Forum libero

Da un po' di tempo Boldrin cerca di capire che cosa significhi la parola "neoliberismo" e finalmente ha trovato qualcuno che è riuscito a dare una spiegazione seria a riguardo.

In sintesi, a fine del 1800 la teoria liberista era prevalente e gli stati occidentali erano strutturati su quella visione.
La spesa pubblica era bassa (quindi pure le imposte) e gli stati lasciavano molta libertà alle imprese e ai privati, intervenendo molto poco nell'economia e nei servizi.

Nel '900, con l'arrivo della prima e della seconda guerra mondiale, gli stati presero per le palle le aziende e le economie nazionali al fine di controllare la produzione degli armamenti e di tante altre cose.
Alla fine delle guerre molte persone si trovavano in condizioni economiche disagiate e quindi venne creato lo stato sociale.
A seguito delle due guerre, quindi, molti stati controllavano economia e servizi in maniera consistente e avevano una spesa pubblica (quindi anche imposte) più alta rispetto a quella di fine 800.

Dal momento che nel '900 si erano diffuse ideologie socialiste di vario tipo, il "nuovo ordine mondiale" era ben tollerato (anzi, i socialisti più estremi spingevano per andare più in là) e le cose sembravano andare piuttosto bene: c'era crescita economica, la gente stava relativamente bene.
Poi però arrivò la crisi petrolifera e la crescita economica si arrestò, così qualcuno cominciò a mettere in discussione il "nuovo ordine mondiale" dicendo che gli stati mettevano troppo il becco nell'economia, che spendevano troppo e che per rilanciare l'economia era necessario tornare alla vecchia filosofia.

Questi nuovo movimento ideologico sorto negli anni 70 viene chiamato "neoliberismo" e non è altro che il liberismo dell'800 che risorge dalle sue ceneri, in un momento storico in cui sembrava essere stato superato.

Secondo gli oppositori, esso avrebbe mandato in rovina il mondo occidentale negli ultimi 50 anni.


Michele Boldrin e il suo interlocutore comunque osservano che benché sia vero che l'economia dei paesi occidentali sia stata in parte liberalizzata dagli anni 70 a oggi (quindi le imprese oggi sono più libere e gli stati controllano meno servizi, c'è maggiore libertà di circolazione di merci e persone, ecc ecc..), invece la spesa pubblica e le imposte sono aumentate, quindi questo famigerato neoliberismo non ha poi avuto tutto sto gran successo come molti pensano.
Ha vinto alcune battaglie, ma non tutte.




**Modificato dall'autore il 17.01.2023 16:42**

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> > > > sarebbe in fase di preordine:
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> > > > Quello piccolo da 10 W costerebbe 25 $.
> > > >
> > > > Non so che pensare.
> > >
> > > Pensa con cosa stai perdendo tempo.
> >
> > Con un sacco di cose purtroppo, a volte anche con il mio uccello. A cosa ti riferisci?
>
> C'era un articolo che girava tempo fa su un tizio che sbugiardò definitivamente l'amico della wakkaboia.

Belink?

Anche Wakko ormai non ci crede più

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> Prova a domandare a tuo padre, non ti sei tagliato l'uccello ma il risultato è quello.

No. Si può sempre recuperare.Poi io ho solo subito angherie dallo stato. Ho fatto fin troppo.
Tu invece?

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> > > Quello piccolo da 10 W costerebbe 25 $.
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> > > Non so che pensare.
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> > Pensa con cosa stai perdendo tempo.
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> Con un sacco di cose purtroppo, a volte anche con il mio uccello. A cosa ti riferisci?

C'era un articolo che girava tempo fa su un tizio che sbugiardò definitivamente l'amico della wakkaboia.

troppo forte

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> > Scritto da: Mattia
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> > > > > > > > Sono andato al cinema con degli amici. Poi mentre da solo mi avviavo verso la macchina vedo una discoteca improvvisata in un pub, all aperto. Ci andavo questa estate.E dico..massì..perchè no.
> > > > > > > > Timidamente..essendo solo mi inserisco nella folla, riconosco dei ragazzi inglesi che avevo giá visto, chiacchero con loro.Poi noto una ragazza con cui molti anni fa avevo chattato per mesi, mi piaceva, poi mi aveva bloccato. Non mi ha riconosciuto.
> > > > > > > > A sto punto mi metto in mezzo alla folla e inizio a esibirmi, applausi e ovazioni. Mi sento al settimo cielo.Anche quella ragazza, senza riconoscermi mi osanna.
> > > > > > > > Grande rivincita. Umore alle stelle.
> > > > > > >
> > > > > > > Quella a cui avevi raccontato dello scheletro?
> > > > > >
> > > > > > Che scheletro?
> > > > >
> > > > > Pare che Yoda abbia raccontato a una ragazza su cui voleva fare colpo di aver visto, una volta, lo scheletro di un bambino durante una riesumazione.
> > > >
> > > >
> > > > non proprio
> > > > io ero un bambino e ho trovato una cassa abbandonata in un cimitero
> > >
> > > Cosa ci faceva una cassa abbandonata in un cimitero?
> > >
> >
> > probabilmente era di un bambino povero o orfano e nessuno si è fatto carico dell'onere di pagargli una cassa di pregio, chiuderla, chiudere il loculo, comprare il marmo della lapide etc
> >
> > tieni conto che è nell entroterra ligure dove la gente viveva di castagne fino a cento anni fa ed è naturalmente diventata come gli scozzesi, che anch essi hanno sperimentato carestie.Mentre piemontesi e lombardi potevano avere grandi agricolture, qui al freddo sui monti d inverno morivano di fame per secoli.
> > Appena avrò un po di soldi potrei sistemarla io.Solo che non c è nome.Chissá che storia ha.
>
> Facci un video, ti ho detto. È una storia affascinante, soprattutto la parte in cui sei tornato in quel cimitero e la cassa è ancora là.

Mah non so quanto possa essere opportuno un video, la gente potrebbe equivocare come quella ragazza e farei cattiva pubblicitá ai liguri.
Ci devo pensare.

All esofago, stomaco, colon, fegato, pancreas, gola, cervello

ma anche il tumore al seno nelle donne


https://www.fondazioneveronesi.it/magazine/articol...

con amici di trenta, quaranta e cinquantanni.

C era un compleanno di ragazzi più giovani.
Vedevo delle ragazze molto carine.

Parlo con uno di 52 anni portati malissimo e gli dico. Ah festeggiano un compleanno. E vedendo i palloncini dei 18 anni gli dico ah vedi festeggino un diciottesimo.. e lui senza che alludessi a nulla ci fa.. si ma queste sono fuori etá..
a me cadono le braccia. Ma come fa la gente a ragionare così?
Quindi se mi vedessero provarci con una diciottenne mi aggredirebbero verbalmente o chiuderebbero l amicizia con me?Vorrebbero impedirmelo. Immagino per gelosia o invidia.
Che tristezza però..
Come mi dovrei comportare?

Scritto da:
> > https://www.repubblica.it/economia/2023/01/13/news...
> >
> >
>
> È da un po' che mi sto accorgendo che questo neoambientalismo "green" della "transizione ecologica", è antilibertario e funzionale ai grandi poteri mondiali.

Secondo te per fare la transizione ecologica bisogna aspettare che i privati muovano il culo di loro spontanea iniziativa? Sembra proprio un modo per non farla avvenire!

Per migliorare la società lo stato ha sempre dovuto intervenire. Non è che la schiavitù sia stata abolita con la spontanea volontà degli schiavisti! Non è che i diritti dei lavoratori siano arrivati con la spontanea volontà delle aziende! Non è che le norme ambientali che impediscono alle aziende di inquinare siano arrivati con la spontanea volontà delle aziende!

**Modificato dall'autore il 15.01.2023 04:51**

Scritto da:
> Scritto da: Mattia
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> > > Scritto da: Mattia
> > > > Scritto da:
> > > > > Boldrin non riesco a seguirlo.
> > > >
> > > > Io invece si. Mi sembra che si esprima molto chiaramente.
> > >
> > > Borbotta, comincia le frasi e le finisce in un rantolo.
> > >
> > > Poi in questi confronti con terzi si comporta da arrogante e fa il gradasso - infatti sia Odifreddi che Fusaro sisono irritati - e sembra che abbia ragione solo perché è sul suo canale e i commentatori fanboy gli danno ragione.
> >
> > Francamente fa bene a comportarsi in maniera scontrosa con personaggi bastardi come Fusaro e Odifreddi. Cos'è, loro possono sostenere le dittature e tu non devi trattarli per le merde che sono?
>
> Fusaro e Odifreddi non sostengono dittature, gli sta sul cazzo il regime occidentale e commettono probabilmente l'errore, in qualche misura, di pensare che il nemico del mio nemico è mio amico.

Odifreddi ha difeso i metodi cinesi per quanto riguarda le misure antipandemiche, accusando l'Italia (o, più in generale, i paesi occidentali) di non aver fatto abbastanza perché non ha fatto le cose che ha fatto la Cina, non curandosi ovviamente del fatto che il governo cinese ha potuto fare quello cose perché non è una democrazia liberale.
Un simile pensiero espresso dall'ignorante di turno per strada può essere fatto passare per ingenuità, ma è un po' difficile scambiare Odifreddi per quel tipo di persona. È lucidamente bastardo nel suo sostenere uno stato con un potere illimitato e nel mettere in discussione il sistema politico occidentale.

Per gettare ulteriore benzina sul fuoco, ha anche minimizzato (qualcuno potrebbe dire "giustificato") la dittatura russa dicendo: "Eh, ma chi lo dice che i valori occidentali siano quelli giusti... visto che ci hanno impedito di agire come la Cina!".


Cose simili si possono dire su Fusaro: certe esternazioni non si possono perdonare a una persona della sua cultura. Non è ingenuo, è bastardo!
La differenza tra lui e Odifreddi è che lui quando viene preso in castagna fa dei passetti indietro e si difende dicendo "No no... la democrazia liberale è importante, ma...", per poi tornare però a dire le solite stronzate il giorno dopo.
Odifreddi invece non prova vergogna e dopo che l'hai preso in castagna rincara la dose.


Infine, la differenza tra i due è che Fusaro è un fascioclericale mentre Odifreddi un fascioanticlericale, quindi il secondo è un fascio atipico. Per certi versi Odifreddi può sembrare vagamente liberal, finché non si mette a difendere democrature e dittature fatte e finite come la Cina.


In sintesi, come ha detto qualcuno, Odifreddi è interessante finché parla di cose del suo campo, ma dice una marea di cazzate quando parla di politica.
Fusaro invece non ha nemmeno la cultura scientifica di Odifreddi.


**Modificato dall'autore il 15.01.2023 04:39**