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    Scritto da
    Alessandrox
    (XYZ)Troll
    il 2007-06-11 16:12:00.0 alle 2007-06-11 16:12:00.0
    Trollate totali: 11553
    Grillo-VS-Biagi
    http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2016724&m_...

    - Scritto da: gaia75
    > Stai a sentire non me ne frega nulla se biagi è
    > morto ammazzato .. ogni giorno muore tanta gente
    > per bene e soprattutto muoiono bambine perchè il
    > medico sull'ambulanza costa troppo... Bianco o
    > Nero non me ne importa lo stesso perchè chi sta
    > al potere non cura certo gli interessi del popolo
    > ma i propri.. destra o sinistra poi...
    > figuriamoci proiprio un bel nulla ... sono tutti
    > quanti delle gran puffanone che si vendono al
    > miglio offerente e non abbandonano mai il
    > mestiere

    Innanzitutto partiamo da dei fatti (che sono tali perche' ben documentati):
    1) La precarizzazione del lavoro e' cominciata con il famigerato "Pacchetto Treu" del precedente governo Prodi

    2) La legge biagi e' rimasta ampiamente imcompleta ma non perche' non abbastanza estremizzata come affermi tu ma perche' (come ebbe a dire anche Biagi stesso), mancava proprio tutta la parte relativa alle TUTELE: e' innegabile che il mercato del lavoro negli USA, in Inghilterra e altri paesi sia FLESSIBILE (e da molto piu' tempo che da noi) ma anche piu' evoluto in fatto di TUTELE e di TRATTAMENTO dei dipendenti, la strada che voleva percorrere Biagi era appunto questa e pure lo dichiaro' ma di questo si parla poco...

    3)Biagi NON fu semplicemente ucciso, fu lasciato nelle mani dei suoi assassini PROPRIO DAL SUO STESSO GOVERNO (pur sapendo bene delle minacce e del pericolo gli tolsero la scorta), proprio quando la legge che porta il suo neme era ancora in divenire, legge che poi e' stata approvata e attuata nella sua forma incompleta...

    Ora, capisco bene la tua rabbia e la sottoscrivo ma fermati un' attimo, raffredda i bollenti spiriti e prova a ragionare:

    1)innanzitutto perche' togliere la protezione a chi si sa BENE essere pesantemente sotto minaccia di morte?
    2) Se lo scopo finale fosse stato quello di rendere la legge ancora piu' estrema (e nel caso credo che sarebbe esplosa una mezza rivoluzione, che nessuno poteva permettersi), perche' lasciare palesemente Biagi in pericolo di vita con il rischio di non portare a termine la stesura della legge? Non sarebbe stato contro gli interessi del governo stesso?
    3) Alla fine e' proprio questa attuale la versione piu' DURA della legge ma tralasciando, anche con la complicita' di molti media, di raccontare determinati fatti e circostanze, si fa credere che poteva anche essere piu' dura di cosi' e nello stesso tempo, "fatto togliere di mezzi Biagi", che non puo' piu replicare, non puo' piu' spiegare e difendere le sue ragioni, si lascia che la colpa ricada anche su di lui, alimentando la rabbia nei suoi confronti e sgravando cosi' le responsabilita' sia del ll' allora Governo che dell' Opposizione che non ha fatto nulla per denunciare lo stato di pericolo in cui e' stato lasciato il Biagi... se non dopo la sua morte.

    Se veramente al CSX stanno a cuore le sorti dei lavoratori allora in questa legislatura assisteremo alla revisione e al completamento migliorativo della legge Biagi, FERMO RESTANDO, che non si puo' GIOIRE del trattamento che le aziende USA riservano ai nostri emigrati e detestare la FLESSIBILITA' dato che gli USA sono MAESTRI in questo, quindi decidiamoci: o il problema e' il lavoro flessibile in se o il particolare modo in cui e' stato realizzato in questo paese...

    Detto questo pure io credo che l' articolo del Giornale non abbia i numeri per smontare le tesi di fondo di Grillo, che sono fondamentalmente corrette anche se con qualche imprecisione, queste si giustamente evidenziate in quell' articolo;

    pero' cara Gaia a me importa molto della morte di Biagi perche' se ammazzare delle persone, tra l' altro ingiustamente ritenute responsabili di qualcosa da imputare esclusivamente alle istituzioni per cui lavoravano (e penso anche a D' Antona), e' ritenuto l' unico modo per farsi le proprie ragioni (pur in una situazione certamente gravissima) allora vuol proprio dire che per questo paese non c'e' piu' speranza.
    Ma smettila di secernere cazzate!
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      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2007-06-11 16:23:00.0 alle 2007-06-11 16:23:00.0
      Re: Grillo-VS-Biagi

      - Scritto da: Alessandrox
      > http://www.forumdeitroll.it/m.aspx?m_id=2016724&m_
      >
      > - Scritto da: gaia75
      > > Stai a sentire non me ne frega nulla se biagi è
      > > morto ammazzato .. ogni giorno muore tanta gente
      > > per bene e soprattutto muoiono bambine perchè il
      > > medico sull'ambulanza costa troppo... Bianco o
      > > Nero non me ne importa lo stesso perchè chi sta
      > > al potere non cura certo gli interessi del
      > popolo
      > > ma i propri.. destra o sinistra poi...
      > > figuriamoci proiprio un bel nulla ... sono tutti
      > > quanti delle gran puffanone che si vendono al
      > > miglio offerente e non abbandonano mai il
      > > mestiere
      >
      > Innanzitutto partiamo da dei fatti (che sono tali
      > perche' ben
      > documentati):
      > 1) La precarizzazione del lavoro e' cominciata
      > con il famigerato "Pacchetto Treu" del precedente
      > governo
      > Prodi
      >
      > 2) La legge biagi e' rimasta ampiamente
      > imcompleta ma non perche' non abbastanza
      > estremizzata come affermi tu ma perche' (come
      > ebbe a dire anche Biagi stesso), mancava proprio
      > tutta la parte relativa alle TUTELE: e'
      > innegabile che il mercato del lavoro negli USA,
      > in Inghilterra e altri paesi sia FLESSIBILE (e da
      > molto piu' tempo che da noi) ma anche piu'
      > evoluto in fatto di TUTELE e di TRATTAMENTO dei
      > dipendenti, la strada che voleva percorrere Biagi
      > era appunto questa e pure lo dichiaro' ma di
      > questo si parla
      > poco...
      >
      > 3)Biagi NON fu semplicemente ucciso, fu lasciato
      > nelle mani dei suoi assassini PROPRIO DAL SUO
      > STESSO GOVERNO (pur sapendo bene delle
      > minacce e del pericolo gli tolsero la
      > scorta
      ), proprio quando la legge che
      > porta il suo neme era ancora in divenire, legge
      > che poi e' stata approvata e attuata nella sua
      > forma
      > incompleta...
      >
      > Ora, capisco bene la tua rabbia e la sottoscrivo
      > ma fermati un' attimo, raffredda i bollenti
      > spiriti e prova a
      > ragionare:
      >
      > 1)innanzitutto perche' togliere la protezione a
      > chi si sa BENE essere pesantemente sotto minaccia
      > di
      > morte?
      > 2) Se lo scopo finale fosse stato quello di
      > rendere la legge ancora piu' estrema (e nel caso
      > credo che sarebbe esplosa una mezza rivoluzione,
      > che nessuno poteva permettersi), perche' lasciare
      > palesemente Biagi in pericolo di vita con il
      > rischio di non portare a termine la stesura della
      > legge? Non sarebbe stato contro gli interessi del
      > governo
      > stesso?
      > 3) Alla fine e' proprio questa attuale la
      > versione piu' DURA della legge ma tralasciando,
      > anche con la complicita' di molti media, di
      > raccontare determinati fatti e circostanze, si fa
      > credere che poteva anche essere piu' dura di
      > cosi' e nello stesso tempo, "fatto togliere di
      > mezzi Biagi", che non puo' piu replicare, non
      > puo' piu' spiegare e difendere le sue ragioni, si
      > lascia che la colpa ricada anche su di lui,
      > alimentando la rabbia nei suoi confronti e
      > sgravando cosi' le responsabilita' sia del ll'
      > allora Governo che dell' Opposizione che non ha
      > fatto nulla per denunciare lo stato di pericolo
      > in cui e' stato lasciato il Biagi... se non dopo
      > la sua
      > morte.
      >
      > Se veramente al CSX stanno a cuore le sorti dei
      > lavoratori allora in questa legislatura
      > assisteremo alla revisione e al completamento
      > migliorativo della legge Biagi, FERMO RESTANDO,
      > che non si puo' GIOIRE del trattamento che le
      > aziende USA riservano ai nostri emigrati e
      > detestare la FLESSIBILITA' dato che gli USA sono
      > MAESTRI in questo, quindi decidiamoci: o il
      > problema e' il lavoro flessibile in se o il
      > particolare modo in cui e' stato realizzato in
      > questo
      > paese...
      >
      > Detto questo pure io credo che l' articolo del
      > Giornale non abbia i numeri per smontare le tesi
      > di fondo di Grillo, che sono fondamentalmente
      > corrette anche se con qualche imprecisione,
      > queste si giustamente evidenziate in quell'
      > articolo;
      >
      >
      > pero' cara Gaia a me importa molto della morte di
      > Biagi perche' se ammazzare delle persone, tra l'
      > altro ingiustamente ritenute responsabili di
      > qualcosa da imputare esclusivamente alle
      > istituzioni per cui lavoravano (e penso anche a
      > D' Antona), e' ritenuto l' unico modo per farsi
      > le proprie ragioni (pur in una situazione
      > certamente gravissima) allora vuol proprio dire
      > che per questo paese non c'e' piu'
      > speranza.

      Beh se poter spiare i dipendenti, leggere tutte le mail, applicargli sensori biologici anche al cuxo e licenziarli se in privata sede dicono che il capo è una tdc significa maggiori tutele che in italia, allora mi tengo la situazione da terzo mondo dell' italia.
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      Scritto da
      Gatto Selvaggio
      Utente non molto privilegiato
      il 2007-06-12 00:13:00.0 alle 2007-06-12 00:13:00.0
      Trollate totali: 133
      Re: Grillo-VS-Biagi
      > evoluto in fatto di TUTELE e di TRATTAMENTO dei
      > dipendenti

      Non credo che negli Stati Uniti vi siano più tutele. È che continua a esserci del lavoro, che per ragioni strane in Italia scarseggia. Negli Stati Uniti per un nonnulla ti sbattono fuori da Wal-Mart, e il giorno dopo trovi un posto in un McDonald...

      > che per questo paese non c'e' piu' speranza.

      Quoto, sia per questo che per tutt'altre ragioni.
      L'uomo ragionevole adatta se stesso al mondo, l'irragionevole cerca di adattare il mondo a se stesso. Quindi ogni progresso è opera di persone irragionevoli.
<softv>

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