa discriminazione ti fa sentire escluso dalla vita sociale.
> Molti dei quali hanno perfettamente ragione, e hanno ragione per un motivo molto molto semplice... ovvero che i così detti "liberali" hanno tirato la corda al punto che sta per spezzarsi, se non si è già spezzata, e ora, _giustamente_ il popolo vuole le teste dei traditori assieme a quella degli invasori che hanno fatto entrare
Siete voi che state tirando la corda, quindi attenti!
Tutti i nemici del liberalismo hanno fatto una brutta fine.
> > Un gatto in versione svedese magari avrebbe detto che è meglio rimandare il bambino ukraino in Ukraina per evitare che la cultura svedese e i suoi fantastici dialetti si sputtanino.
>
> Non credo, perché il bambino ucraino, come già detto, fa parte di quella che è immigrazione normale e _assorbibile_ dagli svedesi. Non ci sono grossi movimenti di ucraini verso la Svezia che possono mettere in pericolo la cultura, le tradizioni e le caratteristiche linguistiche locali, né tanto meno il patrimonio genetico. Né mi risulta che gli ucraini in Svezia stiano formando delle sub-società in cui le leggi svedesi non hanno effetto... al contrario dei musulmani provenienti dall'Africa, dalla Siria, dalla Turchia, ecc
I rifugiati con questo discorso non c'entrano. Sono ospiti temporanei.
La discussione sull'asilo politico non esiste. Nemmeno Salvini ce l'ha con i veri rifugiati.
È una cosa scontata che i veri rifugiati abbiano diritto alla protezione umanitaria. Sarà così anche per gli italiani quando avrete una guerra a casa vostra, quindi fossi in voi non getterei questo civilissimo sistema nel cesso.
> > Fanculo a queste stronzate.
>
> Invece non sono per nulla stronzate. Se nella tua nazione queste cose non sono importanti... allora procedete pure con il vostro stesso annientamento, non ci importa (ma a giudicare da come la pensano gli altri svizzeri, in base a quello che posso leggere in TV e sui giornali, non credo troverai molti tuoi concittadini che ti daranno ragione).
> Qui la tradizione, la cultura locale, le minoranze locali, le caratteristiche linguistiche locali, ecc sono importanti e tu non hai alcun diritto di dire a Gatto che dovrebbe accettare passivamente che tu gli distrugga tutto questo.
Sono fanatismi.
Anche a me piace di più la musica dei decenni passati rispetto a quella moderna e ho tutto il diritto di dirlo e di polemizzare, ma se volessi fare leggi per obbligare tutti quanti a seguire le mie fisime sarei un fanatico.
Per me le polemiche della lega contro i venditori di kebab sono fisime.
Un conto è polemizzare, un conto è voler fare leggi per mettere i bastoni tra le ruote ai venditori di kebab, lavoratori onesti.
Cari miei, il mondo cambia di continuo, è inutile che sbattete i piedi.
Per tutto il corso della storia si può notare un continuo stravolgimento culturale ed etnico.
Lingue morte, tradizioni che cambiano, ecc ecc...
Il popolo europeo moderno è un altro mondo rispetto a quello del 1600. Più si va indietro e più il cambiamento diventa evidente.
Per un uomo del 1600 con idee conservatrici noi europei moderni saremmo al pari della merda.
> > Quindi fanculo le tue stronzate.
>
> Te l'ho detto e te lo ripeto, questo non è l'ospedale del mondo
È un'idea del cazzo, ti ripeto.
In tutti gli stati civili le cure di primo soccorso (quelle che servono a evitare la morte immediata) sono un diritto garantito a tutti.
È una cosa del tutto normale e evidente, altrimenti se tu, italiano, andassi in vacanza in Spagna e avessi un malore, ti lascerebbero morire per strada solo perché non sei spagnolo.
Ti sembra una cosa normale, sensata e civile?
> Non possiamo occuparci di tutti, tant'è che non riusciamo ad occuparci nemmeno di tutti gli italiani. Se tu prendi su tuo figlio, senza prima avere accordi con qualche ospedale estero, e vai lì magari con la pretesa che ti curino gratuitamente a spese di qualcun altro
Basta parlare di soldi e di spese, che palle!
Sei più noioso di un burocrate europeo.
Ridurre il discorso politico ai soli soldi è la morte della politica.
La domanda è semplice: vale la pena spendere dei soldi per garantire il primo soccorso a tutti? Risposta: si, ne vale la pena.
Altrimenti appena uscito dall'Italia la tua vita non conterebbe più un cazzo.
Mettere i soldi (beninteso, un paio di soldi che uno stato normale si può permettere) davanti alle vite umane è una schifezza.
> secondo te cosa succede? Stai cercando di scaricare le colpe di quei genitori sugli svedesi e gli italiani
I genitori non hanno nessuna colpa.
Il bambino era in sedia a rotelle perché è stato ferito dalle scheggie.
Secondo te dovevano restare lì a far assaggiare un altro paio di scheggie al figlio?
I tuoi discorsi sono assurdi. È come dire che se io ti sparo e tu ti sposti per schivare i proiettili, la colpa di esserti spostato è tua.
>
> > Da come parli, sembrerebbe che se io mentre sono in italia ho un malore devo essere lasciato a crepare per strada perché non sono italiano.
> > Non lo vedi che l'onda politica su cui ti sei messo è da totali rincoglioniti?? Gentisti della peggior specie.
> >
> > Dimmi perché io (svizzero) devo essere soccorso mentre un bambino siriano no. O forse intendi sostenere che anche gli svizzeri debbano essere lasciati a morire per strada perché "prima gli italiani"?
>
> Sicuramente vengono prima gli italiani degli svizzeri, almeno qui in Italia, in Svizzera fate un po' come volete voi ma non mi sembra che mettiate gli italiani davanti a voi.
Non è questo il punto.
Il punto che i diritti umani e gli interventi di primo soccorso sono riconosciuti a tutti, quindi non si fa discriminazione a questi livelli.
Si può fare su altre cose, ma non su queste.
> Detto questo, non credo che se tu vieni qui poi le cure dobbiamo pagartele noi. Al massimo contattiamo il servizio sanitario della tua nazione e ci facciamo tornare i soldi, o almeno di solito è così. Quindi come vedi, si tratta di casistiche diverse.
Queste sono cose che si fanno DOPO.
Prima vieni soccorso, poi si CERCA eventualmente di trovare il rimborso.
Se non può avvenire il rimborso, è un problema loro.
Non è che prima ti chiedono il rimborso e poi ti soccorrono.
> Scritto da: Mattia
> > Se il bambino ukraino non avesse avuto (nell'immediato) qualcuno disposto ad adottarlo, una persona di estrema destra avrebbe potuto fare il solito discorso trito e ritrito che alla gente di destra piace molto fare: "dobbiamo pagare per mantenere gli stranieri!
".>
> Ci sono due problemi:
> 1) il bambino ucraino è comunque europeo, con un patrimonio genetico e culturale simile a quello degli abitanti nativi di pressoché tutta Europa
Gli europei dell'est non sono uguali agli europei occidentali, né geneticamente né culturalmente.
Non conosco gli ucraini, ma qui in Svizzera siamo pieni di europei dell'Est e molti ritengono che siano socialmente pericolosi.
Hanno la mania dei coltelli e delle risse.
Molti sono culturalmente infimi, degli ignoranti patentati.
Mi riferisco a slavi e albanesi, forse gli ucraini sono diversi. Quello che voglio dire è che partire dall'idea che gli europei siano tutti uguali è una stupidata.
Il colore della pelle è solo un aspetto.
Gli europei dell'est hanno la pelle bianca, ma hanno tratti somatici riconoscibili e distinguibili dagli occidentali.
Guarda per esempio l'allenatore della Svizzera...
... si vede da 300 kilometri che è dell'est.
Per finire, quanto scommetti che molti svizzeri preferiscono gli africani piuttosto che gli slavi?
In Ticino il razzismo diffuso e palpabile è verso gli slavi, non certo verso i neri.
Lo sai perché? Perché i neri non danno nessun fastidio, mentre gli slavi qui in Ticino hanno commesso un sacco di crimini efferati.
"Il Ticino era un posto tranquillo prima che arrivassero loro", direbbe qualcuno.
> 2) gli ucraini non ci stanno invadendo per derubarci come invece fa la spazzatura negra proveniente dall'Africa, in altre parole il caso del bambino ucraino è _immigrazione normale_
Mi risulta che la Svezia si prenda soltanto i rifugiati, non i clandestini, che restano per lo più in Italia per via del Trattato di Dublino.
I rifugiati non rubano proprio niente, perché utilizzano un welfare che gli spetta di diritto.
L'asilo politico è più che una semplice legge.
In Italia è un diritto costituzionale.
Rientra nel diritto internazionale.
Perciò gli asilanti non stanno commettendo nessun reato e non stanno rubando proprio niente.
Devi ripassare la definizione di "rubare".
Sui clandestini puoi dire tutto quello che vuoi, ma sui rifugiati no.
Infine, la responsabilità è individuale, un concetto che fai molta fatica ad afferrare da quando ti è stato fatto il lavaggio del cervello dagli estremisti di destra.
Molti rifugiati si comportano bene, sono bravissimi.
Se qualcuno si comporta male deve subirne le conseguenze, ma quelli che si sono sempre comportati bene non devono andarci di mezzo.
> Si tratta quindi di due casi completamente diversi... quindi no, non credo troverai molte persone a destra che vorrebbero il bambino ucraino deportato.
Pensi male.
La gente è razzista persino con le persone del comune accanto.
Ricordiamoci per esempio del razzismo tra nord e sud che c'è in Italia.
La lega nord ti dice niente?
Per gatto se non parli il dialetto di Chieri sei uno stronzo.
In Svizzera i ticinesi hanno creato termini spregiativi per chiamare gli svizzeri tedeschi e gli svizzeri tedeschi hanno i loro per chiamare i ticinesi.
Mia sorella quando faceva l'università a Berna ha telefonato a casa piangendo perché avevano organizzato una festa tra universitari da cui i ticinesi sono stati esclusi.
E visto che i ticinesi a Berna sono una minoranza, questa discriminazione ti fa sentire escluso dalla vita sociale.
> Molti dei quali hanno perfettamente ragione, e hanno ragione per un motivo molto molto semplice... ovvero che i così detti "liberali" hanno tirato la corda al punto che sta per spezzarsi, se non si è già spezzata, e ora, _giustamente_ il popolo vuole le teste dei traditori assieme a quella degli invasori che hanno fatto entrare
Siete voi che state tirando la corda, quindi attenti!
Tutti i nemici del liberalismo hanno fatto una brutta fine.
> > Un gatto in versione svedese magari avrebbe detto che è meglio rimandare il bambino ukraino in Ukraina per evitare che la cultura svedese e i suoi fantastici dialetti si sputtanino.
>
> Non credo, perché il bambino ucraino, come già detto, fa parte di quella che è immigrazione normale e _assorbibile_ dagli svedesi. Non ci sono grossi movimenti di ucraini verso la Svezia che possono mettere in pericolo la cultura, le tradizioni e le caratteristiche linguistiche locali, né tanto meno il patrimonio genetico. Né mi risulta che gli ucraini in Svezia stiano formando delle sub-società in cui le leggi svedesi non hanno effetto... al contrario dei musulmani provenienti dall'Africa, dalla Siria, dalla Turchia, ecc
I rifugiati con questo discorso non c'entrano. Sono ospiti temporanei.
La discussione sull'asilo politico non esiste. Nemmeno Salvini ce l'ha con i veri rifugiati.
È una cosa scontata che i veri rifugiati abbiano diritto alla protezione umanitaria. Sarà così anche per gli italiani quando avrete una guerra a casa vostra, quindi fossi in voi non getterei questo civilissimo sistema nel cesso.
> > Fanculo a queste stronzate.
>
> Invece non sono per nulla stronzate. Se nella tua nazione queste cose non sono importanti... allora procedete pure con il vostro stesso annientamento, non ci importa (ma a giudicare da come la pensano gli altri svizzeri, in base a quello che posso leggere in TV e sui giornali, non credo troverai molti tuoi concittadini che ti daranno ragione).
> Qui la tradizione, la cultura locale, le minoranze locali, le caratteristiche linguistiche locali, ecc sono importanti e tu non hai alcun diritto di dire a Gatto che dovrebbe accettare passivamente che tu gli distrugga tutto questo.
Sono fanatismi.
Anche a me piace di più la musica dei decenni passati rispetto a quella moderna e ho tutto il diritto di dirlo e di polemizzare, ma se volessi fare leggi per obbligare tutti quanti a seguire le mie fisime sarei un fanatico.
Per me le polemiche della lega contro i venditori di kebab sono fisime.
Un conto è polemizzare, un conto è voler fare leggi per mettere i bastoni tra le ruote ai venditori di kebab, lavoratori onesti.
Cari miei, il mondo cambia di continuo, è inutile che sbattete i piedi.
Per tutto il corso della storia si può notare un continuo stravolgimento culturale ed etnico.
Lingue morte, tradizioni che cambiano, ecc ecc...
Il popolo europeo moderno è un altro mondo rispetto a quello del 1600. Più si va indietro e più il cambiamento diventa evidente.
Per un uomo del 1600 con idee conservatrici noi europei moderni saremmo al pari della merda.
> > Quindi fanculo le tue stronzate.
>
> Te l'ho detto e te lo ripeto, questo non è l'ospedale del mondo
È un'idea del cazzo, ti ripeto.
In tutti gli stati civili le cure di primo soccorso (quelle che servono a evitare la morte immediata) sono un diritto garantito a tutti.
È una cosa del tutto normale e evidente, altrimenti se tu, italiano, andassi in vacanza in Spagna e avessi un malore, ti lascerebbero morire per strada solo perché non sei spagnolo.
Ti sembra una cosa normale, sensata e civile?
> Non possiamo occuparci di tutti, tant'è che non riusciamo ad occuparci nemmeno di tutti gli italiani. Se tu prendi su tuo figlio, senza prima avere accordi con qualche ospedale estero, e vai lì magari con la pretesa che ti curino gratuitamente a spese di qualcun altro
Basta parlare di soldi e di spese, che palle!
Sei più noioso di un burocrate europeo.
Ridurre il discorso politico ai soli soldi è la morte della politica.
La domanda è semplice: vale la pena spendere dei soldi per garantire il primo soccorso a tutti? Risposta: si, ne vale la pena.
Altrimenti appena uscito dall'Italia la tua vita non conterebbe più un cazzo.
Mettere i soldi (beninteso, un paio di soldi che uno stato normale si può permettere) davanti alle vite umane è una schifezza.
> secondo te cosa succede? Stai cercando di scaricare le colpe di quei genitori sugli svedesi e gli italiani
I genitori non hanno nessuna colpa.
Il bambino era in sedia a rotelle perché è stato ferito dalle scheggie.
Secondo te dovevano restare lì a far assaggiare un altro paio di scheggie al figlio?
I tuoi discorsi sono assurdi. È come dire che se io ti sparo e tu ti sposti per schivare i proiettili, la colpa di esserti spostato è tua.
>
> > Da come parli, sembrerebbe che se io mentre sono in italia ho un malore devo essere lasciato a crepare per strada perché non sono italiano.
> > Non lo vedi che l'onda politica su cui ti sei messo è da totali rincoglioniti?? Gentisti della peggior specie.
> >
> > Dimmi perché io (svizzero) devo essere soccorso mentre un bambino siriano no. O forse intendi sostenere che anche gli svizzeri debbano essere lasciati a morire per strada perché "prima gli italiani"?
>
> Sicuramente vengono prima gli italiani degli svizzeri, almeno qui in Italia, in Svizzera fate un po' come volete voi ma non mi sembra che mettiate gli italiani davanti a voi.
Non è questo il punto.
Il punto che i diritti umani e gli interventi di primo soccorso sono riconosciuti a tutti, quindi non si fa discriminazione a questi livelli.
Si può fare su altre cose, ma non su queste.
> Detto questo, non credo che se tu vieni qui poi le cure dobbiamo pagartele noi. Al massimo contattiamo il servizio sanitario della tua nazione e ci facciamo tornare i soldi, o almeno di solito è così. Quindi come vedi, si tratta di casistiche diverse.
Queste sono cose che si fanno DOPO.
Prima vieni soccorso, poi si CERCA eventualmente di trovare il rimborso.
Se non può avvenire il rimborso, è un problema loro.
Non è che prima ti chiedono il rimborso e poi ti soccorrono.
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-10-18 15:46:51.0 alle 2018-10-18 15:46:51.0
Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
> > > Veniamo al dunque: che cosa fanno i liberali per non essere liberali ... ?
> >
> > Gran parte delle forze politiche al potere in occidente si proclamano liberali. Ti sembra che sia in costruzione uno stato che pone al centro l'individuo?
>
> Dipende... stai parlando di invasori negri venuti qui a derubarci?
Parlo in generale di nobili principi quale
diritti individuali, ... indicati come unica giustificazione dell’esistenza di un’autorità pubblica
che non mi pare di vedere attuati negli stati esistenti, per quanto i loro fondatori e i loro governi si proclamino in varia misura liberali.
Non mi sembra che in Europa ci sia vera libertà di parola, vedasi il "modello europeo" e i sempre più numerosi reati di opinione che si uniscono ai tradizionali vilipendi di autorità varie.
Continua a starmi sul cazzo la questione delle impronte digitali nei documenti.
Continuo a essere insofferente verso il crescente impecorimento delle persone attuato dallo stato.
E per rispondere a Mattia: se non sei d'accordo con il sistema l'evasione fiscale più che un diritto è un dovere. exsinistro la considerava "togliere ossigeno allo spreco", io la considero non partecipare a un sistema con cui non sei d'accordo. Le tasse le devono pagare quelli che stanno bene, quelli che concordano con l'operato del governo o se non concordano comnque ne cercano giustificazioni, quelli che dal sistema traggono di che vivere.
> Scritto da:
> > > Veniamo al dunque: che cosa fanno i liberali per non essere liberali ... ?
> >
> > Gran parte delle forze politiche al potere in occidente si proclamano liberali. Ti sembra che sia in costruzione uno stato che pone al centro l'individuo?
>
> Dipende... stai parlando di invasori negri venuti qui a derubarci?
Parlo in generale di nobili principi quale
diritti individuali, ... indicati come unica giustificazione dell’esistenza di un’autorità pubblica
che non mi pare di vedere attuati negli stati esistenti, per quanto i loro fondatori e i loro governi si proclamino in varia misura liberali.
Non mi sembra che in Europa ci sia vera libertà di parola, vedasi il "modello europeo" e i sempre più numerosi reati di opinione che si uniscono ai tradizionali vilipendi di autorità varie.
Continua a starmi sul cazzo la questione delle impronte digitali nei documenti.
Continuo a essere insofferente verso il crescente impecorimento delle persone attuato dallo stato.
E per rispondere a Mattia: se non sei d'accordo con il sistema l'evasione fiscale più che un diritto è un dovere. exsinistro la considerava "togliere ossigeno allo spreco", io la considero non partecipare a un sistema con cui non sei d'accordo. Le tasse le devono pagare quelli che stanno bene, quelli che concordano con l'operato del governo o se non concordano comnque ne cercano giustificazioni, quelli che dal sistema traggono di che vivere.
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-10-18 15:40:33.0 alle 2018-10-18 15:40:33.0
Scritto da: Mattia
> Scritto da: Rick Sanchez
> > quindi l'ha messo nel forno. Poi confusa deve aver pensato che era il tacchino.
> >
> > https://www.foxnews.com/us/mississippi-toddler-fou...
>
> Proprio una cosa su cui mettersi a fare umorismo...
Non è sufficentemente liberale?
> Scritto da: Rick Sanchez
> > quindi l'ha messo nel forno. Poi confusa deve aver pensato che era il tacchino.
> >
> > https://www.foxnews.com/us/mississippi-toddler-fou...
>
> Proprio una cosa su cui mettersi a fare umorismo...
Non è sufficentemente liberale?
☺
Scritto da:
> > Veniamo al dunque: che cosa fanno i liberali per non essere liberali ... ?
>
> Gran parte delle forze politiche al potere in occidente si proclamano liberali. Ti sembra che sia in costruzione uno stato che pone al centro l'individuo?
Dobbiamo innanzitutto metterci d'accordo su cosa significa "liberalismo", perché se mi vieni a dire che prendere misure contro l'evasione fiscale è illiberale non siamo d'accordo.
Se mi dici che è illiberale mettere telecamere nelle dogane o nei luoghi pubblici non siamo d'accordo.
Ho la sensazione che la tua idea di liberalismo sia "anarchia" o "stato assente", ma il liberalismo non è questo.
Comunque, c'è una questione su cui il sistema tende a essere piuttosto illiberale: la manifestazione di idee di estrema destra.
È piuttosto evidente che questa cosa c'è... e i liberali non si vergognano nemmeno troppo ad ammetterlo.
Per molti liberali questo modo di vedere le cose è valido, per altri no.
Per esempio, per il filosofo liberale di youtube Rick Du Fer è un'idea sbagliata, per Gio Pizzi anche.
Per me è sbagliata se applicata sui leghisti, ma se davvero ci fosse un ritorno del nazismo qualsiasi mezzo per combatterlo sarebbe lecito, anche i missili nucleari.
Wakko piange per via della censura a danno dell'estrema destra, ma ricordiamoci che questa linea di pensiero lui la utilizzava per giustificare la persecuzione dei musulmani.
Le stesse argomentazioni che lui usava per giustificare la persecuzione dei musulmani, alcuni liberali le usano per giustificare la persecuzione di persone di estrema destra.
Comunque, possiamo dire che, corretto o meno che sia, l'idea alla base del "paradosso della tolleranza" ha comunque come obbiettivo quello di difendere lo stato liberale e che quindi sostanzialmente i liberali che difendono il concetto hanno comunque a cuore gli ideali del liberalismo (magari anche di più rispetto ai liberali che sono disposti a guardare passivamente la distruzione della libertà)?
Paradosso della tolleranza a parte, le altre cose vanno analizzate.
Io di politica non me ne intendo molto, non so quali siano le prese di posizione dell'ALDE.
Se tu riesci a fare un'analisi sulle prese di posizione dei membri dell'ALDE, facendo esempi concreti, leggo con interesse.
Leggendo un po' la descrizione dei partiti che sono dentro l'ALDE, mi sembra che la loro maggiore preoccupazione sia la libertà economica.
Sulla libertà sociale non viene detto niente di interessante, ma nemmeno qualcosa che faccia presagire il loro sostegno a un piano di distruzione delle conquiste liberali finora ottenute.
Al quinto click sulla lista dei partiti dell'ALDE, ne ho trovato uno che sembra essere almeno un po' convincente sulla base del manifesto, ma poi bisogna vedere dal punto di vista pratico.
Lo statuto afferma che "il Movimento Riformatore fonda la sua azione sui valori dell'umanesimo democratico:
il primato della persona umana e la sua dignità;
l'uguaglianza dei diritti e delle possibilità per tutti;
il rispetto delle libertà fondamentali;
la responsabilità;
la solidarietà sociale;
il lavoro;
la libertà d'iniziativa e di creare;
la libera scelta del modo di vivere (famiglia, scuola, salute, associazioni, …);
la libertà di pensiero e d'espressione;
la tolleranza ed il diritto alla differenza;
la partecipazione attiva dei cittadini al dibattito politico.
https://it.wikipedia.org/wiki/Movimento_Riformator...
Comunque molti politici hanno conflitti di interessi. Non rappresentano un'ideale di società, ma gli interessi di un gruppo o di sé stessi.
Essendo il liberalismo (come ogni ideologia politica) un'idea di società, la risposta la conosciamo già: molti politici non sono lì per difendere quello che dicono di difendere, ma solo per farsi i cavoli propri.
Pensa che una recente inchiesta della televisione svizzera ha svelato che molte delle persone che sono dentro la commissione della salute (o qualcosa del genere) hanno interessi diversi rispetto a proteggere la salute, tant'è che praticamente l'intero sistema svizzero punta al liberalismo economico anziché alla salute.
L'indagine riguardante "i liberali sono davvero liberali?" andrebbe fatta sulle persone comuni, senza conflitti di interesse, perché all'interno della politica è piuttosto palese che ogni ideale tende a essere sbiadito.
**Modificato dall'autore il 18.10.2018 14:47**
> > Veniamo al dunque: che cosa fanno i liberali per non essere liberali ... ?
>
> Gran parte delle forze politiche al potere in occidente si proclamano liberali. Ti sembra che sia in costruzione uno stato che pone al centro l'individuo?
Dobbiamo innanzitutto metterci d'accordo su cosa significa "liberalismo", perché se mi vieni a dire che prendere misure contro l'evasione fiscale è illiberale non siamo d'accordo.
Se mi dici che è illiberale mettere telecamere nelle dogane o nei luoghi pubblici non siamo d'accordo.
Ho la sensazione che la tua idea di liberalismo sia "anarchia" o "stato assente", ma il liberalismo non è questo.
Comunque, c'è una questione su cui il sistema tende a essere piuttosto illiberale: la manifestazione di idee di estrema destra.
È piuttosto evidente che questa cosa c'è... e i liberali non si vergognano nemmeno troppo ad ammetterlo.
Per molti liberali questo modo di vedere le cose è valido, per altri no.
Per esempio, per il filosofo liberale di youtube Rick Du Fer è un'idea sbagliata, per Gio Pizzi anche.
Per me è sbagliata se applicata sui leghisti, ma se davvero ci fosse un ritorno del nazismo qualsiasi mezzo per combatterlo sarebbe lecito, anche i missili nucleari.
Wakko piange per via della censura a danno dell'estrema destra, ma ricordiamoci che questa linea di pensiero lui la utilizzava per giustificare la persecuzione dei musulmani.
Le stesse argomentazioni che lui usava per giustificare la persecuzione dei musulmani, alcuni liberali le usano per giustificare la persecuzione di persone di estrema destra.
Comunque, possiamo dire che, corretto o meno che sia, l'idea alla base del "paradosso della tolleranza" ha comunque come obbiettivo quello di difendere lo stato liberale e che quindi sostanzialmente i liberali che difendono il concetto hanno comunque a cuore gli ideali del liberalismo (magari anche di più rispetto ai liberali che sono disposti a guardare passivamente la distruzione della libertà)?
Paradosso della tolleranza a parte, le altre cose vanno analizzate.
Io di politica non me ne intendo molto, non so quali siano le prese di posizione dell'ALDE.
Se tu riesci a fare un'analisi sulle prese di posizione dei membri dell'ALDE, facendo esempi concreti, leggo con interesse.
Leggendo un po' la descrizione dei partiti che sono dentro l'ALDE, mi sembra che la loro maggiore preoccupazione sia la libertà economica.
Sulla libertà sociale non viene detto niente di interessante, ma nemmeno qualcosa che faccia presagire il loro sostegno a un piano di distruzione delle conquiste liberali finora ottenute.
Al quinto click sulla lista dei partiti dell'ALDE, ne ho trovato uno che sembra essere almeno un po' convincente sulla base del manifesto, ma poi bisogna vedere dal punto di vista pratico.
Lo statuto afferma che "il Movimento Riformatore fonda la sua azione sui valori dell'umanesimo democratico:
il primato della persona umana e la sua dignità;
l'uguaglianza dei diritti e delle possibilità per tutti;
il rispetto delle libertà fondamentali;
la responsabilità;
la solidarietà sociale;
il lavoro;
la libertà d'iniziativa e di creare;
la libera scelta del modo di vivere (famiglia, scuola, salute, associazioni, …);
la libertà di pensiero e d'espressione;
la tolleranza ed il diritto alla differenza;
la partecipazione attiva dei cittadini al dibattito politico.
Comunque molti politici hanno conflitti di interessi. Non rappresentano un'ideale di società, ma gli interessi di un gruppo o di sé stessi.
Essendo il liberalismo (come ogni ideologia politica) un'idea di società, la risposta la conosciamo già: molti politici non sono lì per difendere quello che dicono di difendere, ma solo per farsi i cavoli propri.
Pensa che una recente inchiesta della televisione svizzera ha svelato che molte delle persone che sono dentro la commissione della salute (o qualcosa del genere) hanno interessi diversi rispetto a proteggere la salute, tant'è che praticamente l'intero sistema svizzero punta al liberalismo economico anziché alla salute.
L'indagine riguardante "i liberali sono davvero liberali?" andrebbe fatta sulle persone comuni, senza conflitti di interesse, perché all'interno della politica è piuttosto palese che ogni ideale tende a essere sbiadito.
**Modificato dall'autore il 18.10.2018 14:47**
Multiculturalismo a Bruxelles
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https://www.davidicke.com/article/513643/firemen-flee-attacked-migrant-youths-multicultural-molenbeek
“They call us for small fires and attack us while we want to help.”
☺
Scritto da
Rick Sanchez
Wakkus Horribilis
il 2018-10-18 13:33:13.0 alle 2018-10-18 13:33:13.0
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Scritto da: Mattia
> Se il bambino ukraino non avesse avuto (nell'immediato) qualcuno disposto ad adottarlo, una persona di estrema destra avrebbe potuto fare il solito discorso trito e ritrito che alla gente di destra piace molto fare: "dobbiamo pagare per mantenere gli stranieri! ".
Ci sono due problemi:
1) il bambino ucraino è comunque europeo, con un patrimonio genetico e culturale simile a quello degli abitanti nativi di pressoché tutta Europa
2) gli ucraini non ci stanno invadendo per derubarci come invece fa la spazzatura negra proveniente dall'Africa, in altre parole il caso del bambino ucraino è _immigrazione normale_
Si tratta quindi di due casi completamente diversi... quindi no, non credo troverai molte persone a destra che vorrebbero il bambino ucraino deportato.
> Aggiungici pure qualche commento di ilgiornale.it
Molti dei quali hanno perfettamente ragione, e hanno ragione per un motivo molto molto semplice... ovvero che i così detti "liberali" hanno tirato la corda al punto che sta per spezzarsi, se non si è già spezzata, e ora, _giustamente_ il popolo vuole le teste dei traditori assieme a quella degli invasori che hanno fatto entrare.
> Un gatto in versione svedese magari avrebbe detto che è meglio rimandare il bambino ukraino in Ukraina per evitare che la cultura svedese e i suoi fantastici dialetti si sputtanino.
Non credo, perché il bambino ucraino, come già detto, fa parte di quella che è immigrazione normale e _assorbibile_ dagli svedesi. Non ci sono grossi movimenti di ucraini verso la Svezia che possono mettere in pericolo la cultura, le tradizioni e le caratteristiche linguistiche locali, né tanto meno il patrimonio genetico. Né mi risulta che gli ucraini in Svezia stiano formando delle sub-società in cui le leggi svedesi non hanno effetto... al contrario dei musulmani provenienti dall'Africa, dalla Siria, dalla Turchia, ecc.
> Fanculo a queste stronzate.
Invece non sono per nulla stronzate. Se nella tua nazione queste cose non sono importanti... allora procedete pure con il vostro stesso annientamento, non ci importa (ma a giudicare da come la pensano gli altri svizzeri, in base a quello che posso leggere in TV e sui giornali, non credo troverai molti tuoi concittadini che ti daranno ragione).
Qui la tradizione, la cultura locale, le minoranze locali, le caratteristiche linguistiche locali, ecc sono importanti e tu non hai alcun diritto di dire a Gatto che dovrebbe accettare passivamente che tu gli distrugga tutto questo.
> Il bambino ha diritto a restare in Svezia a prescindere dal fatto che abbia o meno dei genitori adottivi nell'immediato.
Il bambino non ha nessun diritto di rimanere in Svezia, infatti quello che si sta criticando NON è questo. Non esiste il tuo diritto di entrare in una nazione diversa dalla tua e rimanerci. Puoi rimanerci SOLO ed UNICAMENTE se la gente lì ti vuole. Nel caso specifico del bambino ucraino non credo che la gente svedese abbia un qualunque problema con il suo rimanere in Svezia con i nonni.
> Quello che è successo al bambino della notizia che ho messo io è più grave, perché quelle scelte del cazzo hanno comportato la morte del bambino, invece il bambino ukraino sarebbe solo stato deportato, non sarebbe morto.
>
> Quindi fanculo le tue stronzate.
Te l'ho detto e te lo ripeto, questo non è l'ospedale del mondo. Non possiamo occuparci di tutti, tant'è che non riusciamo ad occuparci nemmeno di tutti gli italiani. Se tu prendi su tuo figlio, senza prima avere accordi con qualche ospedale estero, e vai lì magari con la pretesa che ti curino gratuitamente a spese di qualcun altro... secondo te cosa succede? Stai cercando di scaricare le colpe di quei genitori sugli svedesi e gli italiani.
> Da come parli, sembrerebbe che se io mentre sono in italia ho un malore devo essere lasciato a crepare per strada perché non sono italiano.
> Non lo vedi che l'onda politica su cui ti sei messo è da totali rincoglioniti?? Gentisti della peggior specie.
>
> Dimmi perché io (svizzero) devo essere soccorso mentre un bambino siriano no. O forse intendi sostenere che anche gli svizzeri debbano essere lasciati a morire per strada perché "prima gli italiani"?
Sicuramente vengono prima gli italiani degli svizzeri, almeno qui in Italia, in Svizzera fate un po' come volete voi ma non mi sembra che mettiate gli italiani davanti a voi. Detto questo, non credo che se tu vieni qui poi le cure dobbiamo pagartele noi. Al massimo contattiamo il servizio sanitario della tua nazione e ci facciamo tornare i soldi, o almeno di solito è così. Quindi come vedi, si tratta di casistiche diverse.
Non solo questo, ma stai ancora una volta cercando di comparare patate e carote... perché nel caso del bambino ucraino, quella di rifiutarlo, è una decisione politica presa da qualcuno in modo cosciente, mentre quella del bambino siriano è stata molto probabilmente solo una svista dovuta al fatto che i nostri ospedali sono già a pieno carico e ci vogliono ore anche solo per accedere al pronto-soccorso anche per gli italiani paganti. Il bambino siriano non è l'unico morto in Italia mentre aspettava cure mediche in ospedale, ma naturalmente, siccome si tratta di un siriano, te e quelli come te cercate di spacciare la cosa per razzismo, come fate sempre.
**Modificato dall'autore il 18.10.2018 13:35**
> Se il bambino ukraino non avesse avuto (nell'immediato) qualcuno disposto ad adottarlo, una persona di estrema destra avrebbe potuto fare il solito discorso trito e ritrito che alla gente di destra piace molto fare: "dobbiamo pagare per mantenere gli stranieri!
".Ci sono due problemi:
1) il bambino ucraino è comunque europeo, con un patrimonio genetico e culturale simile a quello degli abitanti nativi di pressoché tutta Europa
2) gli ucraini non ci stanno invadendo per derubarci come invece fa la spazzatura negra proveniente dall'Africa, in altre parole il caso del bambino ucraino è _immigrazione normale_
Si tratta quindi di due casi completamente diversi... quindi no, non credo troverai molte persone a destra che vorrebbero il bambino ucraino deportato.
> Aggiungici pure qualche commento di ilgiornale.it
Molti dei quali hanno perfettamente ragione, e hanno ragione per un motivo molto molto semplice... ovvero che i così detti "liberali" hanno tirato la corda al punto che sta per spezzarsi, se non si è già spezzata, e ora, _giustamente_ il popolo vuole le teste dei traditori assieme a quella degli invasori che hanno fatto entrare.
> Un gatto in versione svedese magari avrebbe detto che è meglio rimandare il bambino ukraino in Ukraina per evitare che la cultura svedese e i suoi fantastici dialetti si sputtanino.
Non credo, perché il bambino ucraino, come già detto, fa parte di quella che è immigrazione normale e _assorbibile_ dagli svedesi. Non ci sono grossi movimenti di ucraini verso la Svezia che possono mettere in pericolo la cultura, le tradizioni e le caratteristiche linguistiche locali, né tanto meno il patrimonio genetico. Né mi risulta che gli ucraini in Svezia stiano formando delle sub-società in cui le leggi svedesi non hanno effetto... al contrario dei musulmani provenienti dall'Africa, dalla Siria, dalla Turchia, ecc.
> Fanculo a queste stronzate.
Invece non sono per nulla stronzate. Se nella tua nazione queste cose non sono importanti... allora procedete pure con il vostro stesso annientamento, non ci importa (ma a giudicare da come la pensano gli altri svizzeri, in base a quello che posso leggere in TV e sui giornali, non credo troverai molti tuoi concittadini che ti daranno ragione).
Qui la tradizione, la cultura locale, le minoranze locali, le caratteristiche linguistiche locali, ecc sono importanti e tu non hai alcun diritto di dire a Gatto che dovrebbe accettare passivamente che tu gli distrugga tutto questo.
> Il bambino ha diritto a restare in Svezia a prescindere dal fatto che abbia o meno dei genitori adottivi nell'immediato.
Il bambino non ha nessun diritto di rimanere in Svezia, infatti quello che si sta criticando NON è questo. Non esiste il tuo diritto di entrare in una nazione diversa dalla tua e rimanerci. Puoi rimanerci SOLO ed UNICAMENTE se la gente lì ti vuole. Nel caso specifico del bambino ucraino non credo che la gente svedese abbia un qualunque problema con il suo rimanere in Svezia con i nonni.
> Quello che è successo al bambino della notizia che ho messo io è più grave, perché quelle scelte del cazzo hanno comportato la morte del bambino, invece il bambino ukraino sarebbe solo stato deportato, non sarebbe morto.
>
> Quindi fanculo le tue stronzate.
Te l'ho detto e te lo ripeto, questo non è l'ospedale del mondo. Non possiamo occuparci di tutti, tant'è che non riusciamo ad occuparci nemmeno di tutti gli italiani. Se tu prendi su tuo figlio, senza prima avere accordi con qualche ospedale estero, e vai lì magari con la pretesa che ti curino gratuitamente a spese di qualcun altro... secondo te cosa succede? Stai cercando di scaricare le colpe di quei genitori sugli svedesi e gli italiani.
> Da come parli, sembrerebbe che se io mentre sono in italia ho un malore devo essere lasciato a crepare per strada perché non sono italiano.
> Non lo vedi che l'onda politica su cui ti sei messo è da totali rincoglioniti?? Gentisti della peggior specie.
>
> Dimmi perché io (svizzero) devo essere soccorso mentre un bambino siriano no. O forse intendi sostenere che anche gli svizzeri debbano essere lasciati a morire per strada perché "prima gli italiani"?
Sicuramente vengono prima gli italiani degli svizzeri, almeno qui in Italia, in Svizzera fate un po' come volete voi ma non mi sembra che mettiate gli italiani davanti a voi. Detto questo, non credo che se tu vieni qui poi le cure dobbiamo pagartele noi. Al massimo contattiamo il servizio sanitario della tua nazione e ci facciamo tornare i soldi, o almeno di solito è così. Quindi come vedi, si tratta di casistiche diverse.
Non solo questo, ma stai ancora una volta cercando di comparare patate e carote... perché nel caso del bambino ucraino, quella di rifiutarlo, è una decisione politica presa da qualcuno in modo cosciente, mentre quella del bambino siriano è stata molto probabilmente solo una svista dovuta al fatto che i nostri ospedali sono già a pieno carico e ci vogliono ore anche solo per accedere al pronto-soccorso anche per gli italiani paganti. Il bambino siriano non è l'unico morto in Italia mentre aspettava cure mediche in ospedale, ma naturalmente, siccome si tratta di un siriano, te e quelli come te cercate di spacciare la cosa per razzismo, come fate sempre.
**Modificato dall'autore il 18.10.2018 13:35**
☺
Scritto da
Rick Sanchez
Wakkus Horribilis
il 2018-10-18 13:15:12.0 alle 2018-10-18 13:15:12.0
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Scritto da:
> > Veniamo al dunque: che cosa fanno i liberali per non essere liberali ... ?
>
> Gran parte delle forze politiche al potere in occidente si proclamano liberali. Ti sembra che sia in costruzione uno stato che pone al centro l'individuo?
Dipende... stai parlando di invasori negri venuti qui a derubarci?
> > Veniamo al dunque: che cosa fanno i liberali per non essere liberali ... ?
>
> Gran parte delle forze politiche al potere in occidente si proclamano liberali. Ti sembra che sia in costruzione uno stato che pone al centro l'individuo?
Dipende... stai parlando di invasori negri venuti qui a derubarci?
Vieni anche tu a scuola in Svezia!
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https://www.breitbart.com/europe/2019/01/11/swedish-journalist-teachers-have-given-up-rising-school-violence/
Qui accettiamo qualunque tipo di animale! Non facciamo discriminazioni noi! Mica siamo razzisti!!!
☺
Scritto da
Rick Sanchez
Wakkus Horribilis
il 2018-10-18 03:00:54.0 alle 2018-10-18 03:00:54.0
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Scritto da
Rick Sanchez
Wakkus Horribilis
il 2018-10-18 02:20:17.0 alle 2018-10-18 02:20:17.0
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Non Autenticato
il 2018-10-18 02:12:13.0 alle 2018-10-18 02:12:13.0
☺
Scritto da: Rick Sanchez> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > Scritto da: Mattia
> > > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > > https://voiceofeurope.com/2018/10/sweden-to-expel-...
> > > >
> > > > Voiceofeurope è faziosissimo: https://mediabiasfactcheck.com/voice-of-europe/
> > > >
> > > > ... per non dire un sito di fake news.
> > > >
> > > > Questo articolo lo dimostra.
> > >
> > > Megarosik di Mattia vs la realtà delle cose. In Svezia si preferisce aiutare qualche negro africano venuto qui per derubarci che un bambino ucraino che ha i nonni regolari in Svezia.
> >
> > Alla fine non verrà espulso.
>
> Già, troppa gente si è incazzata per il doppiopesismo: negri con il tappeto rosso e bambino bianco con famiglia lì in Svezia costretto in un orfanotrofio in Ucraina, senza nessuno, dopo aver perso entrambe i genitori in Svezia.
>
> Ma in realtà la cosa è solo stata sospesa... sono ancora in tempo per far entrare spazzatura africana e poi dire "non abbiamo più posto per lui".
>
> > Sei pronto ad ammettere che sia l'Italia che la Svezia hanno commesso un crimine e rimangiare la stronzate che avevi scritto?
>
> Assolutamente no. Questo non è l'ospedale di cazzinculandia soprattutto visto che le risorse che ci sono non bastano neanche per noi. Prova ad andare in un pronto-soccorso italiano di una città di medie dimensioni come può essere ad esempio Udine e fammi sapere. Come ho già detto ti ripeto: PRIMA si pensa a quelli che sono qui, poi _se avanzano risorse_ ed è nostro interesse farlo vediamo di provvedere anche agli altri.
>
> Nel caso specifico, quello che si contesta alla Svezia è il fatto che quando si tratta di negri difendono pure il diritto a stare lì di stupratori e criminali vari, mentre nel caso di questo bambino EUROPEO (l'Ucraina è parte dell'Europa) con tutta la famiglia in Svezia lo si voleva buttare in un orfanotrofio in Ucraina lontano da chiunque conoscesse.
>
> Quindi no. I selvaggi se ne stiano a casa loro, non ho alcuna pietà per le zecche in cerca di sangue da succhiare da chi già ne ha poco.
Se il bambino ukraino non avesse avuto (nell'immediato) qualcuno disposto ad adottarlo, una persona di estrema destra avrebbe potuto fare il solito discorso trito e ritrito che alla gente di destra piace molto fare: "dobbiamo pagare per mantenere gli stranieri!
".Aggiungici pure qualche commento di ilgiornale.it
Un gatto in versione svedese magari avrebbe detto che è meglio rimandare il bambino ukraino in Ukraina per evitare che la cultura svedese e i suoi fantastici dialetti si sputtanino.
Fanculo a queste stronzate.
Il bambino ha diritto a restare in Svezia a prescindere dal fatto che abbia o meno dei genitori adottivi nell'immediato.
Anche se fosse stato messo in orfanatrofio, non sarebbe stato un problema. Si, si possono spendere soldi pubblici per i bambini stranieri.
Si può fare sia per i bambini ukraini che per quelli un po' più marroni.
Quello che è successo al bambino della notizia che ho messo io è più grave, perché quelle scelte del cazzo hanno comportato la morte del bambino, invece il bambino ukraino sarebbe solo stato deportato, non sarebbe morto.
Quindi fanculo le tue stronzate.
Da come parli, sembrerebbe che se io mentre sono in italia ho un malore devo essere lasciato a crepare per strada perché non sono italiano.
Non lo vedi che l'onda politica su cui ti sei messo è da totali rincoglioniti?? Gentisti della peggior specie.
Dimmi perché io (svizzero) devo essere soccorso mentre un bambino siriano no. O forse intendi sostenere che anche gli svizzeri debbano essere lasciati a morire per strada perché "prima gli italiani"?
**Modificato dall'autore il 17.10.2018 22:59**
Tua madre succhia cazzi all'inferno
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http://www.vatican.va/content/vatican/en.html
Nessuno ci crede per poi affogare nella realtà subito dopo
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Scritto da:
> >https://it.wikipedia.org/wiki/Liberalismo
> >
> > Tale dottrina è completamente impostata sulla difesa dei diritti individuali, individuati come naturali e indicati come unica giustificazione dell’esistenza di un’autorità pubblica[3].
>
> Ti sembra che il liberalismo attuale sia questo?
> Dopo averlo toccato, la sinistra ha distrutto pure il liberalismo.
>
> E cos'è la sinistra? Quelli che siedono a sinistra.
Punto primo, io mi sono limitato a spiegare cosa significa "liberalismo".
Il significato corretto è quello enciclopedico. Quello che pensa la gente che non è capace di leggere wikipedia non importa.
Si può dire la stessa cosa della parola "pedofilo": il significato è quello enciclopedico. Non credo che siccome molta gente ignorante lo usa in maniera sbagliata dobbiamo riscrivere i dizionari e le enciclopedie.
Punto secondo, la sinistra non ha rovinato il liberalismo, semplicemente una parte di essa ha cambiato orientamento politico.
Una parte della sinistra adesso è in mano agli SJW.
Per gli SJW c'è una pagina enciclopedica separata rispetto al liberalismo:https://it.wikipedia.org/wiki/Social_justice_warri...
Per quanto riguarda i liberali, si dividono in due su una questione: bisogna essere liberali anche con chi vuole distruggere i nostri diritti?
Alcuni liberali ritengono di si, altri di no.
Alcuni ritengono che per poteggere lo stato liberale da un eventuale Hitler 2.0 sia lecito privarlo dei suoi diritti per evitare che i diritti li distrugga.
Per via di questo, alcune persone di estrema destra potrebbero sentirsi in qualche modo pizzicate, oltre che dagli SJW, anche da alcuni liberali.
Detto questo, il problema fondamentale secondo me è un altro: un analfabetismo funzionale troppo diffuso, un'informazione faziosa e una mancanza di voglia di informarsi seriamente.
Quando conoscevo Salvini per sentito dire mi giungeva all'orecchio la voce che egli era un tipo un mega razzista, una sorta di Hitler 2.0.
Poi ho iniziato a seguire la politica italiana e ad ascoltare i suoi discorsi (così come escono dalla sua bocca, non nella maniera in cui vengono riportati) e mi sono accorto che il suo messaggio politico in sostanza era soltanto "l'immigrazione deve essere gestita come si deve".
Il problema è che ci sono molti analfabeti funzionali che non riescono a seguire e comprendere un discorso, altre persone che non hanno voglia di informarsi e leggono tre righe su qualche giornaletto fazioso.
Alcuni liberali finiscono per credere veramente alla cazzata che Salvini è la resurrezione di Hitler e si comportano come se lo fosse.
Per via di questo, può sembrare che alcuni liberali non siano liberali... ma solo perché hanno capito male. Il loro obbiettivo è davvero quello di difendere la libertà.
Nel dialogo poltico l'analfabetismo funzionale è molto diffuso, perciò ogni cosa che tu dica viene distorta.
Lo fanno sia le persone di sinistra che quelle di destra.
Qui in questo forum abbiamo una persona che lo fa di continuo.
Veniamo al dunque: che cosa fanno i liberali per non essere liberali, a parte giustificare la censura nei confronti degli illiberali (che è comunque una cosa che ha l'intento di proteggere i diritti civili neutralizzando che li vuole distruggere)?
Combattere contro l'evasione fiscale non è una cosa illiberale, quindi evita di fare il solito discorso che il nostro sistema è tutta una dittatura perché vengono prese legittime misure contro il crimine.
**Modificato dall'autore il 17.10.2018 22:38**
> >
> >
> > Tale dottrina è completamente impostata sulla difesa dei diritti individuali, individuati come naturali e indicati come unica giustificazione dell’esistenza di un’autorità pubblica[3].
>
> Ti sembra che il liberalismo attuale sia questo?
> Dopo averlo toccato, la sinistra ha distrutto pure il liberalismo.
>
> E cos'è la sinistra? Quelli che siedono a sinistra.
Punto primo, io mi sono limitato a spiegare cosa significa "liberalismo".
Il significato corretto è quello enciclopedico. Quello che pensa la gente che non è capace di leggere wikipedia non importa.
Si può dire la stessa cosa della parola "pedofilo": il significato è quello enciclopedico. Non credo che siccome molta gente ignorante lo usa in maniera sbagliata dobbiamo riscrivere i dizionari e le enciclopedie.
Punto secondo, la sinistra non ha rovinato il liberalismo, semplicemente una parte di essa ha cambiato orientamento politico.
Una parte della sinistra adesso è in mano agli SJW.
Per gli SJW c'è una pagina enciclopedica separata rispetto al liberalismo:
Per quanto riguarda i liberali, si dividono in due su una questione: bisogna essere liberali anche con chi vuole distruggere i nostri diritti?
Alcuni liberali ritengono di si, altri di no.
Alcuni ritengono che per poteggere lo stato liberale da un eventuale Hitler 2.0 sia lecito privarlo dei suoi diritti per evitare che i diritti li distrugga.
Per via di questo, alcune persone di estrema destra potrebbero sentirsi in qualche modo pizzicate, oltre che dagli SJW, anche da alcuni liberali.
Detto questo, il problema fondamentale secondo me è un altro: un analfabetismo funzionale troppo diffuso, un'informazione faziosa e una mancanza di voglia di informarsi seriamente.
Quando conoscevo Salvini per sentito dire mi giungeva all'orecchio la voce che egli era un tipo un mega razzista, una sorta di Hitler 2.0.
Poi ho iniziato a seguire la politica italiana e ad ascoltare i suoi discorsi (così come escono dalla sua bocca, non nella maniera in cui vengono riportati) e mi sono accorto che il suo messaggio politico in sostanza era soltanto "l'immigrazione deve essere gestita come si deve".
Il problema è che ci sono molti analfabeti funzionali che non riescono a seguire e comprendere un discorso, altre persone che non hanno voglia di informarsi e leggono tre righe su qualche giornaletto fazioso.
Alcuni liberali finiscono per credere veramente alla cazzata che Salvini è la resurrezione di Hitler e si comportano come se lo fosse.
Per via di questo, può sembrare che alcuni liberali non siano liberali... ma solo perché hanno capito male. Il loro obbiettivo è davvero quello di difendere la libertà.
Nel dialogo poltico l'analfabetismo funzionale è molto diffuso, perciò ogni cosa che tu dica viene distorta.
Lo fanno sia le persone di sinistra che quelle di destra.
Qui in questo forum abbiamo una persona che lo fa di continuo.
Veniamo al dunque: che cosa fanno i liberali per non essere liberali, a parte giustificare la censura nei confronti degli illiberali (che è comunque una cosa che ha l'intento di proteggere i diritti civili neutralizzando che li vuole distruggere)?
Combattere contro l'evasione fiscale non è una cosa illiberale, quindi evita di fare il solito discorso che il nostro sistema è tutta una dittatura perché vengono prese legittime misure contro il crimine.
**Modificato dall'autore il 17.10.2018 22:38**
☺
Scritto da
Rick Sanchez
Wakkus Horribilis
il 2018-10-17 21:40:53.0 alle 2018-10-17 21:40:53.0
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Scritto da: Mattia
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > quindi l'ha messo nel forno. Poi confusa deve aver pensato che era il tacchino.
> > > >
> > > > https://www.foxnews.com/us/mississippi-toddler-fou...
> > >
> > > Proprio una cosa su cui mettersi a fare umorismo...
> >
> > Presto! Qualcuno fa umorismo su qualcosa che offende i sentimenti di Mattia!!! Chiamate i pulotti!!!
> >
> > Spero almeno le sia piaciuto.
>
> I pulotti sarebbero troppo gentili con gente come te.
Che ne sai, magari è un piatto tipico dei negri in USA. Che diritto hai di criticare le loro tradizioni?
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > quindi l'ha messo nel forno. Poi confusa deve aver pensato che era il tacchino.
> > > >
> > > > https://www.foxnews.com/us/mississippi-toddler-fou...
> > >
> > > Proprio una cosa su cui mettersi a fare umorismo...
> >
> > Presto! Qualcuno fa umorismo su qualcosa che offende i sentimenti di Mattia!!! Chiamate i pulotti!!!
> >
> > Spero almeno le sia piaciuto.
>
> I pulotti sarebbero troppo gentili con gente come te.
Che ne sai, magari è un piatto tipico dei negri in USA. Che diritto hai di criticare le loro tradizioni?
☺
Scritto da
Rick Sanchez
Wakkus Horribilis
il 2018-10-17 21:34:06.0 alle 2018-10-17 21:34:06.0
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> >https://it.wikipedia.org/wiki/Liberalismo
> >
> > Tale dottrina è completamente impostata sulla difesa dei diritti individuali, individuati come naturali e indicati come unica giustificazione dell’esistenza di un’autorità pubblica[3].
>
> Ti sembra che il liberalismo attuale sia questo?
> Dopo averlo toccato, la sinistra ha distrutto pure il liberalismo.
>
> E cos'è la sinistra? Quelli che siedono a sinistra.
L'importante è fare finta di essere tolleranti. Come i francesi... che davanti alle telecamere criticano l'Italia perché non vuole far entrare più spazzatura dall'Africa, e al tempo stesso ci butta la sua spazzatura oltre confine nei boschi di notte.
> >
> >
> > Tale dottrina è completamente impostata sulla difesa dei diritti individuali, individuati come naturali e indicati come unica giustificazione dell’esistenza di un’autorità pubblica[3].
>
> Ti sembra che il liberalismo attuale sia questo?
> Dopo averlo toccato, la sinistra ha distrutto pure il liberalismo.
>
> E cos'è la sinistra? Quelli che siedono a sinistra.
L'importante è fare finta di essere tolleranti. Come i francesi... che davanti alle telecamere criticano l'Italia perché non vuole far entrare più spazzatura dall'Africa, e al tempo stesso ci butta la sua spazzatura oltre confine nei boschi di notte.
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Scritto da
Rick Sanchez
Wakkus Horribilis
il 2018-10-17 21:32:51.0 alle 2018-10-17 21:32:51.0
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Scritto da: Mattia
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > https://voiceofeurope.com/2018/10/sweden-to-expel-...
> > >
> > > Voiceofeurope è faziosissimo: https://mediabiasfactcheck.com/voice-of-europe/
> > >
> > > ... per non dire un sito di fake news.
> > >
> > > Questo articolo lo dimostra.
> >
> > Megarosik di Mattia vs la realtà delle cose. In Svezia si preferisce aiutare qualche negro africano venuto qui per derubarci che un bambino ucraino che ha i nonni regolari in Svezia.
>
> Alla fine non verrà espulso.
Già, troppa gente si è incazzata per il doppiopesismo: negri con il tappeto rosso e bambino bianco con famiglia lì in Svezia costretto in un orfanotrofio in Ucraina, senza nessuno, dopo aver perso entrambe i genitori in Svezia.
Ma in realtà la cosa è solo stata sospesa... sono ancora in tempo per far entrare spazzatura africana e poi dire "non abbiamo più posto per lui".
> Sei pronto ad ammettere che sia l'Italia che la Svezia hanno commesso un crimine e rimangiare la stronzate che avevi scritto?
Assolutamente no. Questo non è l'ospedale di cazzinculandia soprattutto visto che le risorse che ci sono non bastano neanche per noi. Prova ad andare in un pronto-soccorso italiano di una città di medie dimensioni come può essere ad esempio Udine e fammi sapere. Come ho già detto ti ripeto: PRIMA si pensa a quelli che sono qui, poi _se avanzano risorse_ ed è nostro interesse farlo vediamo di provvedere anche agli altri.
Nel caso specifico, quello che si contesta alla Svezia è il fatto che quando si tratta di negri difendono pure il diritto a stare lì di stupratori e criminali vari, mentre nel caso di questo bambino EUROPEO (l'Ucraina è parte dell'Europa) con tutta la famiglia in Svezia lo si voleva buttare in un orfanotrofio in Ucraina lontano da chiunque conoscesse.
Quindi no. I selvaggi se ne stiano a casa loro, non ho alcuna pietà per le zecche in cerca di sangue da succhiare da chi già ne ha poco.
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > https://voiceofeurope.com/2018/10/sweden-to-expel-...
> > >
> > > Voiceofeurope è faziosissimo: https://mediabiasfactcheck.com/voice-of-europe/
> > >
> > > ... per non dire un sito di fake news.
> > >
> > > Questo articolo lo dimostra.
> >
> > Megarosik di Mattia vs la realtà delle cose. In Svezia si preferisce aiutare qualche negro africano venuto qui per derubarci che un bambino ucraino che ha i nonni regolari in Svezia.
>
> Alla fine non verrà espulso.
Già, troppa gente si è incazzata per il doppiopesismo: negri con il tappeto rosso e bambino bianco con famiglia lì in Svezia costretto in un orfanotrofio in Ucraina, senza nessuno, dopo aver perso entrambe i genitori in Svezia.
Ma in realtà la cosa è solo stata sospesa... sono ancora in tempo per far entrare spazzatura africana e poi dire "non abbiamo più posto per lui".
> Sei pronto ad ammettere che sia l'Italia che la Svezia hanno commesso un crimine e rimangiare la stronzate che avevi scritto?
Assolutamente no. Questo non è l'ospedale di cazzinculandia soprattutto visto che le risorse che ci sono non bastano neanche per noi. Prova ad andare in un pronto-soccorso italiano di una città di medie dimensioni come può essere ad esempio Udine e fammi sapere. Come ho già detto ti ripeto: PRIMA si pensa a quelli che sono qui, poi _se avanzano risorse_ ed è nostro interesse farlo vediamo di provvedere anche agli altri.
Nel caso specifico, quello che si contesta alla Svezia è il fatto che quando si tratta di negri difendono pure il diritto a stare lì di stupratori e criminali vari, mentre nel caso di questo bambino EUROPEO (l'Ucraina è parte dell'Europa) con tutta la famiglia in Svezia lo si voleva buttare in un orfanotrofio in Ucraina lontano da chiunque conoscesse.
Quindi no. I selvaggi se ne stiano a casa loro, non ho alcuna pietà per le zecche in cerca di sangue da succhiare da chi già ne ha poco.
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-10-17 19:11:17.0 alle 2018-10-17 19:11:17.0
Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
> > Scritto da: Ordine
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> > > > Scritto da: Ordine
> > > > >
https://video.corriere.it/smetti-fare-quella-stupi...
> > > > >
> > > > > Notare come il Corriere parla di "difesa" e non stigmatizza minimamente l'episodio nonostante il ragazzo non stesse facendo nulla a parte un po' lo scemo
> > > > > A sessi invertiti come sarebbe stata la notizia ?
> > > >
> > > > Quella danza in Russia deve avere un significato particolarmente osceno
> > >
> > > In ogni caso dare un pugno in quella maniera è ancora più osceno. Al limite ti giri e gli dici di smetterla
> >
> > Pensa se lo avesse colpito con una tetta
>
> Ora il tipo sarebbe in galera per stupro.
In coma nell'infermeria del carcere però.
> Scritto da:
> > Scritto da: Ordine
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: Ordine
> > > > >
> > > > >
> > > > > Notare come il Corriere parla di "difesa" e non stigmatizza minimamente l'episodio nonostante il ragazzo non stesse facendo nulla a parte un po' lo scemo
> > > > > A sessi invertiti come sarebbe stata la notizia ?
> > > >
> > > > Quella danza in Russia deve avere un significato particolarmente osceno
> > >
> > > In ogni caso dare un pugno in quella maniera è ancora più osceno. Al limite ti giri e gli dici di smetterla
> >
> > Pensa se lo avesse colpito con una tetta
>
> Ora il tipo sarebbe in galera per stupro.
In coma nell'infermeria del carcere però.
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-10-17 19:07:55.0 alle 2018-10-17 19:07:55.0
> https://it.wikipedia.org/wiki/Liberalismo
>
> Tale dottrina è completamente impostata sulla difesa dei diritti individuali, individuati come naturali e indicati come unica giustificazione dell’esistenza di un’autorità pubblica[3].
Ti sembra che il liberalismo attuale sia questo?
Dopo averlo toccato, la sinistra ha distrutto pure il liberalismo.
E cos'è la sinistra? Quelli che siedono a sinistra.
>
> Tale dottrina è completamente impostata sulla difesa dei diritti individuali, individuati come naturali e indicati come unica giustificazione dell’esistenza di un’autorità pubblica[3].
Ti sembra che il liberalismo attuale sia questo?
Dopo averlo toccato, la sinistra ha distrutto pure il liberalismo.
E cos'è la sinistra? Quelli che siedono a sinistra.
☺
Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > https://voiceofeurope.com/2018/10/sweden-to-expel-...
> >
> > Voiceofeurope è faziosissimo: https://mediabiasfactcheck.com/voice-of-europe/
> >
> > ... per non dire un sito di fake news.
> >
> > Questo articolo lo dimostra.
>
> Megarosik di Mattia vs la realtà delle cose. In Svezia si preferisce aiutare qualche negro africano venuto qui per derubarci che un bambino ucraino che ha i nonni regolari in Svezia.
Alla fine non verrà espulso.
https://www.expressen.se/nyheter/migrationsverket-...
Certo che la decisione iniziale è stata stupida, perché spesso nell'amministrazione pubblica ci finiscono degli idioti... non solo in Svezia, in tutte le nazioni.
Il punto però è che non è vero che la Svezia è un paese perfetto in cui non avvengono ingiustizie.
Infatti:
Bolzano: famiglia di migranti non riceve soccorso ...
Insomma, hai ragione a ritenere ingiusta la decisione iniziale su questo bel coniglietto biondo, ma vorrei sentire nuovamente la tua sulla questione riportata nel mio thread, di cui l'Italia (insieme alla Svezia) è corresponsabile.
Sei pronto ad ammettere che sia l'Italia che la Svezia hanno commesso un crimine e rimangiare la stronzate che avevi scritto?
Re: Bolzano: famiglia di migranti non riceve socco...
Re: Bolzano: famiglia di migranti non riceve socco...
Re: Bolzano: famiglia di migranti non riceve socco...
Re: Bolzano: famiglia di migranti non riceve socco...
Re: Bolzano: famiglia di migranti non riceve socco...
**Modificato dall'autore il 17.10.2018 18:50**
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > https://voiceofeurope.com/2018/10/sweden-to-expel-...
> >
> > Voiceofeurope è faziosissimo: https://mediabiasfactcheck.com/voice-of-europe/
> >
> > ... per non dire un sito di fake news.
> >
> > Questo articolo lo dimostra.
>
> Megarosik di Mattia vs la realtà delle cose. In Svezia si preferisce aiutare qualche negro africano venuto qui per derubarci che un bambino ucraino che ha i nonni regolari in Svezia.
Alla fine non verrà espulso.
https://www.expressen.se/nyheter/migrationsverket-...
Certo che la decisione iniziale è stata stupida, perché spesso nell'amministrazione pubblica ci finiscono degli idioti... non solo in Svezia, in tutte le nazioni.
Il punto però è che non è vero che la Svezia è un paese perfetto in cui non avvengono ingiustizie.
Infatti:
Insomma, hai ragione a ritenere ingiusta la decisione iniziale su questo bel coniglietto biondo, ma vorrei sentire nuovamente la tua sulla questione riportata nel mio thread, di cui l'Italia (insieme alla Svezia) è corresponsabile.
Sei pronto ad ammettere che sia l'Italia che la Svezia hanno commesso un crimine e rimangiare la stronzate che avevi scritto?
**Modificato dall'autore il 17.10.2018 18:50**