Mostra notizie nelle discussioni
  • Avatar
    ☺
    PI pro e contro
    Scritto da
    supernino
    il 2006-12-04 16:16:00.0 alle 2006-12-04 16:16:00.0
    Trollate totali: 22
    Eliminazione Punti Bonus
    Questa è una delle principali novità...

    Secondo me è stata una buona cosa, io ne avevo una decina, ma non sapevo che farmene...
    • Avatar
      ☺
      PI pro e contro
      Scritto da
      Zanzibar
      il 2006-12-05 08:22:00.0 alle 2006-12-05 08:22:00.0
      Trollate totali: 25
      Re: Eliminazione Punti Bonus
      Io penso che fosse una feature interessante ma forse non realizzata come avrebbe dovuto essere e alla fine, fatti salvi pochi casi, è stato solo un modo per crescere il ranking dei/l propri/o nickname e non un attribuzione per merito.

      Dovrebbe essere ripensato e poi nel caso reintrodotto. Così com'era non permetteva una reale comprensione del ranking di un utente.

      Ciao


      • Avatar
        ☺
        PI pro e contro
        Scritto da
        reXistenZ
        il 2006-12-05 11:33:00.0 alle 2006-12-05 11:33:00.0
        Trollate totali: 56
        Re: Eliminazione Punti Bonus
        > Io penso che fosse una feature
        > interessante ma forse non realizzata come avrebbe
        > dovuto essere e alla fine, fatti salvi pochi
        > casi, è stato solo un modo per crescere il
        > ranking dei/l propri/o nickname e non un
        > attribuzione per
        > merito.
        >
        > Dovrebbe essere ripensato e poi nel caso
        > reintrodotto. Così com'era non permetteva una
        > reale comprensione del ranking di un
        > utente.

        Provo a darti io un'idea per ripensarci.

        I punti bonus andrebbero dati agli utenti non direttamente ma per singoli messaggi che hanno scritto.
        In sostanza, punti bonus e moderazione possono diventare la stessa cosa.
        In questo modo, segnalo un messaggio utile o interessante, prima ancora che un utente che qualche volta può fare anche il troll.
        Inoltre, come spiegato nelle vostre FAQ, mi concentro sulle segnalazioni positive e non su quelle negative (i punti bonus si danno ma non si sottraggono).
        In definitiva, vedo i punti bonus come un'ampliamento a tutti della moderazione. Allora, perché non allargare a tutti, con le dovute accortezze*, la moderazione?



        * Nel senso: punti bonus/moderazioni di chi fa lo stupido hanno poco impatto sul ranking/rating di chi li riceve.

        • Avatar
          ☺
          PI pro e contro
          Scritto da
          Zanzibar
          il 2006-12-05 11:51:00.0 alle 2006-12-05 11:51:00.0
          Trollate totali: 25
          Re: Eliminazione Punti Bonus
          - Scritto da: reXistenZ
          > Provo a darti io un'idea per ripensarci.
          >
          > I punti bonus andrebbero dati agli utenti non
          > direttamente ma per singoli messaggi che hanno
          > scritto.
          >
          > In sostanza, punti bonus e moderazione possono
          > diventare la stessa
          > cosa.
          > In questo modo, segnalo un messaggio utile o
          > interessante, prima ancora che un utente che
          > qualche volta può fare anche il
          > troll.

          Puoi spiegarmi meglio questo punto che non ho capito Imbarazzato


          > Inoltre, come spiegato nelle vostre FAQ, mi
          > concentro sulle segnalazioni positive e non su
          > quelle negative (i punti bonus si danno ma non si
          > sottraggono).
          > In definitiva, vedo i punti bonus come
          > un'ampliamento a tutti della moderazione. Allora,
          > perché non allargare a tutti, con le dovute
          > accortezze*, la
          > moderazione?
          >
          >
          >
          > * Nel senso: punti bonus/moderazioni di chi fa lo
          > stupido hanno poco impatto sul ranking/rating di
          > chi li
          > riceve.
          >
          • Avatar
            ☺
            PI pro e contro
            Scritto da
            reXistenZ
            il 2006-12-05 12:35:00.0 alle 2006-12-05 12:35:00.0
            Trollate totali: 56
            Re: Eliminazione Punti Bonus
            > > In sostanza, punti bonus e moderazione possono
            > > diventare la stessa
            > > cosa.
            > > In questo modo, segnalo un messaggio utile o
            > > interessante, prima ancora che un utente che
            > > qualche volta può fare anche il
            > > troll.
            >
            > Puoi spiegarmi meglio questo punto che non ho
            > capito Imbarazzato

            Coi precedenti punti bonus regalavo credito (ranking) a un utente, credito che pesava indistintamente in tutti i suoi successivi interventi: quelli utili e interessanti, ma anche quelli da troll.

            Coi punti bonus come li vedo io (in sostanza equivalenti a moderazione in senso positivo) do credito a un messaggio che ritengo particolarmente utile e interessante.
            Premiando così, indirettamente, l'autore del messaggio. Ma segnalando anche nel contempo a tutti gli altri utenti quel messaggio che ho reputato meritevole più di altri.

            Questi punti bonus rappresenterebbero dunque una doppia segnalazione messaggio/autore, invece che un premio a un utente a prescindere dai suoi interventi. Cosa che, del resto, si è visto come è degenerata.

            Ci potrebbe poi essere un sistema di valutazione per cui se viene attribuito un giudizio positivo alle mie segnalazioni, mi vengono concessi altri punti bonus da spendere.
            Insomma, moderazione positiva, per tutti e con la carota. Occhiolino
            -----------------------------------------------------------
            Modificato dall' autore il 05 dicembre 2006 12.36
            -----------------------------------------------------------
            • Avatar
              ☺
              PI pro e contro
              Scritto da
              kryptonized
              il 2006-12-05 12:48:00.0 alle 2006-12-05 12:48:00.0
              Trollate totali: 2737
              Re: Eliminazione Punti Bonus
              - Scritto da: reXistenZ
              > > > In sostanza, punti bonus e moderazione possono
              > > > diventare la stessa
              > > > cosa.
              > > > In questo modo, segnalo un messaggio utile o
              > > > interessante, prima ancora che un utente che
              > > > qualche volta può fare anche il
              > > > troll.
              > >
              > > Puoi spiegarmi meglio questo punto che non ho
              > > capito Imbarazzato
              >
              > Coi precedenti punti bonus regalavo credito
              > (ranking) a un utente, credito che pesava
              > indistintamente in tutti i suoi successivi
              > interventi: quelli utili e interessanti, ma anche
              > quelli da
              > troll.
              >
              > Coi punti bonus come li vedo io (in sostanza
              > equivalenti a moderazione in senso positivo) do
              > credito a un messaggio che ritengo
              > particolarmente utile e interessante.
              >
              > Premiando così, indirettamente, l'autore del
              > messaggio. Ma segnalando anche nel contempo a
              > tutti gli altri utenti quel messaggio che ho
              > reputato meritevole più di altri.

              --------------------------

              Già...

              Io ho visto un messaggio di Chewy dove vi era scritto più o meno questo:

              GHAHOSIDHSOAHIUHURRRRRRRRRRRRLLLLLLLLLLLLL
              RRRRRRRRRRRRLLLLLLLLLLLLLLLLLLHHHHHHHHHHH.

              Questo messaggio era stato giudicato come Utile, qualche giorno fa!

              Poi, ho letto un messaggio interessante di Anlan ed è stato definito, in poco tempo, Troll,Inutile,Utile.

              Mi ripeterò,ma sembra che tutti sottovalutino questo aspetto:
              questa moderazione affidata a caso, crea solamente situazioni paradossali.

              Un nuovo utente che gironzola su questo sito e legge HGGGGGGGGGGRRKLLLLLLLLLLLLLLLLKKKKKKKHHHHHHH che ha come giudizio di qualità Utile, si fa una idea del genere:
              "Questo sito, non è per niente serio!".

              Per carità: io non voglio fare il bacchettone, ma questa situazione-tipo che ho descritto, mi sembra perlomeno ridicola!

              Tu, magari, la moderazione la userai con "logica", ma ci sono dei burloni che si divertono molto con questa possibilità di giudicare la qualità dei threads/posts.

              Bah...

              --------------------------

              >
              > Questi punti bonus rappresenterebbero dunque una
              > doppia segnalazione messaggio/autore, invece che
              > un premio a un utente a prescindere dai suoi
              > interventi. Cosa che, del resto, si è visto come
              > è
              > degenerata.
              >
              > Ci potrebbe poi essere un sistema di valutazione
              > per cui se viene attribuito un giudizio positivo
              > alle mie segnalazioni, mi vengono concessi altri
              > punti bonus da spendere.
              >
              > Insomma, moderazione positiva, per tutti e con la
              > carota.
              > Occhiolino
              -----------------------------------------------------------
              Modificato dall' autore il 05 dicembre 2006 12.49
              -----------------------------------------------------------
              • Avatar
                ☺
                PI pro e contro
                Scritto da
                Zanzibar
                il 2006-12-05 13:06:00.0 alle 2006-12-05 13:06:00.0
                Trollate totali: 25
                Re: Eliminazione Punti Bonus

                - Scritto da: kryptonized
                > Già...
                >
                > Io ho visto un messaggio di Chewy dove vi
                > era scritto più o meno
                > questo:
                >
                > GHAHOSIDHSOAHIUHURRRRRRRRRRRRLLLLLLLLLLLLL
                > RRRRRRRRRRRRLLLLLLLLLLLLLLLLLLHHHHHHHHHHH.
                >
                > Questo messaggio era stato giudicato come
                > Utile, qualche giorno
                > fa!
                >
                > Poi, ho letto un messaggio interessante di
                > Anlan ed è stato definito, in poco tempo,
                > Troll,Inutile,Utile.
                >
                > Mi ripeterò,ma sembra che tutti sottovalutino
                > questo
                > aspetto:
                > questa moderazione affidata a caso,
                > crea solamente situazioni
                > paradossali.
                >
                > Un nuovo utente che gironzola su questo sito e
                > legge
                > HGGGGGGGGGGRRKLLLLLLLLLLLLLLLLKKKKKKKHHHHHHH che
                > ha come giudizio di qualità Utile, si fa
                > una idea del
                > genere:
                > "Questo sito, non è per niente serio!".
                >
                > Per carità: io non voglio fare il bacchettone, ma
                > questa situazione-tipo che ho descritto, mi
                > sembra perlomeno
                > ridicola!
                >
                > Tu, magari, la moderazione la userai con
                > "logica", ma ci sono dei burloni che si divertono
                > molto con questa possibilità di giudicare la
                > qualità dei
                > threads/posts.
                >
                > Bah...
                >
                > --------------------------

                La moderazione oggi è così, di fatto, affidata a tutti con lo stesso "peso" al fine di influenzare un singolo messaggio. Domani però i moderatori verranno pesati in base alla loro correttezza e quindi il problema dovrebbe scemare... Ficoso
                • Avatar
                  ☺
                  PI pro e contro
                  Scritto da
                  kryptonized
                  il 2006-12-05 13:12:00.0 alle 2006-12-05 13:12:00.0
                  Trollate totali: 2737
                  Re: Eliminazione Punti Bonus

                  - Scritto da: Zanzibar
                  >
                  > - Scritto da: kryptonized
                  > > Già...
                  > >
                  > > Io ho visto un messaggio di Chewy dove vi
                  > > era scritto più o meno
                  > > questo:
                  > >
                  > > GHAHOSIDHSOAHIUHURRRRRRRRRRRRLLLLLLLLLLLLL
                  > > RRRRRRRRRRRRLLLLLLLLLLLLLLLLLLHHHHHHHHHHH.
                  > >
                  > > Questo messaggio era stato giudicato come
                  > > Utile, qualche giorno
                  > > fa!
                  > >
                  > > Poi, ho letto un messaggio interessante di
                  > > Anlan ed è stato definito, in poco tempo,
                  > > Troll,Inutile,Utile.
                  > >
                  > > Mi ripeterò,ma sembra che tutti sottovalutino
                  > > questo
                  > > aspetto:
                  > > questa moderazione affidata a caso,
                  > > crea solamente situazioni
                  > > paradossali.
                  > >
                  > > Un nuovo utente che gironzola su questo sito e
                  > > legge
                  > > HGGGGGGGGGGRRKLLLLLLLLLLLLLLLLKKKKKKKHHHHHHH che
                  > > ha come giudizio di qualità Utile, si fa
                  > > una idea del
                  > > genere:
                  > > "Questo sito, non è per niente serio!".
                  > >
                  > > Per carità: io non voglio fare il bacchettone,
                  > ma
                  > > questa situazione-tipo che ho descritto, mi
                  > > sembra perlomeno
                  > > ridicola!
                  > >
                  > > Tu, magari, la moderazione la userai con
                  > > "logica", ma ci sono dei burloni che si
                  > divertono
                  > > molto con questa possibilità di giudicare la
                  > > qualità dei
                  > > threads/posts.
                  > >
                  > > Bah...
                  > >
                  > > --------------------------
                  >
                  > La moderazione oggi è così, di fatto, affidata a
                  > tutti con lo stesso "peso" al fine di influenzare
                  > un singolo messaggio. Domani però i moderatori
                  > verranno pesati in base alla loro correttezza e
                  > quindi il problema dovrebbe scemare... Ficoso
                  >

                  Lo spero...

                  Grazie per aver risposto, Zanzibar.

                • Avatar
                  ☺
                  PI pro e contro
                  Scritto da
                  mister_xyz
                  il 2006-12-05 13:42:00.0 alle 2006-12-05 13:42:00.0
                  Trollate totali: 19
                  Re: Eliminazione Punti Bonus
                  - Scritto da: Zanzibar
                  > La moderazione oggi è così, di fatto, affidata a
                  > tutti con lo stesso "peso" al fine di influenzare
                  > un singolo messaggio. Domani però i moderatori
                  > verranno pesati in base alla loro correttezza e
                  > quindi il problema dovrebbe scemare... Ficoso
                  >

                  Quindi c'è anche la metamoderazione. Allora bisogna aspettare che un po' di gente abbia moderato prima di vederla entrare in azione.
                  -----------------------------------------------------------
                  Modificato dall' autore il 05 dicembre 2006 13.42
                  -----------------------------------------------------------
                  • Avatar
                    ☺
                    PI pro e contro
                    Scritto da
                    Zanzibar
                    il 2006-12-05 14:04:00.0 alle 2006-12-05 14:04:00.0
                    Trollate totali: 25
                    Re: Eliminazione Punti Bonus

                    - Scritto da: mister_xyz
                    > - Scritto da: Zanzibar
                    > > La moderazione oggi è così, di fatto, affidata a
                    > > tutti con lo stesso "peso" al fine di
                    > influenzare
                    > > un singolo messaggio. Domani però i moderatori
                    > > verranno pesati in base alla loro correttezza e
                    > > quindi il problema dovrebbe scemare... Ficoso
                    > >
                    >
                    > Quindi c'è anche la metamoderazione. Allora
                    > bisogna aspettare che un po' di gente abbia
                    > moderato prima di vederla entrare in
                    > azione.

                    Si, ce ne sono in realtà due: una è una specie di consuntivo della moderazione effettuata nel periodo in cui si è moderatori e viene effettuato poco dopo la fine del periodo di moderazione, la seconda invece viene fatta a circa una settimana di distanza per poter valutare l'attendibilità del moderatore.

                    La prima ha un'influenza diretta sul ranking del moderatore, la seconda influenza il modo in cui "il sistema" considererà le tue prossime moderazioni.

                    Io mi addentro in questi dettagli tecnici perché possono essere utili a capire il funzionamento ma sono anche consapevole che possono spaventare chi vuole solo scrivere e non ha interesse a capire come funziona cosa: basta che funzioni! Sorride

                    ciao
                    • Avatar
                      ☺
                      PI pro e contro
                      Scritto da
                      Susaro
                      il 2006-12-05 14:06:00.0 alle 2006-12-05 14:06:00.0
                      Trollate totali: 431
                      Re: Eliminazione Punti Bonus

                      - Scritto da: Zanzibar
                      >
                      > - Scritto da: mister_xyz
                      > > - Scritto da: Zanzibar
                      > > > La moderazione oggi è così, di fatto,
                      > affidata
                      > a
                      > > > tutti con lo stesso "peso" al fine di
                      > > influenzare
                      > > > un singolo messaggio. Domani però i moderatori
                      > > > verranno pesati in base alla loro correttezza
                      > e
                      > > > quindi il problema dovrebbe scemare... Ficoso
                      > > >
                      > >
                      > > Quindi c'è anche la metamoderazione. Allora
                      > > bisogna aspettare che un po' di gente abbia
                      > > moderato prima di vederla entrare in
                      > > azione.
                      >
                      > Si, ce ne sono in realtà due: una è una specie di
                      > consuntivo della moderazione effettuata nel
                      > periodo in cui si è moderatori e viene effettuato
                      > poco dopo la fine del periodo di moderazione, la
                      > seconda invece viene fatta a circa una settimana
                      > di distanza per poter valutare l'attendibilità
                      > del
                      > moderatore.
                      >
                      > La prima ha un'influenza diretta sul ranking del
                      > moderatore, la seconda influenza il modo in cui
                      > "il sistema" considererà le tue prossime
                      > moderazioni.
                      >
                      > Io mi addentro in questi dettagli tecnici perché
                      > possono essere utili a capire il funzionamento ma
                      > sono anche consapevole che possono spaventare chi
                      > vuole solo scrivere e non ha interesse a capire
                      > come funziona cosa: basta che funzioni!
                      > Sorride

                      Io invece penso che questi chiarimenti accrescano la community, anzi se fossero riepilogati per bene in un posto, renderebbero meno criptici certi funzionamenti.
                    • Avatar
                      ☺
                      PI pro e contro
                      Scritto da
                      mister_xyz
                      il 2006-12-05 15:32:00.0 alle 2006-12-05 15:32:00.0
                      Trollate totali: 19
                      Re: Eliminazione Punti Bonus

                      - Scritto da: Zanzibar
                      > Io mi addentro in questi dettagli tecnici perché
                      > possono essere utili a capire il funzionamento ma
                      > sono anche consapevole che possono spaventare chi
                      > vuole solo scrivere e non ha interesse a capire
                      > come funziona cosa: basta che funzioni!

                      Invece è utile sapere come funziona. Ma questa metamoderazione è fatta sempre dagli utenti o è affidata ai moderatori della redazione?
            • Avatar
              ☺
              PI pro e contro
              Scritto da
              Zanzibar
              il 2006-12-05 13:03:00.0 alle 2006-12-05 13:03:00.0
              Trollate totali: 25
              Re: Eliminazione Punti Bonus
              E' interessante, non molto lontano dall'idea che stiamo realizzando. Oggi viene valutata l'opera di moderazione in due modi:
              - una valutazione del moderatore
              - una valutazione per l'autore del messaggio

              Entrambi gli elementi possono essere positivi o negativi ed influiscono direttamente sul ranking.

              Un altro sistema si prende la briga di capire l'affidabilità, diciamo così, di un moderatore nel corso del tempo, ovvero delle sue attività di moderazione per renderlo più o meno influente.

              In fondo mi pare un sistema simile a quanto hai proposto anche se, da come immagino tu faresti, attribuiresti un miglioramento del ranking in base all'attendibilità del moderatore.

              Registro il tuo suggerimento e lo riporto al grande capo il quale adora questo tipo di cose!!! Occhiolino

              Grazie, ciao
        • Avatar
          PI pro e contro
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2006-12-13 22:18:00.0 alle 2006-12-13 22:18:00.0
          Re: Eliminazione Punti Bonus

          - Scritto da: reXistenZ
          > > Io penso che fosse una feature
          > > interessante ma forse non realizzata come
          > avrebbe
          > > dovuto essere e alla fine, fatti salvi pochi
          > > casi, è stato solo un modo per crescere il
          > > ranking dei/l propri/o nickname e non un
          > > attribuzione per
          > > merito.
          > >
          > > Dovrebbe essere ripensato e poi nel caso
          > > reintrodotto. Così com'era non permetteva una
          > > reale comprensione del ranking di un
          > > utente.
          >
          > Provo a darti io un'idea per ripensarci.
          >
          > I punti bonus andrebbero dati agli utenti non
          > direttamente ma per singoli messaggi che hanno
          > scritto.
          >
          > In sostanza, punti bonus e moderazione possono
          > diventare la stessa
          > cosa.
          > In questo modo, segnalo un messaggio utile o
          > interessante, prima ancora che un utente che
          > qualche volta può fare anche il
          > troll.
          > Inoltre, come spiegato nelle vostre FAQ, mi
          > concentro sulle segnalazioni positive e non su
          > quelle negative (i punti bonus si danno ma non si
          > sottraggono).
          > In definitiva, vedo i punti bonus come
          > un'ampliamento a tutti della moderazione. Allora,
          > perché non allargare a tutti, con le dovute
          > accortezze*, la
          > moderazione?
          >
          >
          >
          > * Nel senso: punti bonus/moderazioni di chi fa lo
          > stupido hanno poco impatto sul ranking/rating di
          > chi li
          > riceve.
          >
          il pupazzetto sapientino ha ruttato ancora
<softv>

Pagina generata in 166 millisecondi

Utenti attivi: 12 nell'ultimo minuto, 41 negli ultimi cinque minuti, 72 negli ultimi 15 minuti