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Rick Sanchez
Wakkus Horribilis
il 2018-05-26 13:28:38.0 alle 2018-05-26 13:28:38.0
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> > > > > > https://thefederalist.com/2018/05/23/guns-dont-kil...
> > > > > >
> > > > > > It is far more common for Americans to use guns to defend themselves or others against violence than to use guns to commit violence. Do those lives matter?
> > > > > >
> > > > > > CVD.
> > > > >
> > > > > Interessante il fatto che negli USA i NO armi siano considerati di estrema sinistra.
> > > >
> > > > Perché lo sono.
> > >
> > > È relativo.
> > >
> > >
> > > >
> > > > > Qui in Europa vieni considerato di estrema destra se supporti le armi.
> > > >
> > > > Perché qui in Europa i sinistri sono molti e i destri relativamente meno... tant'è che anche i destri qui in Europa hanno idee che in USA sarebbero considerate di sinistra.
> > >
> > > Infatti in Europa c'è il welfare, mentre gli USA sono liberisti all'inverosimile, anche a livello sinitario.
> > >
> > > Qualcuno dovrebbe spiegare ai liberali classici (e quindi agli americani) che nel liberalismo sulla carta puoi avere tutti i diritti che vuoi, ma se i diritti i diritti li devi comprare... beh, allora c'è chi ha più dirtti e chi ne ha meno.
> > > Il liberalismo europeo, sinistramente connotato, è migliore.
> > >
> > > Direi che gli USA sono un posto da visitare come turista, ma non un posto in cui voler vivere.
> > >
> > > > > Comunque l'argomentazione è piuttosto buona, solo che ci sarebbe da capire cosa intendono loro con "autodifesa".
> > > >
> > > > Mi sembra piuttosto chiaro cosa si intende per "autodifesa".
> > >
> > > Invece a me non sembra molto chiaro, perché nell'esempio appena sotto tu parli di autodifesa, mentre io parlo di omicidio.
> > >
> > > >
> > > > > Perché se con autodifesa si intende "sparare a qualcuno perché ti ruba la bicicletta in giardino" allora parliamo di omicidi, non di autodifesa.
> > > >
> > > > Io devo avere il diritto di difendere me stesso, i miei famigliari, i miei vicini di casa e la mia proprietà. Se mi rubi la bicicletta devo poterla difendere. Sono d'accordo che non meriti la morte, ma se ti sparo e _succede_ che poi muori è solo ed unicamente colpa tua... sei stato tu a metterti nella condizione di rischiare stupidamente la tua vita.
> > >
> > > No, ma cosa dici...?!
> > >
> > > Se qualcuno ti ruba la bicicletta, al massimo lo puoi placare o infilargli un bastone tra i raggi per evitare il furto, ma non puoi certo commettere un'azione che con grandi probabilità finirebbe per ucciderlo.
> > >
> > > Metti i beni materiali e la vita sullo stesso piano, fatti una domanda e datti una risposta.
> > >
> >
> > Eppure dipende anche dal valore del bene. Io penso che se entri al Louvre, afferri la Gioconda e scappi non credo si facciano riguardi a mettere la "vita " della Gioconda prima della tua.
>
> Appunto... e una bici che valore ha??
Che ne sai tu di che valore ha quella bici per la persona che subisce il furto? Magari è un ricordo importante, magari te l'ha regalata tuo padre 1 mese prima di morire, o è la bici di tuo figlio morto do cancro una settimana prima.
Mi rubi la bici? Io ti sparo, non ti sparo per uccidere ma se capita sono solo cazzi tuoi.
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> > > > > > It is far more common for Americans to use guns to defend themselves or others against violence than to use guns to commit violence. Do those lives matter?
> > > > > >
> > > > > > CVD.
> > > > >
> > > > > Interessante il fatto che negli USA i NO armi siano considerati di estrema sinistra.
> > > >
> > > > Perché lo sono.
> > >
> > > È relativo.
> > >
> > >
> > > >
> > > > > Qui in Europa vieni considerato di estrema destra se supporti le armi.
> > > >
> > > > Perché qui in Europa i sinistri sono molti e i destri relativamente meno... tant'è che anche i destri qui in Europa hanno idee che in USA sarebbero considerate di sinistra.
> > >
> > > Infatti in Europa c'è il welfare, mentre gli USA sono liberisti all'inverosimile, anche a livello sinitario.
> > >
> > > Qualcuno dovrebbe spiegare ai liberali classici (e quindi agli americani) che nel liberalismo sulla carta puoi avere tutti i diritti che vuoi, ma se i diritti i diritti li devi comprare... beh, allora c'è chi ha più dirtti e chi ne ha meno.
> > > Il liberalismo europeo, sinistramente connotato, è migliore.
> > >
> > > Direi che gli USA sono un posto da visitare come turista, ma non un posto in cui voler vivere.
> > >
> > > > > Comunque l'argomentazione è piuttosto buona, solo che ci sarebbe da capire cosa intendono loro con "autodifesa".
> > > >
> > > > Mi sembra piuttosto chiaro cosa si intende per "autodifesa".
> > >
> > > Invece a me non sembra molto chiaro, perché nell'esempio appena sotto tu parli di autodifesa, mentre io parlo di omicidio.
> > >
> > > >
> > > > > Perché se con autodifesa si intende "sparare a qualcuno perché ti ruba la bicicletta in giardino" allora parliamo di omicidi, non di autodifesa.
> > > >
> > > > Io devo avere il diritto di difendere me stesso, i miei famigliari, i miei vicini di casa e la mia proprietà. Se mi rubi la bicicletta devo poterla difendere. Sono d'accordo che non meriti la morte, ma se ti sparo e _succede_ che poi muori è solo ed unicamente colpa tua... sei stato tu a metterti nella condizione di rischiare stupidamente la tua vita.
> > >
> > > No, ma cosa dici...?!
> > >
> > > Se qualcuno ti ruba la bicicletta, al massimo lo puoi placare o infilargli un bastone tra i raggi per evitare il furto, ma non puoi certo commettere un'azione che con grandi probabilità finirebbe per ucciderlo.
> > >
> > > Metti i beni materiali e la vita sullo stesso piano, fatti una domanda e datti una risposta.
> > >
> >
> > Eppure dipende anche dal valore del bene. Io penso che se entri al Louvre, afferri la Gioconda e scappi non credo si facciano riguardi a mettere la "vita " della Gioconda prima della tua.
>
> Appunto... e una bici che valore ha??
Che ne sai tu di che valore ha quella bici per la persona che subisce il furto? Magari è un ricordo importante, magari te l'ha regalata tuo padre 1 mese prima di morire, o è la bici di tuo figlio morto do cancro una settimana prima.
Mi rubi la bici? Io ti sparo, non ti sparo per uccidere ma se capita sono solo cazzi tuoi.
NON DIRMELO SE LO SAI MA SE NON LO SAI SAPPILO
Ad
http://sallo.it
LO SAI? Allora NON fa per te. NON LO SAI? Allora non ti serve.
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Non Autenticato
il 2018-05-26 13:20:09.0 alle 2018-05-26 13:20:09.0
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> > > > > It is far more common for Americans to use guns to defend themselves or others against violence than to use guns to commit violence. Do those lives matter?
> > > > >
> > > > > CVD.
> > > >
> > > > Interessante il fatto che negli USA i NO armi siano considerati di estrema sinistra. Qui in Europa vieni considerato di estrema destra se supporti le armi.
> > > >
> > > > Comunque l'argomentazione è piuttosto buona, solo che ci sarebbe da capire cosa intendono loro con "autodifesa". Perché se con autodifesa si intende "sparare a qualcuno perché ti ruba la bicicletta in giardino" allora parliamo di omicidi, non di autodifesa.
> > > >
> > > > Detto questo, comunque bisogna sempre tracciare una chiara linea: se usi le armi per attaccare, sei sempre nel torto. Dico un'ovvietà, ma in questo forum si è spesso cercato di minimizzare o esaltare determinate persone che usano le armi per attaccare.
> > >
> > > Se usi il fucile automatico d'ordinanza per impedire un'aggressione, una rapina, a te o ad altri, la legge svizzera che dice?
> >
> > A sentire Mattia la legge svizzera dice che se qualcuno aggredisce o cerca di rapinare te o la tua famiglia devi spararti e lasciare che facciano altrimenti sei un nazista.
>
> Cioè gli danno un mitra da tenere in casa ma con la clausola di non usarlo?
Non so bene cosa dica la legge svizzera sull'autodifesa, ma il fucile d'ordinanza a casa lo devi tenere chiuso a chiave, scarico, smontato.
In Svizzera tutti i militari hanno un fucile a casa, ma la Svizzera non è il fair west e non aspira a diventarlo.
In quanto all'osservazione di Wakko: io non ho mai detto la facoltà di possedere armi e usarle per autodifesa è una cosa nazista... in realtà la vedo come una cosa molto liberale.
> Scritto da: Rick Sanchez
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> > > > > It is far more common for Americans to use guns to defend themselves or others against violence than to use guns to commit violence. Do those lives matter?
> > > > >
> > > > > CVD.
> > > >
> > > > Interessante il fatto che negli USA i NO armi siano considerati di estrema sinistra. Qui in Europa vieni considerato di estrema destra se supporti le armi.
> > > >
> > > > Comunque l'argomentazione è piuttosto buona, solo che ci sarebbe da capire cosa intendono loro con "autodifesa". Perché se con autodifesa si intende "sparare a qualcuno perché ti ruba la bicicletta in giardino" allora parliamo di omicidi, non di autodifesa.
> > > >
> > > > Detto questo, comunque bisogna sempre tracciare una chiara linea: se usi le armi per attaccare, sei sempre nel torto. Dico un'ovvietà, ma in questo forum si è spesso cercato di minimizzare o esaltare determinate persone che usano le armi per attaccare.
> > >
> > > Se usi il fucile automatico d'ordinanza per impedire un'aggressione, una rapina, a te o ad altri, la legge svizzera che dice?
> >
> > A sentire Mattia la legge svizzera dice che se qualcuno aggredisce o cerca di rapinare te o la tua famiglia devi spararti e lasciare che facciano altrimenti sei un nazista.

>
> Cioè gli danno un mitra da tenere in casa ma con la clausola di non usarlo?

Non so bene cosa dica la legge svizzera sull'autodifesa, ma il fucile d'ordinanza a casa lo devi tenere chiuso a chiave, scarico, smontato.
In Svizzera tutti i militari hanno un fucile a casa, ma la Svizzera non è il fair west e non aspira a diventarlo.
In quanto all'osservazione di Wakko: io non ho mai detto la facoltà di possedere armi e usarle per autodifesa è una cosa nazista... in realtà la vedo come una cosa molto liberale.
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> > > > > > It is far more common for Americans to use guns to defend themselves or others against violence than to use guns to commit violence. Do those lives matter?
> > > > > >
> > > > > > CVD.
> > > > >
> > > > > Interessante il fatto che negli USA i NO armi siano considerati di estrema sinistra.
> > > >
> > > > Perché lo sono.
> > >
> > > È relativo.
> > >
> > >
> > > >
> > > > > Qui in Europa vieni considerato di estrema destra se supporti le armi.
> > > >
> > > > Perché qui in Europa i sinistri sono molti e i destri relativamente meno... tant'è che anche i destri qui in Europa hanno idee che in USA sarebbero considerate di sinistra.
> > >
> > > Infatti in Europa c'è il welfare, mentre gli USA sono liberisti all'inverosimile, anche a livello sinitario.
> > >
> > > Qualcuno dovrebbe spiegare ai liberali classici (e quindi agli americani) che nel liberalismo sulla carta puoi avere tutti i diritti che vuoi, ma se i diritti i diritti li devi comprare... beh, allora c'è chi ha più dirtti e chi ne ha meno.
> > > Il liberalismo europeo, sinistramente connotato, è migliore.
> > >
> > > Direi che gli USA sono un posto da visitare come turista, ma non un posto in cui voler vivere.
> > >
> > > > > Comunque l'argomentazione è piuttosto buona, solo che ci sarebbe da capire cosa intendono loro con "autodifesa".
> > > >
> > > > Mi sembra piuttosto chiaro cosa si intende per "autodifesa".
> > >
> > > Invece a me non sembra molto chiaro, perché nell'esempio appena sotto tu parli di autodifesa, mentre io parlo di omicidio.
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> > > > > Perché se con autodifesa si intende "sparare a qualcuno perché ti ruba la bicicletta in giardino" allora parliamo di omicidi, non di autodifesa.
> > > >
> > > > Io devo avere il diritto di difendere me stesso, i miei famigliari, i miei vicini di casa e la mia proprietà. Se mi rubi la bicicletta devo poterla difendere. Sono d'accordo che non meriti la morte, ma se ti sparo e _succede_ che poi muori è solo ed unicamente colpa tua... sei stato tu a metterti nella condizione di rischiare stupidamente la tua vita.
> > >
> > > No, ma cosa dici...?!
> > >
> > > Se qualcuno ti ruba la bicicletta, al massimo lo puoi placare o infilargli un bastone tra i raggi per evitare il furto, ma non puoi certo commettere un'azione che con grandi probabilità finirebbe per ucciderlo.
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> > > Metti i beni materiali e la vita sullo stesso piano, fatti una domanda e datti una risposta.
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> >
> > Eppure dipende anche dal valore del bene. Io penso che se entri al Louvre, afferri la Gioconda e scappi non credo si facciano riguardi a mettere la "vita " della Gioconda prima della tua.
>
> Appunto... e una bici che valore ha??
>
> Uccidere qualcuno che non sta minacciando la tua vita deve sempre produrre un reato e quindi un processo. Ti possono essere riconosciute delle attenuanti se il furto era tale da crearti serie difficoltà economiche, per esempio se il ladro voleva rubarti i risparmi di tutta la tua vita.
> Non è però il caso di dare il messaggio che a un furto si reagisce con un omicidio, altrimenti uno si sente libero di sparare per dei furtarelli... e la maggior parte dei furti sono furtarelli.
>
Però ipotizziamo questo scenario: mi sveglio di notte, sento dei rumori provenire dalla sala di sotto, prendo la pistola nel cassetto del mio comodino, scendo e vedo dei ladri che mi stanno svaligiando la gioielleria. A quel punto posso minacciarli con la pistola e intimargli di lasciare la roba e andarsene? Tu mi dirai di sì, ok, andiamo avanti, uno di loro però decide di non ascoltarmi, finisce di mettere la refurtiva nel sacco e si allontana dalla mia casa con il sacco. A quel punto io cosa fare? Lasciarlo andare col malloppo solo perchè la sua vita vale di più dei beni materiali? E allora che cazzo di senso ha la mia intimidazione se poi non posso metterla in atto? Diventa solo un "bluff" al quale alla lunga i ladri si abituerebbero.
La legge sulla legittima difesa non parla solo della propria incolumità, ma parla anche di difesa dei propri beni. In linea di principio sono d'accordo che la vita umana vale di più dei beni materiali, ma la mia minaccia con la pistola non deve nemmeno diventare un "bluff"
> Scritto da: Ordine
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> > > > > Interessante il fatto che negli USA i NO armi siano considerati di estrema sinistra.
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> > > > Perché lo sono.
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> > > È relativo.
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> > > > > Qui in Europa vieni considerato di estrema destra se supporti le armi.
> > > >
> > > > Perché qui in Europa i sinistri sono molti e i destri relativamente meno... tant'è che anche i destri qui in Europa hanno idee che in USA sarebbero considerate di sinistra.
> > >
> > > Infatti in Europa c'è il welfare, mentre gli USA sono liberisti all'inverosimile, anche a livello sinitario.
> > >
> > > Qualcuno dovrebbe spiegare ai liberali classici (e quindi agli americani) che nel liberalismo sulla carta puoi avere tutti i diritti che vuoi, ma se i diritti i diritti li devi comprare... beh, allora c'è chi ha più dirtti e chi ne ha meno.
> > > Il liberalismo europeo, sinistramente connotato, è migliore.
> > >
> > > Direi che gli USA sono un posto da visitare come turista, ma non un posto in cui voler vivere.
> > >
> > > > > Comunque l'argomentazione è piuttosto buona, solo che ci sarebbe da capire cosa intendono loro con "autodifesa".
> > > >
> > > > Mi sembra piuttosto chiaro cosa si intende per "autodifesa".
> > >
> > > Invece a me non sembra molto chiaro, perché nell'esempio appena sotto tu parli di autodifesa, mentre io parlo di omicidio.
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> > > > > Perché se con autodifesa si intende "sparare a qualcuno perché ti ruba la bicicletta in giardino" allora parliamo di omicidi, non di autodifesa.
> > > >
> > > > Io devo avere il diritto di difendere me stesso, i miei famigliari, i miei vicini di casa e la mia proprietà. Se mi rubi la bicicletta devo poterla difendere. Sono d'accordo che non meriti la morte, ma se ti sparo e _succede_ che poi muori è solo ed unicamente colpa tua... sei stato tu a metterti nella condizione di rischiare stupidamente la tua vita.
> > >
> > > No, ma cosa dici...?!
> > >
> > > Se qualcuno ti ruba la bicicletta, al massimo lo puoi placare o infilargli un bastone tra i raggi per evitare il furto, ma non puoi certo commettere un'azione che con grandi probabilità finirebbe per ucciderlo.
> > >
> > > Metti i beni materiali e la vita sullo stesso piano, fatti una domanda e datti una risposta.
> > >
> >
> > Eppure dipende anche dal valore del bene. Io penso che se entri al Louvre, afferri la Gioconda e scappi non credo si facciano riguardi a mettere la "vita " della Gioconda prima della tua.
>
> Appunto... e una bici che valore ha??
>
> Uccidere qualcuno che non sta minacciando la tua vita deve sempre produrre un reato e quindi un processo. Ti possono essere riconosciute delle attenuanti se il furto era tale da crearti serie difficoltà economiche, per esempio se il ladro voleva rubarti i risparmi di tutta la tua vita.
> Non è però il caso di dare il messaggio che a un furto si reagisce con un omicidio, altrimenti uno si sente libero di sparare per dei furtarelli... e la maggior parte dei furti sono furtarelli.
>
Però ipotizziamo questo scenario: mi sveglio di notte, sento dei rumori provenire dalla sala di sotto, prendo la pistola nel cassetto del mio comodino, scendo e vedo dei ladri che mi stanno svaligiando la gioielleria. A quel punto posso minacciarli con la pistola e intimargli di lasciare la roba e andarsene? Tu mi dirai di sì, ok, andiamo avanti, uno di loro però decide di non ascoltarmi, finisce di mettere la refurtiva nel sacco e si allontana dalla mia casa con il sacco. A quel punto io cosa fare? Lasciarlo andare col malloppo solo perchè la sua vita vale di più dei beni materiali? E allora che cazzo di senso ha la mia intimidazione se poi non posso metterla in atto? Diventa solo un "bluff" al quale alla lunga i ladri si abituerebbero.
La legge sulla legittima difesa non parla solo della propria incolumità, ma parla anche di difesa dei propri beni. In linea di principio sono d'accordo che la vita umana vale di più dei beni materiali, ma la mia minaccia con la pistola non deve nemmeno diventare un "bluff"
"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada
"La Romania è ricchissima" cit. Dada
Politica
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Non Autenticato
il 2018-05-26 13:15:57.0 alle 2018-05-26 13:15:57.0
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> > > > > La troia si lamenta
> > > >
> > > >
> > > > Complimenti, il "liberale" del forum è pure un fottuto sessista
> > >
> > > Se fosse un maschio, la chiamerei "coglione".
> > > Se chiamo un maschio "coglione", sono femminista?
> > >
> > > Proprio perché non sono sessista, non ritengo che le donne abbiano il privilegio di non poter essere insultate e i maschi invece sì. Io insulto gli individui di entambi i sessi.
> >
> > Chiamala stronza allora, perchè propria troia?
>
> Io la parola "troia" la uso come sinonimo di "stronza" in determinati contesti, in altri invece la uso per indicare una donna che è letteralmente una troia.
>
> In questo caso intendevo "stronza".
D'altra parte un maschio lo chiameresti coglione. La lingua di Dante è ricca di sfumature.
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> > > > > La troia si lamenta
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> > > > Complimenti, il "liberale" del forum è pure un fottuto sessista
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> > > Se fosse un maschio, la chiamerei "coglione".
> > > Se chiamo un maschio "coglione", sono femminista?
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> > > Proprio perché non sono sessista, non ritengo che le donne abbiano il privilegio di non poter essere insultate e i maschi invece sì. Io insulto gli individui di entambi i sessi.
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> > Chiamala stronza allora, perchè propria troia?
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> Io la parola "troia" la uso come sinonimo di "stronza" in determinati contesti, in altri invece la uso per indicare una donna che è letteralmente una troia.
>
> In questo caso intendevo "stronza".
D'altra parte un maschio lo chiameresti coglione. La lingua di Dante è ricca di sfumature.
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Non Autenticato
il 2018-05-26 13:14:31.0 alle 2018-05-26 13:14:31.0
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> > > > > > > > It is far more common for Americans to use guns to defend themselves or others against violence than to use guns to commit violence. Do those lives matter?
> > > > > > > >
> > > > > > > > CVD.
> > > > > > >
> > > > > > > Interessante il fatto che negli USA i NO armi siano considerati di estrema sinistra.
> > > > > >
> > > > > > Perché lo sono.
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> > > > > È relativo.
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> > > > > > > Qui in Europa vieni considerato di estrema destra se supporti le armi.
> > > > > >
> > > > > > Perché qui in Europa i sinistri sono molti e i destri relativamente meno... tant'è che anche i destri qui in Europa hanno idee che in USA sarebbero considerate di sinistra.
> > > > >
> > > > > Infatti in Europa c'è il welfare, mentre gli USA sono liberisti all'inverosimile, anche a livello sinitario.
> > > > >
> > > > > Qualcuno dovrebbe spiegare ai liberali classici (e quindi agli americani) che nel liberalismo sulla carta puoi avere tutti i diritti che vuoi, ma se i diritti i diritti li devi comprare... beh, allora c'è chi ha più dirtti e chi ne ha meno.
> > > > > Il liberalismo europeo, sinistramente connotato, è migliore.
> > > > >
> > > > > Direi che gli USA sono un posto da visitare come turista, ma non un posto in cui voler vivere.
> > > > >
> > > > > > > Comunque l'argomentazione è piuttosto buona, solo che ci sarebbe da capire cosa intendono loro con "autodifesa".
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> > > > > > Mi sembra piuttosto chiaro cosa si intende per "autodifesa".
> > > > >
> > > > > Invece a me non sembra molto chiaro, perché nell'esempio appena sotto tu parli di autodifesa, mentre io parlo di omicidio.
> > > > >
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> > > > > > > Perché se con autodifesa si intende "sparare a qualcuno perché ti ruba la bicicletta in giardino" allora parliamo di omicidi, non di autodifesa.
> > > > > >
> > > > > > Io devo avere il diritto di difendere me stesso, i miei famigliari, i miei vicini di casa e la mia proprietà. Se mi rubi la bicicletta devo poterla difendere. Sono d'accordo che non meriti la morte, ma se ti sparo e _succede_ che poi muori è solo ed unicamente colpa tua... sei stato tu a metterti nella condizione di rischiare stupidamente la tua vita.
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> > > > > No, ma cosa dici...?!
> > > > >
> > > > > Se qualcuno ti ruba la bicicletta, al massimo lo puoi placare o infilargli un bastone tra i raggi per evitare il furto, ma non puoi certo commettere un'azione che con grandi probabilità finirebbe per ucciderlo.
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> > > > > Metti i beni materiali e la vita sullo stesso piano, fatti una domanda e datti una risposta.
> > > > >
> > > >
> > > > Eppure dipende anche dal valore del bene. Io penso che se entri al Louvre, afferri la Gioconda e scappi non credo si facciano riguardi a mettere la "vita " della Gioconda prima della tua.
> > >
> > > Appunto... e una bici che valore ha??
> > >
> > > Uccidere qualcuno che non sta minacciando la tua vita deve sempre produrre un reato e quindi un processo. Ti possono essere riconosciute delle attenuanti se il furto era tale da crearti serie difficoltà economiche, per esempio se il ladro voleva rubarti i risparmi di tutta la tua vita.
> > > Non è però il caso di dare il messaggio che a un furto si reagisce con un omicidio, altrimenti uno si sente libero di sparare per dei furtarelli... e la maggior parte dei furti sono furtarelli.
> >
> > D'altra parte il furtarello fa incazzare e rimane altrimenti impunito, prendano o meno il ladro.
>
> Farà anche incazzare, ma la legge non deve certo dare il messaggio che quando ti incazzi puoi uccidere qualcuno.
Ma neppure quello che furti, truffette, scippi, omessi pagamenti e reati minori sono una legittima forma di compensazione delle disuguaglianze sociali.
In Italia nessuno va in carcere per reati minori, e se chi li commette è nullatenente le sanzioni restano teoriche, se ne sbatte e continua a fare come vuole.
Ad esempio l'ex inquilino a cui ho telefonato per ricordare che ci doveva ancora circa duemila euro e ha risposto "non esiste", lo trasformerei volentieri in un caso di lupara bianca.
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> > > > > > > > It is far more common for Americans to use guns to defend themselves or others against violence than to use guns to commit violence. Do those lives matter?
> > > > > > > >
> > > > > > > > CVD.
> > > > > > >
> > > > > > > Interessante il fatto che negli USA i NO armi siano considerati di estrema sinistra.
> > > > > >
> > > > > > Perché lo sono.
> > > > >
> > > > > È relativo.
> > > > >
> > > > >
> > > > > >
> > > > > > > Qui in Europa vieni considerato di estrema destra se supporti le armi.
> > > > > >
> > > > > > Perché qui in Europa i sinistri sono molti e i destri relativamente meno... tant'è che anche i destri qui in Europa hanno idee che in USA sarebbero considerate di sinistra.
> > > > >
> > > > > Infatti in Europa c'è il welfare, mentre gli USA sono liberisti all'inverosimile, anche a livello sinitario.
> > > > >
> > > > > Qualcuno dovrebbe spiegare ai liberali classici (e quindi agli americani) che nel liberalismo sulla carta puoi avere tutti i diritti che vuoi, ma se i diritti i diritti li devi comprare... beh, allora c'è chi ha più dirtti e chi ne ha meno.
> > > > > Il liberalismo europeo, sinistramente connotato, è migliore.
> > > > >
> > > > > Direi che gli USA sono un posto da visitare come turista, ma non un posto in cui voler vivere.
> > > > >
> > > > > > > Comunque l'argomentazione è piuttosto buona, solo che ci sarebbe da capire cosa intendono loro con "autodifesa".
> > > > > >
> > > > > > Mi sembra piuttosto chiaro cosa si intende per "autodifesa".
> > > > >
> > > > > Invece a me non sembra molto chiaro, perché nell'esempio appena sotto tu parli di autodifesa, mentre io parlo di omicidio.
> > > > >
> > > > > >
> > > > > > > Perché se con autodifesa si intende "sparare a qualcuno perché ti ruba la bicicletta in giardino" allora parliamo di omicidi, non di autodifesa.
> > > > > >
> > > > > > Io devo avere il diritto di difendere me stesso, i miei famigliari, i miei vicini di casa e la mia proprietà. Se mi rubi la bicicletta devo poterla difendere. Sono d'accordo che non meriti la morte, ma se ti sparo e _succede_ che poi muori è solo ed unicamente colpa tua... sei stato tu a metterti nella condizione di rischiare stupidamente la tua vita.
> > > > >
> > > > > No, ma cosa dici...?!
> > > > >
> > > > > Se qualcuno ti ruba la bicicletta, al massimo lo puoi placare o infilargli un bastone tra i raggi per evitare il furto, ma non puoi certo commettere un'azione che con grandi probabilità finirebbe per ucciderlo.
> > > > >
> > > > > Metti i beni materiali e la vita sullo stesso piano, fatti una domanda e datti una risposta.
> > > > >
> > > >
> > > > Eppure dipende anche dal valore del bene. Io penso che se entri al Louvre, afferri la Gioconda e scappi non credo si facciano riguardi a mettere la "vita " della Gioconda prima della tua.
> > >
> > > Appunto... e una bici che valore ha??
> > >
> > > Uccidere qualcuno che non sta minacciando la tua vita deve sempre produrre un reato e quindi un processo. Ti possono essere riconosciute delle attenuanti se il furto era tale da crearti serie difficoltà economiche, per esempio se il ladro voleva rubarti i risparmi di tutta la tua vita.
> > > Non è però il caso di dare il messaggio che a un furto si reagisce con un omicidio, altrimenti uno si sente libero di sparare per dei furtarelli... e la maggior parte dei furti sono furtarelli.
> >
> > D'altra parte il furtarello fa incazzare e rimane altrimenti impunito, prendano o meno il ladro.
>
> Farà anche incazzare, ma la legge non deve certo dare il messaggio che quando ti incazzi puoi uccidere qualcuno.
Ma neppure quello che furti, truffette, scippi, omessi pagamenti e reati minori sono una legittima forma di compensazione delle disuguaglianze sociali.
In Italia nessuno va in carcere per reati minori, e se chi li commette è nullatenente le sanzioni restano teoriche, se ne sbatte e continua a fare come vuole.
Ad esempio l'ex inquilino a cui ho telefonato per ricordare che ci doveva ancora circa duemila euro e ha risposto "non esiste", lo trasformerei volentieri in un caso di lupara bianca.
Politica
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-05-26 13:11:57.0 alle 2018-05-26 13:11:57.0
Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > La troia si lamenta
> > >
> > >
> > > Complimenti, il "liberale" del forum è pure un fottuto sessista
> >
> > Se fosse un maschio, la chiamerei "coglione".
> > Se chiamo un maschio "coglione", sono femminista?
> >
> > Proprio perché non sono sessista, non ritengo che le donne abbiano il privilegio di non poter essere insultate e i maschi invece sì. Io insulto gli individui di entambi i sessi.
>
> Chiamala stronza allora, perchè propria troia?
Io la parola "troia" la uso come sinonimo di "stronza" in determinati contesti, in altri invece la uso per indicare una donna che è letteralmente una troia.
In questo caso intendevo "stronza".
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > La troia si lamenta
> > >
> > >
> > > Complimenti, il "liberale" del forum è pure un fottuto sessista
> >
> > Se fosse un maschio, la chiamerei "coglione".
> > Se chiamo un maschio "coglione", sono femminista?
> >
> > Proprio perché non sono sessista, non ritengo che le donne abbiano il privilegio di non poter essere insultate e i maschi invece sì. Io insulto gli individui di entambi i sessi.
>
> Chiamala stronza allora, perchè propria troia?
Io la parola "troia" la uso come sinonimo di "stronza" in determinati contesti, in altri invece la uso per indicare una donna che è letteralmente una troia.
In questo caso intendevo "stronza".
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-05-26 13:04:19.0 alle 2018-05-26 13:04:19.0
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> Scritto da:
> > Scritto da: Ordine
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > > Scritto da: Mattia
> > > > > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > > > > https://thefederalist.com/2018/05/23/guns-dont-kil...
> > > > > > >
> > > > > > > It is far more common for Americans to use guns to defend themselves or others against violence than to use guns to commit violence. Do those lives matter?
> > > > > > >
> > > > > > > CVD.
> > > > > >
> > > > > > Interessante il fatto che negli USA i NO armi siano considerati di estrema sinistra.
> > > > >
> > > > > Perché lo sono.
> > > >
> > > > È relativo.
> > > >
> > > >
> > > > >
> > > > > > Qui in Europa vieni considerato di estrema destra se supporti le armi.
> > > > >
> > > > > Perché qui in Europa i sinistri sono molti e i destri relativamente meno... tant'è che anche i destri qui in Europa hanno idee che in USA sarebbero considerate di sinistra.
> > > >
> > > > Infatti in Europa c'è il welfare, mentre gli USA sono liberisti all'inverosimile, anche a livello sinitario.
> > > >
> > > > Qualcuno dovrebbe spiegare ai liberali classici (e quindi agli americani) che nel liberalismo sulla carta puoi avere tutti i diritti che vuoi, ma se i diritti i diritti li devi comprare... beh, allora c'è chi ha più dirtti e chi ne ha meno.
> > > > Il liberalismo europeo, sinistramente connotato, è migliore.
> > > >
> > > > Direi che gli USA sono un posto da visitare come turista, ma non un posto in cui voler vivere.
> > > >
> > > > > > Comunque l'argomentazione è piuttosto buona, solo che ci sarebbe da capire cosa intendono loro con "autodifesa".
> > > > >
> > > > > Mi sembra piuttosto chiaro cosa si intende per "autodifesa".
> > > >
> > > > Invece a me non sembra molto chiaro, perché nell'esempio appena sotto tu parli di autodifesa, mentre io parlo di omicidio.
> > > >
> > > > >
> > > > > > Perché se con autodifesa si intende "sparare a qualcuno perché ti ruba la bicicletta in giardino" allora parliamo di omicidi, non di autodifesa.
> > > > >
> > > > > Io devo avere il diritto di difendere me stesso, i miei famigliari, i miei vicini di casa e la mia proprietà. Se mi rubi la bicicletta devo poterla difendere. Sono d'accordo che non meriti la morte, ma se ti sparo e _succede_ che poi muori è solo ed unicamente colpa tua... sei stato tu a metterti nella condizione di rischiare stupidamente la tua vita.
> > > >
> > > > No, ma cosa dici...?!
> > > >
> > > > Se qualcuno ti ruba la bicicletta, al massimo lo puoi placare o infilargli un bastone tra i raggi per evitare il furto, ma non puoi certo commettere un'azione che con grandi probabilità finirebbe per ucciderlo.
> > > >
> > > > Metti i beni materiali e la vita sullo stesso piano, fatti una domanda e datti una risposta.
> > > >
> > >
> > > Eppure dipende anche dal valore del bene. Io penso che se entri al Louvre, afferri la Gioconda e scappi non credo si facciano riguardi a mettere la "vita " della Gioconda prima della tua.
> >
> > Appunto... e una bici che valore ha??
> >
> > Uccidere qualcuno che non sta minacciando la tua vita deve sempre produrre un reato e quindi un processo. Ti possono essere riconosciute delle attenuanti se il furto era tale da crearti serie difficoltà economiche, per esempio se il ladro voleva rubarti i risparmi di tutta la tua vita.
> > Non è però il caso di dare il messaggio che a un furto si reagisce con un omicidio, altrimenti uno si sente libero di sparare per dei furtarelli... e la maggior parte dei furti sono furtarelli.
>
> D'altra parte il furtarello fa incazzare e rimane altrimenti impunito, prendano o meno il ladro.
Farà anche incazzare, ma la legge non deve certo dare il messaggio che quando ti incazzi puoi uccidere qualcuno.
> Scritto da:
> > Scritto da: Ordine
> > > Scritto da:
> > > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > > Scritto da: Mattia
> > > > > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > > > > https://thefederalist.com/2018/05/23/guns-dont-kil...

> > > > > > >
> > > > > > > It is far more common for Americans to use guns to defend themselves or others against violence than to use guns to commit violence. Do those lives matter?
> > > > > > >
> > > > > > > CVD.
> > > > > >
> > > > > > Interessante il fatto che negli USA i NO armi siano considerati di estrema sinistra.
> > > > >
> > > > > Perché lo sono.
> > > >
> > > > È relativo.
> > > >
> > > >
> > > > >
> > > > > > Qui in Europa vieni considerato di estrema destra se supporti le armi.
> > > > >
> > > > > Perché qui in Europa i sinistri sono molti e i destri relativamente meno... tant'è che anche i destri qui in Europa hanno idee che in USA sarebbero considerate di sinistra.
> > > >
> > > > Infatti in Europa c'è il welfare, mentre gli USA sono liberisti all'inverosimile, anche a livello sinitario.
> > > >
> > > > Qualcuno dovrebbe spiegare ai liberali classici (e quindi agli americani) che nel liberalismo sulla carta puoi avere tutti i diritti che vuoi, ma se i diritti i diritti li devi comprare... beh, allora c'è chi ha più dirtti e chi ne ha meno.
> > > > Il liberalismo europeo, sinistramente connotato, è migliore.
> > > >
> > > > Direi che gli USA sono un posto da visitare come turista, ma non un posto in cui voler vivere.
> > > >
> > > > > > Comunque l'argomentazione è piuttosto buona, solo che ci sarebbe da capire cosa intendono loro con "autodifesa".
> > > > >
> > > > > Mi sembra piuttosto chiaro cosa si intende per "autodifesa".
> > > >
> > > > Invece a me non sembra molto chiaro, perché nell'esempio appena sotto tu parli di autodifesa, mentre io parlo di omicidio.
> > > >
> > > > >
> > > > > > Perché se con autodifesa si intende "sparare a qualcuno perché ti ruba la bicicletta in giardino" allora parliamo di omicidi, non di autodifesa.
> > > > >
> > > > > Io devo avere il diritto di difendere me stesso, i miei famigliari, i miei vicini di casa e la mia proprietà. Se mi rubi la bicicletta devo poterla difendere. Sono d'accordo che non meriti la morte, ma se ti sparo e _succede_ che poi muori è solo ed unicamente colpa tua... sei stato tu a metterti nella condizione di rischiare stupidamente la tua vita.
> > > >
> > > > No, ma cosa dici...?!
> > > >
> > > > Se qualcuno ti ruba la bicicletta, al massimo lo puoi placare o infilargli un bastone tra i raggi per evitare il furto, ma non puoi certo commettere un'azione che con grandi probabilità finirebbe per ucciderlo.
> > > >
> > > > Metti i beni materiali e la vita sullo stesso piano, fatti una domanda e datti una risposta.
> > > >
> > >
> > > Eppure dipende anche dal valore del bene. Io penso che se entri al Louvre, afferri la Gioconda e scappi non credo si facciano riguardi a mettere la "vita " della Gioconda prima della tua.
> >
> > Appunto... e una bici che valore ha??
> >
> > Uccidere qualcuno che non sta minacciando la tua vita deve sempre produrre un reato e quindi un processo. Ti possono essere riconosciute delle attenuanti se il furto era tale da crearti serie difficoltà economiche, per esempio se il ladro voleva rubarti i risparmi di tutta la tua vita.
> > Non è però il caso di dare il messaggio che a un furto si reagisce con un omicidio, altrimenti uno si sente libero di sparare per dei furtarelli... e la maggior parte dei furti sono furtarelli.
>
> D'altra parte il furtarello fa incazzare e rimane altrimenti impunito, prendano o meno il ladro.
Farà anche incazzare, ma la legge non deve certo dare il messaggio che quando ti incazzi puoi uccidere qualcuno.
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-05-26 12:41:39.0 alle 2018-05-26 12:41:39.0
Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
> > Sì pensavo anch'io a dimensioni del genere. Più che sufficiente per Windows, i programmi e lo spazio libero. Ma quelli di marca sono sui 100 euro
>
> Non so cosa intendi con "di marca" ma io ho trovato questi a 50/60 euro:
>
https://www.amazon.it/Toshiba-TR200-25SAT3-240G-In... 
>
>
https://www.amazon.it/Kingston-SA400S37-240GB-SSD-... 
>
>
https://www.amazon.it/SANDISK-Velocit%C3%A0-Resist... 
Interessante. Una ricerca Google mi aveva dato altri prezzi, non ero andato su Amazon, che sta diventando come Cartagine.
> Scritto da:
> > Sì pensavo anch'io a dimensioni del genere. Più che sufficiente per Windows, i programmi e lo spazio libero. Ma quelli di marca sono sui 100 euro

>
> Non so cosa intendi con "di marca" ma io ho trovato questi a 50/60 euro:
>

>
>

>
>

Interessante. Una ricerca Google mi aveva dato altri prezzi, non ero andato su Amazon, che sta diventando come Cartagine.
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-05-26 12:35:39.0 alle 2018-05-26 12:35:39.0
Scritto da:
> Scritto da: Ordine
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > Scritto da: Mattia
> > > > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > > > https://thefederalist.com/2018/05/23/guns-dont-kil...
> > > > > >
> > > > > > It is far more common for Americans to use guns to defend themselves or others against violence than to use guns to commit violence. Do those lives matter?
> > > > > >
> > > > > > CVD.
> > > > >
> > > > > Interessante il fatto che negli USA i NO armi siano considerati di estrema sinistra.
> > > >
> > > > Perché lo sono.
> > >
> > > È relativo.
> > >
> > >
> > > >
> > > > > Qui in Europa vieni considerato di estrema destra se supporti le armi.
> > > >
> > > > Perché qui in Europa i sinistri sono molti e i destri relativamente meno... tant'è che anche i destri qui in Europa hanno idee che in USA sarebbero considerate di sinistra.
> > >
> > > Infatti in Europa c'è il welfare, mentre gli USA sono liberisti all'inverosimile, anche a livello sinitario.
> > >
> > > Qualcuno dovrebbe spiegare ai liberali classici (e quindi agli americani) che nel liberalismo sulla carta puoi avere tutti i diritti che vuoi, ma se i diritti i diritti li devi comprare... beh, allora c'è chi ha più dirtti e chi ne ha meno.
> > > Il liberalismo europeo, sinistramente connotato, è migliore.
> > >
> > > Direi che gli USA sono un posto da visitare come turista, ma non un posto in cui voler vivere.
> > >
> > > > > Comunque l'argomentazione è piuttosto buona, solo che ci sarebbe da capire cosa intendono loro con "autodifesa".
> > > >
> > > > Mi sembra piuttosto chiaro cosa si intende per "autodifesa".
> > >
> > > Invece a me non sembra molto chiaro, perché nell'esempio appena sotto tu parli di autodifesa, mentre io parlo di omicidio.
> > >
> > > >
> > > > > Perché se con autodifesa si intende "sparare a qualcuno perché ti ruba la bicicletta in giardino" allora parliamo di omicidi, non di autodifesa.
> > > >
> > > > Io devo avere il diritto di difendere me stesso, i miei famigliari, i miei vicini di casa e la mia proprietà. Se mi rubi la bicicletta devo poterla difendere. Sono d'accordo che non meriti la morte, ma se ti sparo e _succede_ che poi muori è solo ed unicamente colpa tua... sei stato tu a metterti nella condizione di rischiare stupidamente la tua vita.
> > >
> > > No, ma cosa dici...?!
> > >
> > > Se qualcuno ti ruba la bicicletta, al massimo lo puoi placare o infilargli un bastone tra i raggi per evitare il furto, ma non puoi certo commettere un'azione che con grandi probabilità finirebbe per ucciderlo.
> > >
> > > Metti i beni materiali e la vita sullo stesso piano, fatti una domanda e datti una risposta.
> > >
> >
> > Eppure dipende anche dal valore del bene. Io penso che se entri al Louvre, afferri la Gioconda e scappi non credo si facciano riguardi a mettere la "vita " della Gioconda prima della tua.
>
> Appunto... e una bici che valore ha??
>
> Uccidere qualcuno che non sta minacciando la tua vita deve sempre produrre un reato e quindi un processo. Ti possono essere riconosciute delle attenuanti se il furto era tale da crearti serie difficoltà economiche, per esempio se il ladro voleva rubarti i risparmi di tutta la tua vita.
> Non è però il caso di dare il messaggio che a un furto si reagisce con un omicidio, altrimenti uno si sente libero di sparare per dei furtarelli... e la maggior parte dei furti sono furtarelli.
D'altra parte il furtarello fa incazzare e rimane altrimenti impunito, prendano o meno il ladro.
> Scritto da: Ordine
> > Scritto da:
> > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > Scritto da: Mattia
> > > > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > > > https://thefederalist.com/2018/05/23/guns-dont-kil...

> > > > > >
> > > > > > It is far more common for Americans to use guns to defend themselves or others against violence than to use guns to commit violence. Do those lives matter?
> > > > > >
> > > > > > CVD.
> > > > >
> > > > > Interessante il fatto che negli USA i NO armi siano considerati di estrema sinistra.
> > > >
> > > > Perché lo sono.
> > >
> > > È relativo.
> > >
> > >
> > > >
> > > > > Qui in Europa vieni considerato di estrema destra se supporti le armi.
> > > >
> > > > Perché qui in Europa i sinistri sono molti e i destri relativamente meno... tant'è che anche i destri qui in Europa hanno idee che in USA sarebbero considerate di sinistra.
> > >
> > > Infatti in Europa c'è il welfare, mentre gli USA sono liberisti all'inverosimile, anche a livello sinitario.
> > >
> > > Qualcuno dovrebbe spiegare ai liberali classici (e quindi agli americani) che nel liberalismo sulla carta puoi avere tutti i diritti che vuoi, ma se i diritti i diritti li devi comprare... beh, allora c'è chi ha più dirtti e chi ne ha meno.
> > > Il liberalismo europeo, sinistramente connotato, è migliore.
> > >
> > > Direi che gli USA sono un posto da visitare come turista, ma non un posto in cui voler vivere.
> > >
> > > > > Comunque l'argomentazione è piuttosto buona, solo che ci sarebbe da capire cosa intendono loro con "autodifesa".
> > > >
> > > > Mi sembra piuttosto chiaro cosa si intende per "autodifesa".
> > >
> > > Invece a me non sembra molto chiaro, perché nell'esempio appena sotto tu parli di autodifesa, mentre io parlo di omicidio.
> > >
> > > >
> > > > > Perché se con autodifesa si intende "sparare a qualcuno perché ti ruba la bicicletta in giardino" allora parliamo di omicidi, non di autodifesa.
> > > >
> > > > Io devo avere il diritto di difendere me stesso, i miei famigliari, i miei vicini di casa e la mia proprietà. Se mi rubi la bicicletta devo poterla difendere. Sono d'accordo che non meriti la morte, ma se ti sparo e _succede_ che poi muori è solo ed unicamente colpa tua... sei stato tu a metterti nella condizione di rischiare stupidamente la tua vita.
> > >
> > > No, ma cosa dici...?!
> > >
> > > Se qualcuno ti ruba la bicicletta, al massimo lo puoi placare o infilargli un bastone tra i raggi per evitare il furto, ma non puoi certo commettere un'azione che con grandi probabilità finirebbe per ucciderlo.
> > >
> > > Metti i beni materiali e la vita sullo stesso piano, fatti una domanda e datti una risposta.
> > >
> >
> > Eppure dipende anche dal valore del bene. Io penso che se entri al Louvre, afferri la Gioconda e scappi non credo si facciano riguardi a mettere la "vita " della Gioconda prima della tua.
>
> Appunto... e una bici che valore ha??
>
> Uccidere qualcuno che non sta minacciando la tua vita deve sempre produrre un reato e quindi un processo. Ti possono essere riconosciute delle attenuanti se il furto era tale da crearti serie difficoltà economiche, per esempio se il ladro voleva rubarti i risparmi di tutta la tua vita.
> Non è però il caso di dare il messaggio che a un furto si reagisce con un omicidio, altrimenti uno si sente libero di sparare per dei furtarelli... e la maggior parte dei furti sono furtarelli.
D'altra parte il furtarello fa incazzare e rimane altrimenti impunito, prendano o meno il ladro.
Dio Porco
Ad
hhttps://bestemmietraamicidioporco
Perché non bestemmiare tra amici? È una cosa divertente!
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-05-26 12:27:41.0 alle 2018-05-26 12:27:41.0
Scritto da: Ordine
> Scritto da:
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > Scritto da: Mattia
> > > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > > https://thefederalist.com/2018/05/23/guns-dont-kil...
> > > > >
> > > > > It is far more common for Americans to use guns to defend themselves or others against violence than to use guns to commit violence. Do those lives matter?
> > > > >
> > > > > CVD.
> > > >
> > > > Interessante il fatto che negli USA i NO armi siano considerati di estrema sinistra.
> > >
> > > Perché lo sono.
> >
> > È relativo.
> >
> >
> > >
> > > > Qui in Europa vieni considerato di estrema destra se supporti le armi.
> > >
> > > Perché qui in Europa i sinistri sono molti e i destri relativamente meno... tant'è che anche i destri qui in Europa hanno idee che in USA sarebbero considerate di sinistra.
> >
> > Infatti in Europa c'è il welfare, mentre gli USA sono liberisti all'inverosimile, anche a livello sinitario.
> >
> > Qualcuno dovrebbe spiegare ai liberali classici (e quindi agli americani) che nel liberalismo sulla carta puoi avere tutti i diritti che vuoi, ma se i diritti i diritti li devi comprare... beh, allora c'è chi ha più dirtti e chi ne ha meno.
> > Il liberalismo europeo, sinistramente connotato, è migliore.
> >
> > Direi che gli USA sono un posto da visitare come turista, ma non un posto in cui voler vivere.
> >
> > > > Comunque l'argomentazione è piuttosto buona, solo che ci sarebbe da capire cosa intendono loro con "autodifesa".
> > >
> > > Mi sembra piuttosto chiaro cosa si intende per "autodifesa".
> >
> > Invece a me non sembra molto chiaro, perché nell'esempio appena sotto tu parli di autodifesa, mentre io parlo di omicidio.
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> > >
> > > > Perché se con autodifesa si intende "sparare a qualcuno perché ti ruba la bicicletta in giardino" allora parliamo di omicidi, non di autodifesa.
> > >
> > > Io devo avere il diritto di difendere me stesso, i miei famigliari, i miei vicini di casa e la mia proprietà. Se mi rubi la bicicletta devo poterla difendere. Sono d'accordo che non meriti la morte, ma se ti sparo e _succede_ che poi muori è solo ed unicamente colpa tua... sei stato tu a metterti nella condizione di rischiare stupidamente la tua vita.
> >
> > No, ma cosa dici...?!
> >
> > Se qualcuno ti ruba la bicicletta, al massimo lo puoi placare o infilargli un bastone tra i raggi per evitare il furto, ma non puoi certo commettere un'azione che con grandi probabilità finirebbe per ucciderlo.
> >
> > Metti i beni materiali e la vita sullo stesso piano, fatti una domanda e datti una risposta.
> >
>
> Eppure dipende anche dal valore del bene. Io penso che se entri al Louvre, afferri la Gioconda e scappi non credo si facciano riguardi a mettere la "vita " della Gioconda prima della tua.
Appunto... e una bici che valore ha??
Uccidere qualcuno che non sta minacciando la tua vita deve sempre produrre un reato e quindi un processo. Ti possono essere riconosciute delle attenuanti se il furto era tale da crearti serie difficoltà economiche, per esempio se il ladro voleva rubarti i risparmi di tutta la tua vita.
Non è però il caso di dare il messaggio che a un furto si reagisce con un omicidio, altrimenti uno si sente libero di sparare per dei furtarelli... e la maggior parte dei furti sono furtarelli.
> Scritto da:
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > Scritto da: Mattia
> > > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > > https://thefederalist.com/2018/05/23/guns-dont-kil...

> > > > >
> > > > > It is far more common for Americans to use guns to defend themselves or others against violence than to use guns to commit violence. Do those lives matter?
> > > > >
> > > > > CVD.
> > > >
> > > > Interessante il fatto che negli USA i NO armi siano considerati di estrema sinistra.
> > >
> > > Perché lo sono.
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> > È relativo.
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> > >
> > > > Qui in Europa vieni considerato di estrema destra se supporti le armi.
> > >
> > > Perché qui in Europa i sinistri sono molti e i destri relativamente meno... tant'è che anche i destri qui in Europa hanno idee che in USA sarebbero considerate di sinistra.
> >
> > Infatti in Europa c'è il welfare, mentre gli USA sono liberisti all'inverosimile, anche a livello sinitario.
> >
> > Qualcuno dovrebbe spiegare ai liberali classici (e quindi agli americani) che nel liberalismo sulla carta puoi avere tutti i diritti che vuoi, ma se i diritti i diritti li devi comprare... beh, allora c'è chi ha più dirtti e chi ne ha meno.
> > Il liberalismo europeo, sinistramente connotato, è migliore.
> >
> > Direi che gli USA sono un posto da visitare come turista, ma non un posto in cui voler vivere.
> >
> > > > Comunque l'argomentazione è piuttosto buona, solo che ci sarebbe da capire cosa intendono loro con "autodifesa".
> > >
> > > Mi sembra piuttosto chiaro cosa si intende per "autodifesa".
> >
> > Invece a me non sembra molto chiaro, perché nell'esempio appena sotto tu parli di autodifesa, mentre io parlo di omicidio.
> >
> > >
> > > > Perché se con autodifesa si intende "sparare a qualcuno perché ti ruba la bicicletta in giardino" allora parliamo di omicidi, non di autodifesa.
> > >
> > > Io devo avere il diritto di difendere me stesso, i miei famigliari, i miei vicini di casa e la mia proprietà. Se mi rubi la bicicletta devo poterla difendere. Sono d'accordo che non meriti la morte, ma se ti sparo e _succede_ che poi muori è solo ed unicamente colpa tua... sei stato tu a metterti nella condizione di rischiare stupidamente la tua vita.
> >
> > No, ma cosa dici...?!
> >
> > Se qualcuno ti ruba la bicicletta, al massimo lo puoi placare o infilargli un bastone tra i raggi per evitare il furto, ma non puoi certo commettere un'azione che con grandi probabilità finirebbe per ucciderlo.
> >
> > Metti i beni materiali e la vita sullo stesso piano, fatti una domanda e datti una risposta.
> >
>
> Eppure dipende anche dal valore del bene. Io penso che se entri al Louvre, afferri la Gioconda e scappi non credo si facciano riguardi a mettere la "vita " della Gioconda prima della tua.
Appunto... e una bici che valore ha??
Uccidere qualcuno che non sta minacciando la tua vita deve sempre produrre un reato e quindi un processo. Ti possono essere riconosciute delle attenuanti se il furto era tale da crearti serie difficoltà economiche, per esempio se il ladro voleva rubarti i risparmi di tutta la tua vita.
Non è però il caso di dare il messaggio che a un furto si reagisce con un omicidio, altrimenti uno si sente libero di sparare per dei furtarelli... e la maggior parte dei furti sono furtarelli.
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il 2018-05-26 11:58:23.0 alle 2018-05-26 11:58:23.0
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> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > La troia si lamenta
> >
> >
> > Complimenti, il "liberale" del forum è pure un fottuto sessista
>
> Se fosse un maschio, la chiamerei "coglione".
> Se chiamo un maschio "coglione", sono femminista?
>
> Proprio perché non sono sessista, non ritengo che le donne abbiano il privilegio di non poter essere insultate e i maschi invece sì. Io insulto gli individui di entambi i sessi.
Chiamala stronza allora, perchè propria troia?
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > La troia si lamenta
> >
> >
> > Complimenti, il "liberale" del forum è pure un fottuto sessista
>
> Se fosse un maschio, la chiamerei "coglione".
> Se chiamo un maschio "coglione", sono femminista?
>
> Proprio perché non sono sessista, non ritengo che le donne abbiano il privilegio di non poter essere insultate e i maschi invece sì. Io insulto gli individui di entambi i sessi.
Chiamala stronza allora, perchè propria troia?
Scritto da:
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > https://thefederalist.com/2018/05/23/guns-dont-kil...
> > > >
> > > > It is far more common for Americans to use guns to defend themselves or others against violence than to use guns to commit violence. Do those lives matter?
> > > >
> > > > CVD.
> > >
> > > Interessante il fatto che negli USA i NO armi siano considerati di estrema sinistra.
> >
> > Perché lo sono.
>
> È relativo.
>
>
> >
> > > Qui in Europa vieni considerato di estrema destra se supporti le armi.
> >
> > Perché qui in Europa i sinistri sono molti e i destri relativamente meno... tant'è che anche i destri qui in Europa hanno idee che in USA sarebbero considerate di sinistra.
>
> Infatti in Europa c'è il welfare, mentre gli USA sono liberisti all'inverosimile, anche a livello sinitario.
>
> Qualcuno dovrebbe spiegare ai liberali classici (e quindi agli americani) che nel liberalismo sulla carta puoi avere tutti i diritti che vuoi, ma se i diritti i diritti li devi comprare... beh, allora c'è chi ha più dirtti e chi ne ha meno.
> Il liberalismo europeo, sinistramente connotato, è migliore.
>
> Direi che gli USA sono un posto da visitare come turista, ma non un posto in cui voler vivere.
>
> > > Comunque l'argomentazione è piuttosto buona, solo che ci sarebbe da capire cosa intendono loro con "autodifesa".
> >
> > Mi sembra piuttosto chiaro cosa si intende per "autodifesa".
>
> Invece a me non sembra molto chiaro, perché nell'esempio appena sotto tu parli di autodifesa, mentre io parlo di omicidio.
>
> >
> > > Perché se con autodifesa si intende "sparare a qualcuno perché ti ruba la bicicletta in giardino" allora parliamo di omicidi, non di autodifesa.
> >
> > Io devo avere il diritto di difendere me stesso, i miei famigliari, i miei vicini di casa e la mia proprietà. Se mi rubi la bicicletta devo poterla difendere. Sono d'accordo che non meriti la morte, ma se ti sparo e _succede_ che poi muori è solo ed unicamente colpa tua... sei stato tu a metterti nella condizione di rischiare stupidamente la tua vita.
>
> No, ma cosa dici...?!
>
> Se qualcuno ti ruba la bicicletta, al massimo lo puoi placare o infilargli un bastone tra i raggi per evitare il furto, ma non puoi certo commettere un'azione che con grandi probabilità finirebbe per ucciderlo.
>
> Metti i beni materiali e la vita sullo stesso piano, fatti una domanda e datti una risposta.
>
Eppure dipende anche dal valore del bene. Io penso che se entri al Louvre, afferri la Gioconda e scappi non credo si facciano riguardi a mettere la "vita " della Gioconda prima della tua.
> È chiaramente un caso diverso quello in cui una persona, al fine di rubarti la bici, ti aggredisce. Una rapina è una cosa, un furto un'altra.
>
> > > Detto questo, comunque bisogna sempre tracciare una chiara linea: se usi le armi per attaccare, sei sempre nel torto. Dico un'ovvietà, ma in questo forum si è spesso cercato di minimizzare o esaltare determinate persone che usano le armi per attaccare.
> >
> > Cazzate. Il popolo ha il diritto di difendersi dagli invasori, che siano disarmati è irrilevante perché l'effetto alla fine è il medesimo di un'invasione armata.
>
> A fermare gli immigrati ci deve pensare lo stato, attraverso le misure messe in atto dalle forze politiche votate democraticamente dal popolo.
> Il popolo non può prendere iniziativa in tal senso: far rispettare la legge è un compito dello stato. Interpretazioni diverse da questa producono l'anarchia, il caos, la giustizia privata.
>
> Naturalmente io sono tra quelli che non voterebbero a favore di provvedimenti violenti contro gli immigrati e se io e la maggior parte delle persone la pensano in questo modo, le autorità devono contrastare l'immigrazione con mezzi non violenti.
>
> Scritto da: Rick Sanchez
> > Scritto da: Mattia
> > > Scritto da: Rick Sanchez
> > > > https://thefederalist.com/2018/05/23/guns-dont-kil...

> > > >
> > > > It is far more common for Americans to use guns to defend themselves or others against violence than to use guns to commit violence. Do those lives matter?
> > > >
> > > > CVD.
> > >
> > > Interessante il fatto che negli USA i NO armi siano considerati di estrema sinistra.
> >
> > Perché lo sono.
>
> È relativo.
>
>
> >
> > > Qui in Europa vieni considerato di estrema destra se supporti le armi.
> >
> > Perché qui in Europa i sinistri sono molti e i destri relativamente meno... tant'è che anche i destri qui in Europa hanno idee che in USA sarebbero considerate di sinistra.
>
> Infatti in Europa c'è il welfare, mentre gli USA sono liberisti all'inverosimile, anche a livello sinitario.
>
> Qualcuno dovrebbe spiegare ai liberali classici (e quindi agli americani) che nel liberalismo sulla carta puoi avere tutti i diritti che vuoi, ma se i diritti i diritti li devi comprare... beh, allora c'è chi ha più dirtti e chi ne ha meno.
> Il liberalismo europeo, sinistramente connotato, è migliore.
>
> Direi che gli USA sono un posto da visitare come turista, ma non un posto in cui voler vivere.
>
> > > Comunque l'argomentazione è piuttosto buona, solo che ci sarebbe da capire cosa intendono loro con "autodifesa".
> >
> > Mi sembra piuttosto chiaro cosa si intende per "autodifesa".
>
> Invece a me non sembra molto chiaro, perché nell'esempio appena sotto tu parli di autodifesa, mentre io parlo di omicidio.
>
> >
> > > Perché se con autodifesa si intende "sparare a qualcuno perché ti ruba la bicicletta in giardino" allora parliamo di omicidi, non di autodifesa.
> >
> > Io devo avere il diritto di difendere me stesso, i miei famigliari, i miei vicini di casa e la mia proprietà. Se mi rubi la bicicletta devo poterla difendere. Sono d'accordo che non meriti la morte, ma se ti sparo e _succede_ che poi muori è solo ed unicamente colpa tua... sei stato tu a metterti nella condizione di rischiare stupidamente la tua vita.
>
> No, ma cosa dici...?!
>
> Se qualcuno ti ruba la bicicletta, al massimo lo puoi placare o infilargli un bastone tra i raggi per evitare il furto, ma non puoi certo commettere un'azione che con grandi probabilità finirebbe per ucciderlo.
>
> Metti i beni materiali e la vita sullo stesso piano, fatti una domanda e datti una risposta.
>
Eppure dipende anche dal valore del bene. Io penso che se entri al Louvre, afferri la Gioconda e scappi non credo si facciano riguardi a mettere la "vita " della Gioconda prima della tua.
> È chiaramente un caso diverso quello in cui una persona, al fine di rubarti la bici, ti aggredisce. Una rapina è una cosa, un furto un'altra.
>
> > > Detto questo, comunque bisogna sempre tracciare una chiara linea: se usi le armi per attaccare, sei sempre nel torto. Dico un'ovvietà, ma in questo forum si è spesso cercato di minimizzare o esaltare determinate persone che usano le armi per attaccare.
> >
> > Cazzate. Il popolo ha il diritto di difendersi dagli invasori, che siano disarmati è irrilevante perché l'effetto alla fine è il medesimo di un'invasione armata.
>
> A fermare gli immigrati ci deve pensare lo stato, attraverso le misure messe in atto dalle forze politiche votate democraticamente dal popolo.
> Il popolo non può prendere iniziativa in tal senso: far rispettare la legge è un compito dello stato. Interpretazioni diverse da questa producono l'anarchia, il caos, la giustizia privata.
>
> Naturalmente io sono tra quelli che non voterebbero a favore di provvedimenti violenti contro gli immigrati e se io e la maggior parte delle persone la pensano in questo modo, le autorità devono contrastare l'immigrazione con mezzi non violenti.
>
"Se tutti facessero così..."
"La Romania è ricchissima" cit. Dada
"La Romania è ricchissima" cit. Dada
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il 2018-05-26 04:46:52.0 alle 2018-05-26 04:46:52.0
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> Scritto da:
> > La troia si lamenta
>
>
> Complimenti, il "liberale" del forum è pure un fottuto sessista
Se fosse un maschio, la chiamerei "coglione".
Se chiamo un maschio "coglione", sono femminista?
Proprio perché non sono sessista, non ritengo che le donne abbiano il privilegio di non poter essere insultate e i maschi invece sì. Io insulto gli individui di entambi i sessi.
> Scritto da:
> > La troia si lamenta
>
>
> Complimenti, il "liberale" del forum è pure un fottuto sessista
Se fosse un maschio, la chiamerei "coglione".
Se chiamo un maschio "coglione", sono femminista?
Proprio perché non sono sessista, non ritengo che le donne abbiano il privilegio di non poter essere insultate e i maschi invece sì. Io insulto gli individui di entambi i sessi.
Politica
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-05-26 04:41:07.0 alle 2018-05-26 04:41:07.0
Scritto da:
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > La troia si lamenta per il fatto che il nuovo premier giallo-verde avrebbe il reddito di cittadinanza come priorità (almeno, questo secondo l'idea che si è fatta lei a seguito delle consultazioni).
> > > >
> > > > Ovviamente a lei questa cosa non va bene, perché per lei la priorità è regalare soldi ai ricchi con la flat tax, piuttosto che aiutare i più poveri che dall'oggi al domani se non li aiuti perdono la casa e magari si suicidano.
> > > >
> > > > Non hanno tutti i torti quelli che le sputano addosso, ma dovrebbero sputare addosso anche ai finti sinistri che da sempre attaccano il M5S ANCHE per via del fatto che pensa ai meno fortunati, non come tutti gli altri che vanno praticamente in giro a dire "chi non ha lavoro, che crepi"... e pensano che magari dall'oggi al domani puoi creare migliaia di posti di lavoro e togliere tutti i cittadini dalla strada, come se ci fosse la bacchetta magica.
> > > >
> > > >
http://www.ilgiornale.it/news/politica/misura-sar-... 
> > >
> > > Imho il problema politico più grosso italiano è il pd, ovvero un blocco di democristiani e qualche servo socialista che ha permesso a gente come berlusconi e renzi di rendere un paese già danneggiato da craxi e dc sempre più indebitato e ridicolo.
> >
> > Come ha fatto l'Italia a indebitarsi? In cosa ha speso? Non sarà che magari l'Italia ha speso il giusto, ma i cittadini sono poco produttivi ed entra poco nelle casse dello stato?
>
> Stai affermando che quando legiferano non sanno quale sarà circa l'introito dalle tasse che gli arriva tutti gli anni?
No, sto dicendo che indipendentemente dalla tasse, devi far funzionare la sanità pubblica e i servizi pubblici in generale per fare in modo che l'Italia non diventi come l'Africa, perciò se manca la liquidità per garantire una qualità minimi ai servizi pubblici, ti devi indebitare.
> Se invece parli dell'evasione devi ringraziare sempre la stessa gente (pd e proto-pd) e compari vari (vedi berlusca).
Infatti l'evasione fiscale non deve essere tollerata, ma è anche vero che le tasse non devono spolpare i cittadini, soprattutto quello con più difficoltà economiche.
> Scritto da:
> > Scritto da:
> > > Scritto da:
> > > > La troia si lamenta per il fatto che il nuovo premier giallo-verde avrebbe il reddito di cittadinanza come priorità (almeno, questo secondo l'idea che si è fatta lei a seguito delle consultazioni).
> > > >
> > > > Ovviamente a lei questa cosa non va bene, perché per lei la priorità è regalare soldi ai ricchi con la flat tax, piuttosto che aiutare i più poveri che dall'oggi al domani se non li aiuti perdono la casa e magari si suicidano.
> > > >
> > > > Non hanno tutti i torti quelli che le sputano addosso, ma dovrebbero sputare addosso anche ai finti sinistri che da sempre attaccano il M5S ANCHE per via del fatto che pensa ai meno fortunati, non come tutti gli altri che vanno praticamente in giro a dire "chi non ha lavoro, che crepi"... e pensano che magari dall'oggi al domani puoi creare migliaia di posti di lavoro e togliere tutti i cittadini dalla strada, come se ci fosse la bacchetta magica.
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> > > Imho il problema politico più grosso italiano è il pd, ovvero un blocco di democristiani e qualche servo socialista che ha permesso a gente come berlusconi e renzi di rendere un paese già danneggiato da craxi e dc sempre più indebitato e ridicolo.
> >
> > Come ha fatto l'Italia a indebitarsi? In cosa ha speso? Non sarà che magari l'Italia ha speso il giusto, ma i cittadini sono poco produttivi ed entra poco nelle casse dello stato?
>
> Stai affermando che quando legiferano non sanno quale sarà circa l'introito dalle tasse che gli arriva tutti gli anni?
No, sto dicendo che indipendentemente dalla tasse, devi far funzionare la sanità pubblica e i servizi pubblici in generale per fare in modo che l'Italia non diventi come l'Africa, perciò se manca la liquidità per garantire una qualità minimi ai servizi pubblici, ti devi indebitare.
> Se invece parli dell'evasione devi ringraziare sempre la stessa gente (pd e proto-pd) e compari vari (vedi berlusca).
Infatti l'evasione fiscale non deve essere tollerata, ma è anche vero che le tasse non devono spolpare i cittadini, soprattutto quello con più difficoltà economiche.
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Non Autenticato
il 2018-05-26 04:11:43.0 alle 2018-05-26 04:11:43.0
Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > https://thefederalist.com/2018/05/23/guns-dont-kil...
> > >
> > > It is far more common for Americans to use guns to defend themselves or others against violence than to use guns to commit violence. Do those lives matter?
> > >
> > > CVD.
> >
> > Interessante il fatto che negli USA i NO armi siano considerati di estrema sinistra.
>
> Perché lo sono.
È relativo.
>
> > Qui in Europa vieni considerato di estrema destra se supporti le armi.
>
> Perché qui in Europa i sinistri sono molti e i destri relativamente meno... tant'è che anche i destri qui in Europa hanno idee che in USA sarebbero considerate di sinistra.
Infatti in Europa c'è il welfare, mentre gli USA sono liberisti all'inverosimile, anche a livello sinitario.
Qualcuno dovrebbe spiegare ai liberali classici (e quindi agli americani) che nel liberalismo sulla carta puoi avere tutti i diritti che vuoi, ma se i diritti i diritti li devi comprare... beh, allora c'è chi ha più dirtti e chi ne ha meno.
Il liberalismo europeo, sinistramente connotato, è migliore.
Direi che gli USA sono un posto da visitare come turista, ma non un posto in cui voler vivere.
> > Comunque l'argomentazione è piuttosto buona, solo che ci sarebbe da capire cosa intendono loro con "autodifesa".
>
> Mi sembra piuttosto chiaro cosa si intende per "autodifesa".
Invece a me non sembra molto chiaro, perché nell'esempio appena sotto tu parli di autodifesa, mentre io parlo di omicidio.
>
> > Perché se con autodifesa si intende "sparare a qualcuno perché ti ruba la bicicletta in giardino" allora parliamo di omicidi, non di autodifesa.
>
> Io devo avere il diritto di difendere me stesso, i miei famigliari, i miei vicini di casa e la mia proprietà. Se mi rubi la bicicletta devo poterla difendere. Sono d'accordo che non meriti la morte, ma se ti sparo e _succede_ che poi muori è solo ed unicamente colpa tua... sei stato tu a metterti nella condizione di rischiare stupidamente la tua vita.
No, ma cosa dici...?!
Se qualcuno ti ruba la bicicletta, al massimo lo puoi placare o infilargli un bastone tra i raggi per evitare il furto, ma non puoi certo commettere un'azione che con grandi probabilità finirebbe per ucciderlo.
Metti i beni materiali e la vita sullo stesso piano, fatti una domanda e datti una risposta.
È chiaramente un caso diverso quello in cui una persona, al fine di rubarti la bici, ti aggredisce. Una rapina è una cosa, un furto un'altra.
> > Detto questo, comunque bisogna sempre tracciare una chiara linea: se usi le armi per attaccare, sei sempre nel torto. Dico un'ovvietà, ma in questo forum si è spesso cercato di minimizzare o esaltare determinate persone che usano le armi per attaccare.
>
> Cazzate. Il popolo ha il diritto di difendersi dagli invasori, che siano disarmati è irrilevante perché l'effetto alla fine è il medesimo di un'invasione armata.
A fermare gli immigrati ci deve pensare lo stato, attraverso le misure messe in atto dalle forze politiche votate democraticamente dal popolo.
Il popolo non può prendere iniziativa in tal senso: far rispettare la legge è un compito dello stato. Interpretazioni diverse da questa producono l'anarchia, il caos, la giustizia privata.
Naturalmente io sono tra quelli che non voterebbero a favore di provvedimenti violenti contro gli immigrati e se io e la maggior parte delle persone la pensano in questo modo, le autorità devono contrastare l'immigrazione con mezzi non violenti.
> Scritto da: Mattia
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > https://thefederalist.com/2018/05/23/guns-dont-kil...

> > >
> > > It is far more common for Americans to use guns to defend themselves or others against violence than to use guns to commit violence. Do those lives matter?
> > >
> > > CVD.
> >
> > Interessante il fatto che negli USA i NO armi siano considerati di estrema sinistra.
>
> Perché lo sono.
È relativo.
>
> > Qui in Europa vieni considerato di estrema destra se supporti le armi.
>
> Perché qui in Europa i sinistri sono molti e i destri relativamente meno... tant'è che anche i destri qui in Europa hanno idee che in USA sarebbero considerate di sinistra.
Infatti in Europa c'è il welfare, mentre gli USA sono liberisti all'inverosimile, anche a livello sinitario.
Qualcuno dovrebbe spiegare ai liberali classici (e quindi agli americani) che nel liberalismo sulla carta puoi avere tutti i diritti che vuoi, ma se i diritti i diritti li devi comprare... beh, allora c'è chi ha più dirtti e chi ne ha meno.
Il liberalismo europeo, sinistramente connotato, è migliore.
Direi che gli USA sono un posto da visitare come turista, ma non un posto in cui voler vivere.
> > Comunque l'argomentazione è piuttosto buona, solo che ci sarebbe da capire cosa intendono loro con "autodifesa".
>
> Mi sembra piuttosto chiaro cosa si intende per "autodifesa".
Invece a me non sembra molto chiaro, perché nell'esempio appena sotto tu parli di autodifesa, mentre io parlo di omicidio.
>
> > Perché se con autodifesa si intende "sparare a qualcuno perché ti ruba la bicicletta in giardino" allora parliamo di omicidi, non di autodifesa.
>
> Io devo avere il diritto di difendere me stesso, i miei famigliari, i miei vicini di casa e la mia proprietà. Se mi rubi la bicicletta devo poterla difendere. Sono d'accordo che non meriti la morte, ma se ti sparo e _succede_ che poi muori è solo ed unicamente colpa tua... sei stato tu a metterti nella condizione di rischiare stupidamente la tua vita.
No, ma cosa dici...?!
Se qualcuno ti ruba la bicicletta, al massimo lo puoi placare o infilargli un bastone tra i raggi per evitare il furto, ma non puoi certo commettere un'azione che con grandi probabilità finirebbe per ucciderlo.
Metti i beni materiali e la vita sullo stesso piano, fatti una domanda e datti una risposta.
È chiaramente un caso diverso quello in cui una persona, al fine di rubarti la bici, ti aggredisce. Una rapina è una cosa, un furto un'altra.
> > Detto questo, comunque bisogna sempre tracciare una chiara linea: se usi le armi per attaccare, sei sempre nel torto. Dico un'ovvietà, ma in questo forum si è spesso cercato di minimizzare o esaltare determinate persone che usano le armi per attaccare.
>
> Cazzate. Il popolo ha il diritto di difendersi dagli invasori, che siano disarmati è irrilevante perché l'effetto alla fine è il medesimo di un'invasione armata.
A fermare gli immigrati ci deve pensare lo stato, attraverso le misure messe in atto dalle forze politiche votate democraticamente dal popolo.
Il popolo non può prendere iniziativa in tal senso: far rispettare la legge è un compito dello stato. Interpretazioni diverse da questa producono l'anarchia, il caos, la giustizia privata.
Naturalmente io sono tra quelli che non voterebbero a favore di provvedimenti violenti contro gli immigrati e se io e la maggior parte delle persone la pensano in questo modo, le autorità devono contrastare l'immigrazione con mezzi non violenti.
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Non Autenticato
il 2018-05-26 03:29:17.0 alle 2018-05-26 03:29:17.0
Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > È molto più probabile che ti appendano con una corda al collo dopo che avranno capito che se sono in guerra è per colpa di gente come te.
> >
> > Solo un nazista impiccherebbe un democratico liberale. Se lo facessero, saprei di aver difeso i giusti valori.
>
> Questa è un'altra delle fesserie degli ideologhi... mettere delle fantasie davanti alla loro stessa vita, come se pensassero di ricevere una qualche sorta di premio una volta morti.
Io non seguo un'ideologia "religiosa" che mi promettebambini puttane una volta morto, ma un'ideologia basata sulla logica, cioè ciò che mi conviene fintanto che sono vivo.
Cioè, per me la democrazia liberale è un contratto tra le persone all'interno di un paese: io accetto di firmarlo, ma anche gli altri lo devono firmare.
Il motivo per cui accetto di firmare il contratto non risiede nel fatto che mi stanno tutti ugualmente simpatici, ma nel fatto che so bene che anche io (e le mie idee) stanno antipatiche ad altre persone, quindi o ci accoltelliamo a vicenda, oppure creiamo un contratto in base a cui si stabiliscono delle regole orientate a uno scontro non violento per stabilire chi vince o chi perde.
Questo scontro "pacifico" si può concepire in vari modi. Può anche essere "facciamo dei tiri a canestro e chi vince decide".
Non cambia niente rispetto alla vera guerra, perché nella guerra vince il più forte e così avviene in un tiro a canestro, solo che nei tiri a canestro non muore nessuno.
La democrazia è l'equivalente dei tiri a canestro per stabilire chi vince e chi perde.
Il liberalismo è l'equivalente del cosiddetto "fair play", cioè quella cosa che dice che mentre sto segnando un canestro non mi puoi accoltellare per impedirmi di segnarlo.
Unendo questi due concetti ottieni la democrazia liberale: la maggioranza vince (democrazia), ma non può privare la minoranza dei propri diritti e non può impedire ad essa di esprimere le proprie opinioni liberamente, magari al fine di convincere che la maggioranza ha torto.
Io faccio parte della categoria dei calpestati. Esprimo delle idee che appartengono a una ristretta minoranza e che dalla maggioranza vengono considerate ostili e che vengono ostacolate democraticamente, sulla base della regola "la maggioranza decide"... e perciò mi trovo a dover ribadire che la nostra non è solo una democrazia, ma una democrazia liberale.
L'alternativa sarebbe quella del "ammazziamoci a vicenda", che sostanzialmente andrebbe a creare uno scenario in cui quando la sinistra vince calpesta la destra e quando la destra vince calpesta la sinistra. Una guerra infinita.
La democrazia liberale invece prevede che la sinistra può vincere, ma non può calpestare la destra, oppure la destra vince, ma non può calpestare la sinistra.
La democrazia liberale è il sistema che io supporto e difendo.
Ragionando di pancia, dovrei sterminare chiunque mi stia sul cazzo, ma se le regole sono queste... beh, allora anche gli altri possono sterminare me e i miei compagni.
Quindi accetto le regole del gioco: mi stai sui coglioni, ma se le tue idee vincono accetto la sconfitta.
Veniamo al punto: io non ho simpatia per l'islam, così come non ho nemmeno per le religioni in generale o per le ideologie estremiste, ma a rigor di logica se devo annientare gli islamici, allora devo annienatare anche gli altri che mi stanno sul cazzo e di cui ho paura.
Morale della favola: appoggiare la democrazia liberale è pericoloso, ma distruggerla lo è ancora di più: se la sostengo, qualche gruppo potrebbe modellare il mondo in una maniera che a me non piace, ma se la distruggo mi ammazzano domani... e se non ci fosse mi avrebbero già ucciso, perché dove non c'è la democrazia liberale le minoranze possono essere sterminate e private di tutti i loro diritti.
> basta vedere ad esempio i Mattia che oggi vogliono importare selvaggi nelle proprie nazioni
Io non ho mai detto che voglio importare l'Arabia Saudita in Svizzera, ma se fossero gli svizzeri stessi a diventare islamici??
Davide Piccardo è italiano. È un tuo connazionale/consanguineo. Non è un immigrato. Cosa pensi di fare con i tuoi connazionali/consagunei che hanno idee diverse dalle tue?
> Scritto da:
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > È molto più probabile che ti appendano con una corda al collo dopo che avranno capito che se sono in guerra è per colpa di gente come te.

> >
> > Solo un nazista impiccherebbe un democratico liberale. Se lo facessero, saprei di aver difeso i giusti valori.
>
> Questa è un'altra delle fesserie degli ideologhi... mettere delle fantasie davanti alla loro stessa vita, come se pensassero di ricevere una qualche sorta di premio una volta morti.
Io non seguo un'ideologia "religiosa" che mi promette
Cioè, per me la democrazia liberale è un contratto tra le persone all'interno di un paese: io accetto di firmarlo, ma anche gli altri lo devono firmare.
Il motivo per cui accetto di firmare il contratto non risiede nel fatto che mi stanno tutti ugualmente simpatici, ma nel fatto che so bene che anche io (e le mie idee) stanno antipatiche ad altre persone, quindi o ci accoltelliamo a vicenda, oppure creiamo un contratto in base a cui si stabiliscono delle regole orientate a uno scontro non violento per stabilire chi vince o chi perde.
Questo scontro "pacifico" si può concepire in vari modi. Può anche essere "facciamo dei tiri a canestro e chi vince decide".
Non cambia niente rispetto alla vera guerra, perché nella guerra vince il più forte e così avviene in un tiro a canestro, solo che nei tiri a canestro non muore nessuno.
La democrazia è l'equivalente dei tiri a canestro per stabilire chi vince e chi perde.
Il liberalismo è l'equivalente del cosiddetto "fair play", cioè quella cosa che dice che mentre sto segnando un canestro non mi puoi accoltellare per impedirmi di segnarlo.
Unendo questi due concetti ottieni la democrazia liberale: la maggioranza vince (democrazia), ma non può privare la minoranza dei propri diritti e non può impedire ad essa di esprimere le proprie opinioni liberamente, magari al fine di convincere che la maggioranza ha torto.
Io faccio parte della categoria dei calpestati. Esprimo delle idee che appartengono a una ristretta minoranza e che dalla maggioranza vengono considerate ostili e che vengono ostacolate democraticamente, sulla base della regola "la maggioranza decide"... e perciò mi trovo a dover ribadire che la nostra non è solo una democrazia, ma una democrazia liberale.
L'alternativa sarebbe quella del "ammazziamoci a vicenda", che sostanzialmente andrebbe a creare uno scenario in cui quando la sinistra vince calpesta la destra e quando la destra vince calpesta la sinistra. Una guerra infinita.
La democrazia liberale invece prevede che la sinistra può vincere, ma non può calpestare la destra, oppure la destra vince, ma non può calpestare la sinistra.
La democrazia liberale è il sistema che io supporto e difendo.
Ragionando di pancia, dovrei sterminare chiunque mi stia sul cazzo, ma se le regole sono queste... beh, allora anche gli altri possono sterminare me e i miei compagni.
Quindi accetto le regole del gioco: mi stai sui coglioni, ma se le tue idee vincono accetto la sconfitta.
Veniamo al punto: io non ho simpatia per l'islam, così come non ho nemmeno per le religioni in generale o per le ideologie estremiste, ma a rigor di logica se devo annientare gli islamici, allora devo annienatare anche gli altri che mi stanno sul cazzo e di cui ho paura.
Morale della favola: appoggiare la democrazia liberale è pericoloso, ma distruggerla lo è ancora di più: se la sostengo, qualche gruppo potrebbe modellare il mondo in una maniera che a me non piace, ma se la distruggo mi ammazzano domani... e se non ci fosse mi avrebbero già ucciso, perché dove non c'è la democrazia liberale le minoranze possono essere sterminate e private di tutti i loro diritti.
> basta vedere ad esempio i Mattia che oggi vogliono importare selvaggi nelle proprie nazioni
Io non ho mai detto che voglio importare l'Arabia Saudita in Svizzera, ma se fossero gli svizzeri stessi a diventare islamici??
Davide Piccardo è italiano. È un tuo connazionale/consanguineo. Non è un immigrato. Cosa pensi di fare con i tuoi connazionali/consagunei che hanno idee diverse dalle tue?
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-05-26 02:18:33.0 alle 2018-05-26 02:18:33.0
Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > Scritto da:
> > > > piuttosto potrebbe aggregarsi la wakka, wakka ti interesserebbe un corso gratuito di C#
> > >
> > > Ci lavoro in C#...
> >
> > guadagni tanto?
>
> No, perché mi rifiuto di rompermi le balle più dello stretto necessario. Se volessi guadagnare tanto potrei farlo, MA dovrei andare a vivere altrove, oppure dovrei sbattermi ad andare ogni giorno in ufficio, oppure ancora dovrei fare molta strada per arrivare al posto di lavoro, oppure ancora dovrei rinunciare alle giornate passate con il mio coccolino [durante le quali io semplicemente NON CI SONO per il resto del mondo, a meno di emergenze]... e nulla di tutto questo succederà a breve. Fintanto che guadagno a sufficienza per vivere, pagare le bollette, comprare qualche regalino ai miei cuccioli, per me basta... il resto è tempo che passo a vivere come piace a me e per me questo ha più valore dell'avere dei numeri su un conto in banca.
>
> **Modificato dall'autore il 25.05.2018 21:15**
È una buona filosofia di vita: lavorare per vivere e non vivere per lavorare. Anche perché il duro lavoro ti rende nauseante le tue passioni.
> Scritto da:
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > Scritto da:
> > > > piuttosto potrebbe aggregarsi la wakka, wakka ti interesserebbe un corso gratuito di C#
> > >
> > > Ci lavoro in C#...
> >
> > guadagni tanto?
>
> No, perché mi rifiuto di rompermi le balle più dello stretto necessario. Se volessi guadagnare tanto potrei farlo, MA dovrei andare a vivere altrove, oppure dovrei sbattermi ad andare ogni giorno in ufficio, oppure ancora dovrei fare molta strada per arrivare al posto di lavoro, oppure ancora dovrei rinunciare alle giornate passate con il mio coccolino [durante le quali io semplicemente NON CI SONO per il resto del mondo, a meno di emergenze]... e nulla di tutto questo succederà a breve. Fintanto che guadagno a sufficienza per vivere, pagare le bollette, comprare qualche regalino ai miei cuccioli, per me basta... il resto è tempo che passo a vivere come piace a me e per me questo ha più valore dell'avere dei numeri su un conto in banca.
>
> **Modificato dall'autore il 25.05.2018 21:15**
È una buona filosofia di vita: lavorare per vivere e non vivere per lavorare. Anche perché il duro lavoro ti rende nauseante le tue passioni.
Arricchimento culturale in Svezia in corso
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https://www.breitbart.com/europe/2019/01/04/patient-placed-in-quarantine-after-suspected-ebola-case-in-sweden/
The Emergency Room of a Swedish hospital was closed down Friday morning after a patient recently returned from Africa arrived vomiting blood, a possible symptom of the deadly and contagious Ebola virus.
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-05-26 00:59:48.0 alle 2018-05-26 00:59:48.0
GNU Taler
https://taler.net/en/index.html
It is designed to be anonymous for the payer, but payees are always identified. We designed it that way so as not to facilitate tax dodging.
-- https://www.theguardian.com/commentisfree/2018/apr...
https://taler.net/en/index.html

It is designed to be anonymous for the payer, but payees are always identified. We designed it that way so as not to facilitate tax dodging.
-- https://www.theguardian.com/commentisfree/2018/apr...
Scritto da
Rick Sanchez
Wakkus Horribilis
il 2018-05-26 00:29:34.0 alle 2018-05-26 00:29:34.0
Trollate totali: 4275
Scritto da:
> Sì pensavo anch'io a dimensioni del genere. Più che sufficiente per Windows, i programmi e lo spazio libero. Ma quelli di marca sono sui 100 euro
Non so cosa intendi con "di marca" ma io ho trovato questi a 50/60 euro:
https://www.amazon.it/Toshiba-TR200-25SAT3-240G-In... 
https://www.amazon.it/Kingston-SA400S37-240GB-SSD-... 
https://www.amazon.it/SANDISK-Velocit%C3%A0-Resist... 
Non so poi quali siano le marche migliori per gli SSD ma direi che tutte quelle elencate sono marche "serie" e a meno di difetti di produzione direi che tutti quei dischi sono in grado di durarti 5/10 anni almeno... nel frattempo i prezzi saranno scesi e potrai comprarti qualcosa di meglio.
**Modificato dall'autore il 26.05.2018 00:30**
> Sì pensavo anch'io a dimensioni del genere. Più che sufficiente per Windows, i programmi e lo spazio libero. Ma quelli di marca sono sui 100 euro

Non so cosa intendi con "di marca" ma io ho trovato questi a 50/60 euro:



Non so poi quali siano le marche migliori per gli SSD ma direi che tutte quelle elencate sono marche "serie" e a meno di difetti di produzione direi che tutti quei dischi sono in grado di durarti 5/10 anni almeno... nel frattempo i prezzi saranno scesi e potrai comprarti qualcosa di meglio.
**Modificato dall'autore il 26.05.2018 00:30**
Scritto da
Non Autenticato
il 2018-05-25 23:47:58.0 alle 2018-05-25 23:47:58.0
Scritto da: Rick Sanchez
> Scritto da:
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > Scritto da:
> > > > gatto è nella merda
> > > >
> > > > gli si è rotto il disco, anche se non ho capito bene come faccia a continuare a postare e quali limitazioni abbia
> > > >
> > > > qualcuno non potrebbe prestargli un disco usato? così lo aiutiamo
> > > >
> > > > gatto tu descrivici per bene la situazione, vediamo cosa possiamo fare
> > >
> > > Un disco da 1TB oggi costa meno di 50 euro, non 500.
> > >
> > >
https://www.amazon.it/WD10EZEX-Hard-Disk-Desktop-C... 
> > >
> > >
https://www.amazon.it/Seagate-ST1000DM010-HDD-Sata... 
> >
> > Pensavo di comprare un disco a stato solido, che ne pensi?
>
> Che costano ancora troppo, per ora non vale la pena.
>
> IMO la cosa più sensata da fare, al momento è questa:
> 1) un HD SSD da 250GB [50/70 euro] per C: su cui installerai Windows (~30GB) e i programmi
Sì pensavo anch'io a dimensioni del genere. Più che sufficiente per Windows, i programmi e lo spazio libero. Ma quelli di marca sono sui 100 euro
> 2) un HD normale da 1TB [~40 euro] per D: su cui metterai i dati, i film, le foto, i tuoi documenti, i libri, i videogame e tutto ciò che usi raramente ma che occupa molto spazio, e su cui istruirai Windows di spostare le tue cartelle personali, ovvero le cartelle che contengono i documenti, le impostazioni e il desktop dei singoli utenti [ https://www.windowscentral.com/how-move-default-us...
]
Per questo ho il NAS, 2 TB ed è quasi pieno. Non pensavo che il porno tenesse così tanto spazio
> Su un fisso installare un secondo disco è semplice, su un portatile devi rimuovere il DVDROM e sostituirlo con un cassetto per hard disk [esempio
https://www.amazon.it/QUMOX-Laptop-secondo-millime...
ovviamente dovrai trovare il modello adatto al tuo portatile] così da poter installare internamente 2 dischi fissi e lasciare il DVDROM esterno USB (che dovrei acquistare a parte... se ti serve leggere/scrivere CD/DVD).
>
> Io per esempio sul mio portatile ho due dischi da 1TB e utilizzo un DVDROM esterno per i backup su disco, ma mi sono reso conto che per C: in realtà 1TB è un overkill... dopo mesi di utilizzo e aver installato praticamente tutto ciò che mi serve su C: ho occupato appena 100GB fra Windows 10 e tutti i programmi che uso normalmente (incluso Visual Studio che è bello grosso e Office 365) perciò penso che un disco da 200/250GB SSD sarebbe stata la scelta migliore nel mio caso [tieni conto che per far vivere tanto un SSD è FONDAMENTALE lasciare più giga liberi possibili di modo che il disco possa usare al meglio il suo algoritmo di rilocazione dei settori].
>
> Quindi, riassumendo: prendi due dischi, uno SSD da 250GB che non costa tantissimo per Windows e i programmi e un disco normale da 1TB per tutto il resto. Se fai così con 100 euro ti trovi un sistema con un sacco di spazio e un sacco di velocità sfruttando i vantaggi dell'SSD per l'avvio rapido di Windows e dei programmi e al tempo stesso la capienza di un disco normale per archiviare tutto il resto e tutto ciò che occupa molto spazio a cui accedi raramente.
Riuscissi a capire se il mio disco attuale è rovinato hard o ha solo errori soft. Fosse ancora buono potrei usarlo con il cassetto USB.
Supponendo di aver rimediato un disco, il problema si sposta sul trovare un Windows 7 da mettergli. A naso non mi fido troppo del sistema OEM preinstallato da Toshiba (di cui oltretutto non ho un CD-ROM fisico), e vorrei un Windows veggine immacolato. Online ho letto che il mio seriale OEM potrebbe valere per attivare una immagine scaricata da Microsoft.
Tuttavia sarebbe meglio un'immagine che contenga anche tutti gli aggiornamenti recenti, altrimenti poi impiega mesi a scaricare e installare aggiornamenti.
Ci penserò quando avrò comprato il disco.
> Scritto da:
> > Scritto da: Rick Sanchez
> > > Scritto da:
> > > > gatto è nella merda
> > > >
> > > > gli si è rotto il disco, anche se non ho capito bene come faccia a continuare a postare e quali limitazioni abbia
> > > >
> > > > qualcuno non potrebbe prestargli un disco usato? così lo aiutiamo
> > > >
> > > > gatto tu descrivici per bene la situazione, vediamo cosa possiamo fare
> > >
> > > Un disco da 1TB oggi costa meno di 50 euro, non 500.
> > >
> > >

> > >
> > >

> >
> > Pensavo di comprare un disco a stato solido, che ne pensi?
>
> Che costano ancora troppo, per ora non vale la pena.
>
> IMO la cosa più sensata da fare, al momento è questa:
> 1) un HD SSD da 250GB [50/70 euro] per C: su cui installerai Windows (~30GB) e i programmi
Sì pensavo anch'io a dimensioni del genere. Più che sufficiente per Windows, i programmi e lo spazio libero. Ma quelli di marca sono sui 100 euro

> 2) un HD normale da 1TB [~40 euro] per D: su cui metterai i dati, i film, le foto, i tuoi documenti, i libri, i videogame e tutto ciò che usi raramente ma che occupa molto spazio, e su cui istruirai Windows di spostare le tue cartelle personali, ovvero le cartelle che contengono i documenti, le impostazioni e il desktop dei singoli utenti [ https://www.windowscentral.com/how-move-default-us...
]Per questo ho il NAS, 2 TB ed è quasi pieno. Non pensavo che il porno tenesse così tanto spazio

> Su un fisso installare un secondo disco è semplice, su un portatile devi rimuovere il DVDROM e sostituirlo con un cassetto per hard disk [esempio
ovviamente dovrai trovare il modello adatto al tuo portatile] così da poter installare internamente 2 dischi fissi e lasciare il DVDROM esterno USB (che dovrei acquistare a parte... se ti serve leggere/scrivere CD/DVD).>
> Io per esempio sul mio portatile ho due dischi da 1TB e utilizzo un DVDROM esterno per i backup su disco, ma mi sono reso conto che per C: in realtà 1TB è un overkill... dopo mesi di utilizzo e aver installato praticamente tutto ciò che mi serve su C: ho occupato appena 100GB fra Windows 10 e tutti i programmi che uso normalmente (incluso Visual Studio che è bello grosso e Office 365) perciò penso che un disco da 200/250GB SSD sarebbe stata la scelta migliore nel mio caso [tieni conto che per far vivere tanto un SSD è FONDAMENTALE lasciare più giga liberi possibili di modo che il disco possa usare al meglio il suo algoritmo di rilocazione dei settori].
>
> Quindi, riassumendo: prendi due dischi, uno SSD da 250GB che non costa tantissimo per Windows e i programmi e un disco normale da 1TB per tutto il resto. Se fai così con 100 euro ti trovi un sistema con un sacco di spazio e un sacco di velocità sfruttando i vantaggi dell'SSD per l'avvio rapido di Windows e dei programmi e al tempo stesso la capienza di un disco normale per archiviare tutto il resto e tutto ciò che occupa molto spazio a cui accedi raramente.
Riuscissi a capire se il mio disco attuale è rovinato hard o ha solo errori soft. Fosse ancora buono potrei usarlo con il cassetto USB.
Supponendo di aver rimediato un disco, il problema si sposta sul trovare un Windows 7 da mettergli. A naso non mi fido troppo del sistema OEM preinstallato da Toshiba (di cui oltretutto non ho un CD-ROM fisico), e vorrei un Windows veggine immacolato. Online ho letto che il mio seriale OEM potrebbe valere per attivare una immagine scaricata da Microsoft.
Tuttavia sarebbe meglio un'immagine che contenga anche tutti gli aggiornamenti recenti, altrimenti poi impiega mesi a scaricare e installare aggiornamenti.
Ci penserò quando avrò comprato il disco.