Forum libero

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> > Cosa bisogna fare con gli immigrati?
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> > a) Accoglierli tutti
> > b) Accoglierne alcuni, nel limite delle possibiltà
> > c) Non accoglierne nemmeno uno. Rimpatriare quelli che sbarcano.
> > d) Affondare i barconi, bambini compresi
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> > Se non rispondi d sei irrazionale e ti viene tolto il diritto di voto.
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> e) Accogliere chi apporta conoscenze e risorse utili, numericamente molto pochi, molto al di sotto delle possibilità.

Ecco, questa è la scelta più razionale fra tutte quelle proposte. Purtroppo però le circostanze limitano la sua realizzabilità dato che la cosa dovrebbe essere stabilita PRIMA che l'immigrato entri in Europa e non dopo perché a quel punto, con centinaia di migliaia di "aspiranti", stabilire questa cosa diventa praticamente impossibile in tempi e costi ragionevoli. Anche perché, una volta dentro, possono sfruttare il nostro sistema contro noi stessi... per esempio opponendosi alla decisione e ricorrendo ai tribunali, cosa che può trascinare la decisione per anni e vari gradi di giudizio con costi elevatissimi per la società per singolo migrante.

**Modificato dall'autore il 06.06.2018 11:41**

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> Cosa bisogna fare con gli immigrati?
>
> a) Accoglierli tutti

Decisamente irrazionale, incosciente e pericoloso e ovviamente dettato dalle illusioni e dai sentimenti. La realtà (e la storia di svariate civiltà fallite prima della nostra, inclusa la fine dell'impero romano) mostra che si tratta di un'utopia impossibile che porta alla distruzione del paese e della popolazione ospitante. Non c'è proprio nulla di razionale in questa opzione.

> b) Accoglierne alcuni, nel limite delle possibiltà

Anche questa opzione non è del tutto razionale perché non porta alcun vantaggio di alcun tipo alla popolazione ospitante (almeno così come è messa), la apre solo a dei rischi evitabili e in quel "alcuni" non è specificato quale deve essere il criterio di scelta. Non essendo specificato nessun criterio di scelta anche questa opzione è più dettata dal sentimentalismo che dalla ragione.

Oltre a questo questa opzione non spiega come applicare la selezione, come impedire alle migliaia di altri di entrare, come rispedirli a casa, ecc. Di fatto si tratta anche in questo caso di una pia illusione, impraticabile nei fatti per via del tempo e dei costi necessari ad applicarla quando hai di fronte un'invasione composta da centinaia di migliaia di individui, per lo più materiale da scartare se non quando addirittura estremamente pericolosi per noi e la nostra sicurezza.

> c) Non accoglierne nemmeno uno. Rimpatriare quelli che sbarcano.

Questa è probabilmente la scelta più razionale fra quelle disponibili in momenti _non di crisi_ anche se il "non accoglierne nemmeno uno" dovrebbe fare eccezioni per le persone (pochissime se arrivano dall'Africa) che in realtà ci sarebbero utili senza mettere in pericolo la nostra etnia, le nostre tradizioni, i nostri valori e la nostra società in generale. Purtroppo anche qui non si spiega come si potrebbe procedere ai rimpatri in modo economico, veloce e sicuro. Una volta sbarcati all'interno dell'Europa il danno è fondamentalmente già fatto quindi la cosa va impedita "a monte".

Ripeto: se uno vuole entrare qui deve fare richiesta tramite ambasciata PRIMA di mettersi in viaggio. Solo allora la richiesta sarà vagliata, saranno fatti tutti i controlli del caso, ci saranno le varie interviste degli interessati e POI si concederà il visto di ingresso (oppure no, a seconda della decisione di chi di dovere).

> d) Affondare i barconi, bambini compresi

Quest'altra invece è una extrema ratio, ma decisamente razionale in momenti di crisi, come anche la guerra è la scelta razionale in momenti di minaccia e crisi (come lo è anche un'invasione seppur "pacifica"). Lo scopo di questa opzione, infatti, è quello di fermare gli invasori PRIMA che mettano piede in Europa e, al tempo stesso, essere esempio per tutti gli altri che vorrebbero mettersi in viaggio. In realtà sarà necessario applicare questa misura solo in pochissimi casi perché avrà effetto quasi subito nelle menti dei tanti approfittatori che partono per venire qui a derubarci (aiutati da ONG varie che vanno a prenderli praticamente in spiaggia a casa loro).

> Se non rispondi d sei irrazionale e ti viene tolto il diritto di voto.

Hai già detto di non essere in grado di stabilire cosa è razionale da cosa non lo è, ora improvvisamente sei diventato un esperto di razionalità.

**Modificato dall'autore il 06.06.2018 11:52**

Scritto da:
> > Per me sono sceme anche le idee politiche di destra.
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> Alcune lo sono, anche piuttosto illogiche. L'amore per l'autoritarismo ad esempio è autodistruttivo quanto il favore all'immigrazione.

Si ma, le idee di destra in generale sono davvero sceme. Ritenere che l'idea della destra sia proteggere la demcorazia liberale dagli islamici cattivi è ingenuo.
La destra vuole una società in cui le persone sono fatte con lo stampino, in base a una loro idea preconfezionata di come le persone debbano essere.

Non fare l'errore di credere che la destra sia tua amica (anche solo marginalmente) per il solo fatto che applicano agli islamici lo stesso trattamento che applicano a tutte le categorie di persone che non rientrano nelle loro idee di società perfetta, che è un'idea molto di parte e servile.


>
> > Con le idee liberal non sono del tutto d'accordo, ma sono il meno peggio.
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> > Quelle che tu chiami "idee conservatrici" magari erano conservatrici rispetto a oggi, ma per quel tempo erano comunque sulla strada del progressismo.
>
> Intendevo dire che fino agli anni 50 prevaleva nell'opinione pubblica la resistenza a cambiare, in qualsiasi caso; oggi prevale il cambiare tanto per cambiare, in qualsiasi caso e anche senza motivo

La sinistra è una cosa seria alla base, ma bisogna distinguere la sinistra intesa come "idee" e la sinistra intesa come "schieramento partitico".

La sinistra in senso enciclopedico ha molte idee buone. La sinistra in senso partitico, in diversi casi, è solo un'altra faccia della stessa medaglia della destra.

Tieni presente che comunque i dati che ho messo sopra si riferiscono alla politica americana, dove la sinistra (che gli americani chiamano "liberal") sono davvero progressisti: gli USA sono liberisti da far schifo, le politiche sociali sono ridotte ai minimini termini... e quelli che voglioni cambiare le cose sono appunto i liberal, perché si sono razionalamente accorti che il liberalismo USA è una cosa tipo "tutti hanno gli stessi diritti, ma chi non ha soldi ne ha meno".

I liberal in USA, inoltre, stando a certe dichiarazioni di Obama, non tollerano l'immigrazione irregolare e Obama ha anche criticato la politica europeista.

La sinistra italiana è Fantozzi, esattamente come la destra, ma in altre nazioni sono state in grado di unire destra e sinistra perseguendo politiche centriste equlibrate e di buon senso: ad esempio la Svizzera.
La Svizzera è molto di sinistra, ma anche un po' di destra. Ha raggiunto un equilibrio da cui tutti dovrebbero prendere esempio.

> buttare via quanto è stato fatto e abbracciare il nuovo solo perché è nuovo, perché cambiare è giovane e liberatorio

O magari perché questi cambiamenti rendono le persone mediamente più felici, soprattutto in stati di destra come gli USA in cui se non hai soldi non sei nessuno.

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> > Scritto da:
> > >
> > > Scherzi a parte: tutto quel che uno impara viene utile, ma perché insisti con l'idea di fare l'informatico invece di cercare qualcosa di meglio pagato, tipo l'idraulico?
> >
> > perché per fare l'idraulico ci vuole qualcuno che ti trasferisca il know how
> >
> > ho provato, avevo chiesto a un idraulico se mi faceva lavorare gratis ms non ha voluto
> >
> > poi ho cercato di fare i corsi statali per idraulici, ma non mi hanno accettato
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> Va bè, ma perché l'informatico?
> Trovo che è un lavoro in cui ti porti appresso i problemi di lavoro mane e sera, anche al gabinetto.

Ho un amico che fa l'operaio e lo fanno spesso lavorare che di sabato.

Gli informatici si fanno sfruttare, ma basterebbe che gli informatici smettano di fare le puttanelle per cambiare le cose.

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> Scherzi a parte: tutto quel che uno impara viene utile, ma perché insisti con l'idea di fare l'informatico invece di cercare qualcosa di meglio pagato, tipo l'idraulico?

perché per fare l'idraulico ci vuole qualcuno che ti trasferisca il know how

ho provato, avevo chiesto a un idraulico se mi faceva lavorare gratis ms non ha voluto

poi ho cercato di fare i corsi statali per idraulici, ma non mi hanno accettato

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> > Scritto da:
> > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > >
> > > > Molto semplice, supponendo che abbia davvero in QI di 130, lui ha avuto la sfortuna di avere genitori che si sono sbattuti le palle di lui, di non averlo aiutato quando aveva bisogno di aiuto e di non avergli dato il supporto di cui necessitava. Perciò si è trovato a 30 anni senza avere nessuna esperienza lavorativa (o quasi) e questo pesa un bel po' nel trovare un lavoro perché puoi essere intelligente quanto vuoi ma se nessuno ti da la possibilità di dimostrarlo non hai speranze.
> > >
> > > giá che cosa triste perché non lo aiuti tu? magari instradandolo nella professione informatica?
> >
> > E se la professione informatica non facesse per te?
>
> Esiste qualcosa che fa per lui?

siete dei sottosviluppati mentali e per questo siete invidiosi e cercate di distruggere chi vi fa sentire inferiori

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> Scritto da: Rick Sanchez
> >
> > Molto semplice, supponendo che abbia davvero in QI di 130, lui ha avuto la sfortuna di avere genitori che si sono sbattuti le palle di lui, di non averlo aiutato quando aveva bisogno di aiuto e di non avergli dato il supporto di cui necessitava. Perciò si è trovato a 30 anni senza avere nessuna esperienza lavorativa (o quasi) e questo pesa un bel po' nel trovare un lavoro perché puoi essere intelligente quanto vuoi ma se nessuno ti da la possibilità di dimostrarlo non hai speranze.
>
> giá che cosa triste perché non lo aiuti tu? magari instradandolo nella professione informatica?

E se la professione informatica non facesse per te?

Cosa bisogna fare con gli immigrati?

a) Accoglierli tutti
b) Accoglierne alcuni, nel limite delle possibiltà
c) Non accoglierne nemmeno uno. Rimpatriare quelli che sbarcano.
d) Affondare i barconi, bambini compresi

Se non rispondi d sei irrazionale e ti viene tolto il diritto di voto.

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> > Scritto da:
> > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > >
> > > > Molto semplice, supponendo che abbia davvero in QI di 130, lui ha avuto la sfortuna di avere genitori che si sono sbattuti le palle di lui, di non averlo aiutato quando aveva bisogno di aiuto e di non avergli dato il supporto di cui necessitava. Perciò si è trovato a 30 anni senza avere nessuna esperienza lavorativa (o quasi) e questo pesa un bel po' nel trovare un lavoro perché puoi essere intelligente quanto vuoi ma se nessuno ti da la possibilità di dimostrarlo non hai speranze.
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> > > giá che cosa triste perché non lo aiuti tu? magari instradandolo nella professione informatica?
> >
> > richiesta risposta, anche un semplice no va bene
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> >
> > potrebbe essere riconoscente a babbo morto
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> Questa cosa del babo morto è agghiacciante, raccapricciante. Io non assumerei mai uno che fa ragionamenti simili, avrei paura che sia uno psicopatico.

é poco elegante e triste, ma non danneggia nessuno, io auguro lunga vita a tutti


>
> > > > Yoda poi ha avuto anche problemi con la scuola, si è di fatto isolato dal resto del mondo, altra cosa che ha influito negativamente sulle sue opportunità.
> > > >
> > > > Poi ha anche il cattivo vizio di mettere i principi in questioni di lavoro... cosa che non è granché ben vista dai datori di lavoro.
> > > >
> > > > Oltre a questo ha avuto anche un'istruzione IMO molto approssimativa, per cui oggi tende a mettere sullo stesso piano magia e scienza... puoi anche essere la persona più intelligente del mondo ma se non hai mai visto un'automobile e ne vedi una all'improvviso ti sembrerà una stregoneria.
> > > >
> > > > Insomma, Yoda è come un uomo con un lingotto d'oro nel mezzo del deserto... di fatto è ricco, ma morirà di fame e di sete lo stesso.
> > > >
> > > > In parole semplici... un IQ elevato è una condizione necessaria, ma non sufficiente, per avere un buon lavoro ben retribuito.
> > > >
> > > > **Modificato dall'autore il 04.06.2018 19:47**
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> Scritto da: Rick Sanchez
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> > Molto semplice, supponendo che abbia davvero in QI di 130, lui ha avuto la sfortuna di avere genitori che si sono sbattuti le palle di lui, di non averlo aiutato quando aveva bisogno di aiuto e di non avergli dato il supporto di cui necessitava. Perciò si è trovato a 30 anni senza avere nessuna esperienza lavorativa (o quasi) e questo pesa un bel po' nel trovare un lavoro perché puoi essere intelligente quanto vuoi ma se nessuno ti da la possibilità di dimostrarlo non hai speranze.
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> giá che cosa triste perché non lo aiuti tu? magari instradandolo nella professione informatica?

richiesta risposta, anche un semplice no va bene




potrebbe essere riconoscente a babbo morto
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> > Yoda poi ha avuto anche problemi con la scuola, si è di fatto isolato dal resto del mondo, altra cosa che ha influito negativamente sulle sue opportunità.
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> > Poi ha anche il cattivo vizio di mettere i principi in questioni di lavoro... cosa che non è granché ben vista dai datori di lavoro.
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> > Oltre a questo ha avuto anche un'istruzione IMO molto approssimativa, per cui oggi tende a mettere sullo stesso piano magia e scienza... puoi anche essere la persona più intelligente del mondo ma se non hai mai visto un'automobile e ne vedi una all'improvviso ti sembrerà una stregoneria.
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> > Insomma, Yoda è come un uomo con un lingotto d'oro nel mezzo del deserto... di fatto è ricco, ma morirà di fame e di sete lo stesso.
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> > In parole semplici... un IQ elevato è una condizione necessaria, ma non sufficiente, per avere un buon lavoro ben retribuito.
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> > **Modificato dall'autore il 04.06.2018 19:47**
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