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> Scritto da: Mattia
> > Adesso i NON pedoni sono la minoranza del forum.
>
> È per questo che sassofono, frenchi, lichene, avvelenato non si fan vedere.

Te l'hanno detto loro?

Scritto da: Mattia
> Adesso i NON pedoni sono la minoranza del forum.

È per questo che sassofono, frenchi, lichene, avvelenato non si fan vedere.

Adesso i NON pedoni sono la minoranza del forum.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-2449454/M...

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> Scritto da: Mattia
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> > > Scritto da: Mattia
> > > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > > Scritto da: Mattia
> > > > > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > > > > > Lo sai, vero, che gli asilanti non possono votare?
> > > > > > >
> > > > > > > Lo sai vero che fanno figli?
> > > > > >
> > > > > > Lo sai, vero, come sono le leggi in Italia (e direi, praticamente, in qualsiasi nazione)?
> > > > > >
> > > > > > Per avere la cittadinanza devi essere un immigrato regolare (quindi, figlio di immigrati regolari) e puoi chiedere la cittadinanza una volta che hai compiuto 18 anni.
> > > > >
> > > > > La cittadinanza glie la daranno, perché quando avranno speso 20 anni qui in Italia ci saranno i tordi come te che salteranno su a dire "sono italiani come noi, hanno vissuto per decenni qui, non sanno dove altro andare, $cuoredimammapiange". E i loro figli, dopo che hanno passato l'intera vita qui in Italia, secondo te non chiederanno la cittadinanza?
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> > > > Si, ma i tordi come me non intendono distribuire cittadinanze come se fossero cartoline.
> > > >
> > > > La cittadinanza è una cosa che ti devi guadagnare.
> > > >
> > > > L'idea giusta è che dopo 20 anni che vivi in Italia devi avere la chance di diventare cittadino italiano, non che lo diventi automaticamente.
> > > >
> > > > I requisiti per me sono questi:
> > > > - Avere un regolare permesso di soggiorno di lunga durata in Italia da almeno X anni
> > > > - Conoscere bene la lingua italiana
> > > > - Essere integrati con il resto della popolazione
> > > > - Non aver mai commesso reati
> > > > - Aver sempre mantenuto una condotta sociale positiva a scuola, sul lavoro e nei luoghi pubblici
> > > >
> > > > In sintesi, non devono avere la cittadinanza quelli che non parlano bene in italiano, non hanno contatti sociali con gli italiani, hanno commesso reati o hanno comportamenti sociali sgradevoli.
> > > >
> > > > In quanto al permesso di soggiorno: per me prima di avere un permesso di soggiorno di lunga durata, devi avere un lavoro a tempo indeterminato.
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> > > > Di conseguenza si aggiunge un'altra condizione indiretta a quelle che ho elencato sopra: se per avere un permesso di soggiorno di lunga durata devi avere un lavoro a tempo indeterminato e per poter diventare cittadino italiano devi avere un permesso di soggiorno di lunga durata, segue che per diventare cittadino italiano devi anche aver lavorato e pagato le tasse (se hai evaso il fisco, hai commesso un reato e quindi niente cittadinanza).
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> > > > È più o meno come funziona in Svizzera.
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> > > > Adesso spiegami perché sarei un tordo, che cosa ci sarebbe di sbagliato in quello che penso.
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> > > Di per sé nulla, tranne che a quelle condizioni avrebbero diritto alla cittadinanza milioni di immigrati.
> >
> > E qual'è il problema se delle persone che si sono integrate positivamente con il territorio e la popolazione diventano cittadine?
>
> Problema ambientale ed etnico.


Il problema della sovrappopolazione in effetti ci può essere SE lo stato non pianifica bene il territorio.

Ho un amico che sostiene l'abolizione dei confini nazionali e una sera discutendo con lui gli ho detto che i confini nazionali sono utili per distribuire eterogeneamente la popolazione mondiale sul territorio mondiale, evitando che troppe persone si ammassino tutte su un piccolo territorio.
Quindi le nazioni, regolando i flussi migratori, possono evitare la sovrappopolazione.

Lui mi ha risposto che per poter immigrare in Svizzera devi trovare una casa e che per avere una casa ti serve un lavoro.
Ha anche detto che i terreni pubblici non possono essere convertiti in terreni privati, quindi è possibile costruire case/palazzi solo in terreni privati che già esistono.
Inoltre, non tutti i terreni privati possono essere adibiti a spazi abitativi.

Infine, i terreni privati che possono essere adibiti a spazi abitativi sono di diverse categorie: non in tutti è possibile costruire palazzi. In alcuni si possono costruire solo case monofamigliari.

Si chiama "panificazione del territorio".

In sostanza secondo lui questo sistema riuscirebbe, da solo, a evitare la sovrappopopolazione.

Se la pianificazione del territorio viene fatta in maniera adeguata, a un certo punto uno che vuole trasferirsi a Chieri non potrà farlo perché non troverà una casa, ma nemmeno un terreno privato abitabile.
Perciò dovrà per forza di cose cercare una casa in un altro posto, dove c'è ancora spazio abitativo... oppure aspettare che si liberi uno spazio abitativo a Chieri.


Per quanto riguarda la questione etnica, è già inclusa nei requisiti per ottenere le cittadinanza.
Infatti se leggi sopra io ho scritto che per diventare cittadino italiano devi saper parlare bene l'italiano e essere integrato con il territorio e la popolazione, che tradotto significa che le persone intorno a te (a scuola, al lavoro e nei luoghi pubblici) ti ritengono idoneo a vivere nella società italiana.

Più di questo non serve. Sarebbe stupido fare un test per vedere se sai cucinare la pasta, visto che:
a) Ognuno la cucina a modo suo... ci sono idee diverse tra gli stessi italiani su come si debba cucinare
b) In uno stato liberale ognuno mangia e cucina quello che preferisce, purché siano cose legali (il foiegras non deve esserlo per esempio)

A legare insieme le persone di un territorio è la lingua. Per il resto, ognuno ha le proprie idee. Si può trovare tutto e l'opposto di tutto a livello di idee.
L'etrema destra parla di popolazioni come esse fossero un blocco monolitico di persone tutte uguali che la pensano allo stesso modo... poi però devono fare i conti con un sacco di persone che non la pensano affatto come loro.
E niente, già questo smentisce la loro idea stupida e priva di fondamento. La cultura non è una sola, ognuno ha la sua.

> Ecco, in aggiunta in Italia nessuno butta fuori nessuno per dei motivi simili. Quelli che hanno tagliato l'orecchio a una signora durante una rapina in casa (almeno alcuni di essi stranieri) sono preziose risorse da redimere e reinserire al termine della pena.

Questo ovviamente è sbagliato. È un'idea centrista (e non di destra) quella di sbattere fuori gli stranieri che non si comportano bene... ancora meglio, non farli entrare se già da subito capisci chi hai davanti.

**Modificato dall'autore il 08.10.2018 18:44**

https://en.wikipedia.org/wiki/Cougar

Scritto da: Mattia
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> > > > > > > Lo sai, vero, che gli asilanti non possono votare?
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> > > > > > Lo sai vero che fanno figli?
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> > > > > Lo sai, vero, come sono le leggi in Italia (e direi, praticamente, in qualsiasi nazione)?
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> > > > > Per avere la cittadinanza devi essere un immigrato regolare (quindi, figlio di immigrati regolari) e puoi chiedere la cittadinanza una volta che hai compiuto 18 anni.
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> > > > La cittadinanza glie la daranno, perché quando avranno speso 20 anni qui in Italia ci saranno i tordi come te che salteranno su a dire "sono italiani come noi, hanno vissuto per decenni qui, non sanno dove altro andare, $cuoredimammapiange". E i loro figli, dopo che hanno passato l'intera vita qui in Italia, secondo te non chiederanno la cittadinanza?
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> > > Si, ma i tordi come me non intendono distribuire cittadinanze come se fossero cartoline.
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> > > La cittadinanza è una cosa che ti devi guadagnare.
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> > > L'idea giusta è che dopo 20 anni che vivi in Italia devi avere la chance di diventare cittadino italiano, non che lo diventi automaticamente.
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> > > I requisiti per me sono questi:
> > > - Avere un regolare permesso di soggiorno di lunga durata in Italia da almeno X anni
> > > - Conoscere bene la lingua italiana
> > > - Essere integrati con il resto della popolazione
> > > - Non aver mai commesso reati
> > > - Aver sempre mantenuto una condotta sociale positiva a scuola, sul lavoro e nei luoghi pubblici
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> > > In sintesi, non devono avere la cittadinanza quelli che non parlano bene in italiano, non hanno contatti sociali con gli italiani, hanno commesso reati o hanno comportamenti sociali sgradevoli.
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> > > In quanto al permesso di soggiorno: per me prima di avere un permesso di soggiorno di lunga durata, devi avere un lavoro a tempo indeterminato.
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> > > Di conseguenza si aggiunge un'altra condizione indiretta a quelle che ho elencato sopra: se per avere un permesso di soggiorno di lunga durata devi avere un lavoro a tempo indeterminato e per poter diventare cittadino italiano devi avere un permesso di soggiorno di lunga durata, segue che per diventare cittadino italiano devi anche aver lavorato e pagato le tasse (se hai evaso il fisco, hai commesso un reato e quindi niente cittadinanza).
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> > > È più o meno come funziona in Svizzera.
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> > > Adesso spiegami perché sarei un tordo, che cosa ci sarebbe di sbagliato in quello che penso.
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> > Di per sé nulla, tranne che a quelle condizioni avrebbero diritto alla cittadinanza milioni di immigrati.
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> E qual'è il problema se delle persone che si sono integrate positivamente con il territorio e la popolazione diventano cittadine?

Problema ambientale ed etnico. Ovviamente se parlassimo di 100 persone il problema sarebbe irrilevante.

> Se sono un tordo perché non sostengo cazzate estremiste di destra allora mi prendo volentieri e fieramente l'insulto, che per me è un complimento.
>
> Ah, comunque molti stranieri non meritano affatto la cittadinanza. Fortunatamente la Svizzera certi elementi li sbatte fuori ancora prima che chiedano la cittadinanza.
>
> Hanno fatto recentemente sparire un ubriacone cazzaro che girava sempre qui in zona, oltre a certi minchioni a cui piacevano le rissette del sabato sera.

Ecco, in aggiunta in Italia nessuno butta fuori nessuno per dei motivi simili. Quelli che hanno tagliato l'orecchio a una signora durante una rapina in casa (almeno alcuni di essi stranieri) sono preziose risorse da redimere e reinserire al termine della pena.

Gli algoritmi di youtube devono aver visto nel mio account una persona intelligente perciò continuano a suggerirmi video come questo.

Scritto da: Mattia
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > > Lo sai, vero, che gli asilanti non possono votare?
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> > > > Lo sai vero che fanno figli?
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> > > Lo sai, vero, come sono le leggi in Italia (e direi, praticamente, in qualsiasi nazione)?
> > >
> > > Per avere la cittadinanza devi essere un immigrato regolare (quindi, figlio di immigrati regolari) e puoi chiedere la cittadinanza una volta che hai compiuto 18 anni.
> >
> > La cittadinanza glie la daranno, perché quando avranno speso 20 anni qui in Italia ci saranno i tordi come te che salteranno su a dire "sono italiani come noi, hanno vissuto per decenni qui, non sanno dove altro andare, $cuoredimammapiange". E i loro figli, dopo che hanno passato l'intera vita qui in Italia, secondo te non chiederanno la cittadinanza?
>
> Si, ma i tordi come me non intendono distribuire cittadinanze come se fossero cartoline.
>
> La cittadinanza è una cosa che ti devi guadagnare.
>
> L'idea giusta è che dopo 20 anni che vivi in Italia devi avere la chance di diventare cittadino italiano, non che lo diventi automaticamente.
>
> I requisiti per me sono questi:
> - Avere un regolare permesso di soggiorno di lunga durata in Italia da almeno X anni
> - Conoscere bene la lingua italiana
> - Essere integrati con il resto della popolazione
> - Non aver mai commesso reati
> - Aver sempre mantenuto una condotta sociale positiva a scuola, sul lavoro e nei luoghi pubblici
>
> In sintesi, non devono avere la cittadinanza quelli che non parlano bene in italiano, non hanno contatti sociali con gli italiani, hanno commesso reati o hanno comportamenti sociali sgradevoli.
>
> In quanto al permesso di soggiorno: per me prima di avere un permesso di soggiorno di lunga durata, devi avere un lavoro a tempo indeterminato.
>
> Di conseguenza si aggiunge un'altra condizione indiretta a quelle che ho elencato sopra: se per avere un permesso di soggiorno di lunga durata devi avere un lavoro a tempo indeterminato e per poter diventare cittadino italiano devi avere un permesso di soggiorno di lunga durata, segue che per diventare cittadino italiano devi anche aver lavorato e pagato le tasse (se hai evaso il fisco, hai commesso un reato e quindi niente cittadinanza).
>
> È più o meno come funziona in Svizzera.
>
> Adesso spiegami perché sarei un tordo, che cosa ci sarebbe di sbagliato in quello che penso.



Di per sé nulla, tranne che a quelle condizioni avrebbero diritto alla cittadinanza milioni di immigrati.

> > > Non c'entrano gli USA
> >
> > C'entrano eccome. Anche lì dicevi che era impossibile per gli irregolari votare. Come vedi la realtà è diversa da come te la immagini tu.
>
> Stavamo parlando dell'Italia.
>
> La verità è che non c'è nessun legame diretto tra avere diritto di asilo in Italia e diventare cittadini italiani.
>
> Infatti gli asilanti sono immigrati TEMPORANEI. Tra loro, ci potrebbero essere alcuni che richiedono un permesso di soggiorno normale di lunga durata, ma non è certo una cosa automatica... né che lo chiedano, né che lo ottengano.
>
> Molti asilanti non hanno nemmeno intenzione di restare in Italia o in Europa per sempre. Torneranno in Africa quando potranno.
>
> In quanto ai richiedenti di asilo e agli immgirati irregolari, questi non hanno nessunissima possibilità di avere la cittadinanza italiana.
> Nemmeno la nuova legge che voleva fare il PD (per quanto fosse più a maglie larghe rispetto all'idea che ho esposto io sopra) considerava l'opzione di dare la cittadinanza a chi non possiede un regolare permesso di soggiorno da diversi anni.
>
> La legge del PD avrebbe automaticamente escluso dalla cittadinanza almeno il 90% degli immigrati.
>
> In quanto alla legge attuale, nei requisiti si legge
>
> 10 anni di residenza legale in Italia per i cittadini extracomunitari
>
> http://sportelloimmigrazione.it/richiedi-documenti...
>
> ... e devi essere in grado di produrre la documentazione richiesta.
>
> È chiaro, cristallino, che la maggior parte degli immigrati africani non diventeranno cittadini.
>
>
> **Modificato dall'autore il 08.10.2018 14:26**