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    avvelenato
    un mezzo cavallo
    il 2008-01-01 22:03:00.0 alle 2008-01-01 22:03:00.0
    Trollate totali: 14239
    Migliorare i propri skills verbali
    L'abilità linguistica è importante. Non penso di essere messo male, ma certe volte vorrei ancor più. Il vocabolario ce l'ho piuttosto ampio, ma non è come avere una biblioteca ben ordinata dal quale avere il vocabolo scelto su richiesta, semmai è come pretendere di andare a pesca in un oceano (di parole) e prendere il pesce della razza xxx (ovvero la parola xxx) al primo tentativo, e in tempismo col resto del discorso. A volte mi riesce, spesso vado in time-out, e devo ripiegare con succedanei.
    Altre cose importanti sono la capacità di cambiare registro in relazione al contesto in maniera automatica, oppure padroneggiare costrutti periodici particolarmente complessi.

    Inutile dire che tutte queste abilità, più altre che non sono riuscito a citare, sono sviluppate specialmente con l'uso e la frequentazione di altre persone che le posseggono. La lettura e anche la scrittura (anche sui forum of course) aiuta certo a migliorare ulteriormente certe abilità, ma fino ad un certo punto, non può compensare le carenze sociali che a soffrirne se ne vedono le conseguenze, ad esempio la tendenza che posseggo di costruire periodi per la lunghezza e complessità non adatti ad un dialogo ma più ad un testo scritto.

    Ora mi piacerebbe sapere se esiste un libro che, riordinando e catalogando sottoabilità necessarie da padroneggiare per potersi ritenere imperatori dell'arte oratoria, programmasse un metodo, con tanto di esercizi, per sviluppare le abilità di cui sopra.
    I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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      Non Autenticato
      il 2008-01-01 22:08:00.0 alle 2008-01-01 22:08:00.0
      Re: Migliorare i propri skills verbali

      - Scritto da: avvelenato
      > L'abilità linguistica è importante. Non penso di
      > essere messo male, ma certe volte vorrei ancor
      > più. Il vocabolario ce l'ho piuttosto ampio, ma
      > non è come avere una biblioteca ben ordinata dal
      > quale avere il vocabolo scelto su richiesta,
      > semmai è come pretendere di andare a pesca in un
      > oceano (di parole) e prendere il pesce della
      > razza xxx (ovvero la parola xxx) al primo
      > tentativo, e in tempismo col resto del discorso.
      > A volte mi riesce, spesso vado in time-out, e
      > devo ripiegare con
      > succedanei.
      > Altre cose importanti sono la capacità di
      > cambiare registro in relazione al contesto in
      > maniera automatica, oppure padroneggiare
      > costrutti periodici particolarmente complessi.
      >
      >
      > Inutile dire che tutte queste abilità, più altre
      > che non sono riuscito a citare, sono sviluppate
      > specialmente con l'uso e la frequentazione di
      > altre persone che le posseggono. La lettura e
      > anche la scrittura (anche sui forum of course)
      > aiuta certo a migliorare ulteriormente certe
      > abilità, ma fino ad un certo punto, non può
      > compensare le carenze sociali che a soffrirne se
      > ne vedono le conseguenze, ad esempio la tendenza
      > che posseggo di costruire periodi per la
      > lunghezza e complessità non adatti ad un dialogo
      > ma più ad un testo
      > scritto.
      >
      > Ora mi piacerebbe sapere se esiste un libro che,
      > riordinando e catalogando sottoabilità necessarie
      > da padroneggiare per potersi ritenere imperatori
      > dell'arte oratoria, programmasse un metodo, con
      > tanto di esercizi, per sviluppare le abilità di
      > cui
      > sopra.

      In pratica dici che i libri non servono per migliorare le capacità verbali.
      E poi chiedi un libro che ti aiuti a migliorarle.
      Mah. Anonimo
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        avvelenato
        un mezzo cavallo
        il 2008-01-01 22:32:00.0 alle 2008-01-01 22:32:00.0
        Trollate totali: 14239
        Re: Migliorare i propri skills verbali

        - Scritto da:
        >
        > - Scritto da: avvelenato
        > > L'abilità linguistica è importante. Non penso di
        > > essere messo male, ma certe volte vorrei ancor
        > > più. Il vocabolario ce l'ho piuttosto ampio, ma
        > > non è come avere una biblioteca ben ordinata dal
        > > quale avere il vocabolo scelto su richiesta,
        > > semmai è come pretendere di andare a pesca in un
        > > oceano (di parole) e prendere il pesce della
        > > razza xxx (ovvero la parola xxx) al primo
        > > tentativo, e in tempismo col resto del discorso.
        > > A volte mi riesce, spesso vado in time-out, e
        > > devo ripiegare con
        > > succedanei.
        > > Altre cose importanti sono la capacità di
        > > cambiare registro in relazione al contesto in
        > > maniera automatica, oppure padroneggiare
        > > costrutti periodici particolarmente complessi.
        > >
        > >
        > > Inutile dire che tutte queste abilità, più altre
        > > che non sono riuscito a citare, sono sviluppate
        > > specialmente con l'uso e la frequentazione di
        > > altre persone che le posseggono. La lettura e
        > > anche la scrittura (anche sui forum of course)
        > > aiuta certo a migliorare ulteriormente certe
        > > abilità, ma fino ad un certo punto, non può
        > > compensare le carenze sociali che a soffrirne se
        > > ne vedono le conseguenze, ad esempio la tendenza
        > > che posseggo di costruire periodi per la
        > > lunghezza e complessità non adatti ad un dialogo
        > > ma più ad un testo
        > > scritto.
        > >
        > > Ora mi piacerebbe sapere se esiste un libro che,
        > > riordinando e catalogando sottoabilità
        > necessarie
        > > da padroneggiare per potersi ritenere imperatori
        > > dell'arte oratoria, programmasse un metodo, con
        > > tanto di esercizi, per sviluppare le abilità di
        > > cui
        > > sopra.
        >
        > In pratica dici che i libri non servono per
        > migliorare le capacità
        > verbali.

        non ho detto questo, ho detto che hanno un loro limite.
        le abilità linguistiche scritte e verbali hanno alcuni tratti in comune ma anche ovvie differenze, che possono rendere l'ottimo scrittore un pessimo oratore, e viceversa.
        Ho citato il tempismo ad esempio: tu non puoi sapere come medito ogni singola parola dei miei post sul forum, potrei spararle di getto oppure cambiarle in continuazione controllandone significato ed etimo sui siti che sappiamo, per assicurarmi la perfetta corrispondenza tra significante e significato.
        Inutile dire che sperare di adottare una metodologia simile nel linguaggio ordinario è rischioso. Per mantenere una scorrevolezza accettabile del parlato bisogna darsi un limite alla ricerca di parole, e ciò comporta anche che le frasi non siano composte in dipendenza di termini particolari, ma adatte ad essere variate su sinonimi, cosicché almeno uno in tempo ne verrà in mente. Anche gli errori spec. sintattici, sono tenuti in minor conto. Ad esempio chi non usa "che" quando si dovrebbe usare "il quale/la quale" in un dialogo?

        in tutto questo è ovvio che la lettura di romanzi può aiutare a sviluppare qualcosa ma non altro.
        Se il romanzo contiene molti dialoghi, scritti ammodino, può essere un aiuto ulteriore. Resta il fatto che alcune sottoabilità rimarranno scoperte.
        Bisogna applicare dal vivo, con la gente.

        > E poi chiedi un libro che ti aiuti a migliorarle.
        > Mah. Anonimo

        Ma non chiedo un romanzo. Io chiedo un libro sul genere manualistica, che abbia degli esercizi sul genere: "la prossima volta che esci con gli amici, prova ad evitare l'uso dei superlativi assoluto" oppure "cerca di non usare la vocale o", o ancora "scegli un amico e parlaci come se fosse l'esaminatore per un importantissimo posto di lavoro, usa un tono formale" ovviamente questi mi sembrano degli esercizi dementi, io cerco qualcosa di studiato.

        Un libro del genere sarebbe forse superfluo, nel senso, il miglioramento avviene con naturalezza se si vivono situazioni stimolanti. Il problema è anche cercare o creare dette situazioni.
        I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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          Scritto da
          il 2008-01-01 23:25:00.0 alle 2008-01-01 23:25:00.0
          Trollate totali: 2730
          Re: Migliorare i propri skills verbali
          In termini puramente etologici, ha più probabililtà di sopravvivere un organismo puramente reattivo piuttosto di un essere che sta a rimuginare e rimuginare sull'azione da svolgere.
          L'esperienza sul campo è inbattibile, Lich ne è la prova, ha un QI superiore alla norma, ma sono sicuro che ha difficoltà a fare cose che milioni di persone fanno con disinvoltura.
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          Modificato dall' autore il 01 gennaio 2008 23.43
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      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2008-01-01 22:51:00.0 alle 2008-01-01 22:51:00.0
      Re: Migliorare i propri skills verbali

      - Scritto da: avvelenato
      > L'abilità linguistica è importante. Non penso di
      > essere messo male, ma certe volte vorrei ancor
      > più.

      Avve, fino ad ora tutto ciò a cosa ti è servito? Pensaci.
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        Scritto da
        avvelenato
        un mezzo cavallo
        il 2008-01-01 22:57:00.0 alle 2008-01-01 22:57:00.0
        Trollate totali: 14239
        Re: Migliorare i propri skills verbali

        - Scritto da:
        >
        > - Scritto da: avvelenato
        > > L'abilità linguistica è importante. Non penso di
        > > essere messo male, ma certe volte vorrei ancor
        > > più.
        >
        > Avve, fino ad ora tutto ciò a cosa ti è servito?
        > Pensaci.


        A rimorchiare Ficoso
        I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2008-01-01 23:04:00.0 alle 2008-01-01 23:04:00.0
          Re: Migliorare i propri skills verbali

          - Scritto da: avvelenato
          >
          > - Scritto da:
          > >
          > > - Scritto da: avvelenato
          > > > L'abilità linguistica è importante. Non penso
          > di
          > > > essere messo male, ma certe volte vorrei ancor
          > > > più.
          > >
          > > Avve, fino ad ora tutto ciò a cosa ti è servito?
          > > Pensaci.
          >
          >
          > A rimorchiare Ficoso

          Sono sicuro che nei posti che frequenti rimorchia di più un buzzurro bergamasco che non sa neanche parlare bene italiano.
          Sono convinto che se parli con le fanciulle come scrivi certi post (come questo) sei di una noia mortale.
          Potrei sbagliarmi ma non credo.
          • Avatar
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            Scritto da
            avvelenato
            un mezzo cavallo
            il 2008-01-01 23:21:00.0 alle 2008-01-01 23:21:00.0
            Trollate totali: 14239
            Re: Migliorare i propri skills verbali

            - Scritto da:
            >
            > - Scritto da: avvelenato
            > >
            > > - Scritto da:
            > > >
            > > > - Scritto da: avvelenato
            > > > > L'abilità linguistica è importante. Non
            > penso
            > > di
            > > > > essere messo male, ma certe volte vorrei
            > ancor
            > > > > più.
            > > >
            > > > Avve, fino ad ora tutto ciò a cosa ti è
            > servito?
            > > > Pensaci.
            > >
            > >
            > > A rimorchiare Ficoso
            >
            > Sono sicuro che nei posti che frequenti rimorchia
            > di più un buzzurro bergamasco che non sa neanche
            > parlare bene
            > italiano.

            no ex, però nei posti che frequento c'è spazio anche per i buzzurri bergamaschi.
            Anche se il target per loro è differente dal mio.

            > Sono convinto che se parli con le fanciulle come
            > scrivi certi post (come questo) sei di una noia
            > mortale.
            >
            > Potrei sbagliarmi ma non credo.

            Se fosse vero avresti ragione, ma non è così. Oltretutto è mezz'ora che spiego come parlare e scrivere siano due cose differenti.
            Inoltre bisogna anche vedere di cosa si parla. Come direbbe lo psicazzo: ragiona con l'emisfero sinistro, una donna, a sentire parlare un uomo di "certi argomenti" in una determinata maniera, si scioglie.
            I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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          Scritto da
          il 2008-01-01 23:26:00.0 alle 2008-01-01 23:26:00.0
          Trollate totali: 2730
          Re: Migliorare i propri skills verbali
          - Scritto da: avvelenato
          >
          > - Scritto da:
          > >
          > > - Scritto da: avvelenato
          > > > L'abilità linguistica è importante. Non penso
          > di
          > > > essere messo male, ma certe volte vorrei ancor
          > > > più.
          > >
          > > Avve, fino ad ora tutto ciò a cosa ti è servito?
          > > Pensaci.
          >
          >
          > A rimorchiare Ficoso

          Per rimorchiare serve l'esperienza sul campo.
          Come ti approcci alle ragazze? Sei mica zerbino?

          Guarda questo film
          http://it.movies.yahoo.com/d/don-juan-de-marco-mae...

          Farai a botte con la tua parte razionale e penserai che siano tutte stronzate quelle attuate dal protagonista, ma è quello che piace alle donne, tu impara a fingere, a recitare.
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          Modificato dall' autore il 01 gennaio 2008 23.29
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      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2008-01-01 23:23:00.0 alle 2008-01-01 23:23:00.0
      Re: Migliorare i propri skills verbali
      > Migliorare i propri skills verbali

      Comincia a riscriverlo in italiano... Indiavolato

      > L'abilità linguistica è importante. Non penso di
      > essere messo male, ma certe volte vorrei ancor
      > più. Il vocabolario ce l'ho piuttosto ampio, ma
      > non è come avere una biblioteca ben ordinata dal
      > quale avere il vocabolo scelto su richiesta,
      > semmai è come pretendere di andare a pesca in un
      > oceano (di parole) e prendere il pesce della
      > razza xxx (ovvero la parola xxx) al primo
      > tentativo, e in tempismo col resto del discorso.
      > A volte mi riesce, spesso vado in time-out, e
      > devo ripiegare con
      > succedanei.
      > Altre cose importanti sono la capacità di
      > cambiare registro in relazione al contesto in
      > maniera automatica, oppure padroneggiare
      > costrutti periodici particolarmente complessi.
      >
      >
      > Inutile dire che tutte queste abilità, più altre
      > che non sono riuscito a citare, sono sviluppate
      > specialmente con l'uso e la frequentazione di
      > altre persone che le posseggono. La lettura e
      > anche la scrittura (anche sui forum of course)
      > aiuta certo a migliorare ulteriormente certe
      > abilità, ma fino ad un certo punto, non può
      > compensare le carenze sociali che a soffrirne se
      > ne vedono le conseguenze, ad esempio la tendenza
      > che posseggo di costruire periodi per la
      > lunghezza e complessità non adatti ad un dialogo
      > ma più ad un testo
      > scritto.
      >
      > Ora mi piacerebbe sapere se esiste un libro che,
      > riordinando e catalogando sottoabilità necessarie
      > da padroneggiare per potersi ritenere imperatori
      > dell'arte oratoria, programmasse un metodo, con
      > tanto di esercizi, per sviluppare le abilità di
      > cui sopra.

      Quante storie. L'importante è avere le idee chiare, et verba sequuntur.
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      Scritto da
      il 2008-01-01 23:40:00.0 alle 2008-01-01 23:40:00.0
      Trollate totali: 2730
      Re: Migliorare i propri skills verbali
      Ma tu vuoi rimorchiare?
      Allora impara bene a leggere la mano, la grafologia, l'astrologia e tutto ciò che è ritenuto "interessante" al sesso femminile.
      A quel punto a furia di raccontare cose "interessanti" (per noi maschi etero non lo sono affatto), diventerai tu interessante.
      Renditi unico, in un locale dark se ti vesti come tutti gli altri, sei uno dei tanti altri dark.

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        Scritto da
        avvelenato
        un mezzo cavallo
        il 2008-01-02 00:06:00.0 alle 2008-01-02 00:06:00.0
        Trollate totali: 14239
        Re: Migliorare i propri skills verbali

        - Scritto da: Troll.Psicazzo
        > Ma tu vuoi rimorchiare?

        Guarda che era solo una battuta... hanno appena dato "l'attimo fuggente", hai presente la scena quando il prof chiede ai ragazzi:

        "A cosa serve il linguaggio?"


        e poi risponde:

        "serve a rimorchiare le ragazze Ficoso "


        Scherzi a parte le abilità verbali sono utili in tanti campi, e onestamente quello del rimorchio non è stato il problema che m'ha fatto pensare a sto post.
        I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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          Scritto da
          il 2008-01-02 00:21:00.0 alle 2008-01-02 00:21:00.0
          Trollate totali: 2730
          Re: Migliorare i propri skills verbali

          - Scritto da: avvelenato
          >
          > - Scritto da: Troll.Psicazzo
          > > Ma tu vuoi rimorchiare?
          >
          > Guarda che era solo una battuta... hanno appena
          > dato "l'attimo fuggente", hai presente la scena
          > quando il prof chiede ai
          > ragazzi:
          >
          > "A cosa serve il linguaggio?"
          >
          >
          > e poi risponde:
          >
          > "serve a rimorchiare le ragazze Ficoso "
          >
          >
          > Scherzi a parte le abilità verbali sono utili in
          > tanti campi, e onestamente quello del rimorchio
          > non è stato il problema che m'ha fatto pensare a
          > sto
          > post.

          Nell'attività del rimorchio è più importante la comunicazione non verbale (postura, il modo in cui comunichi, il come) piuttosto che l'abilità verbale (il cosa).
          Da esperimenti psicazzologici il linguaggio non verbale conta per il 90% rispetto a quello verbale.
          Comunque non mi hai risposto, come rimorchi?
          Vedi una tipa da sola e un gruppo di due ragazze , su chi ti butti?
          Fai subito degli elogi (sei carina, sei sexy, sei bona) alla tipa che ti piace?
          Se approcci il gruppo, ti focalizzi su chi ti piace? etc...
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            Scritto da
            avvelenato
            un mezzo cavallo
            il 2008-01-02 00:32:00.0 alle 2008-01-02 00:32:00.0
            Trollate totali: 14239
            Re: Migliorare i propri skills verbali
            - Scritto da: Troll.Psicazzo
            >
            > - Scritto da: avvelenato
            > >
            > > - Scritto da: Troll.Psicazzo
            > > > Ma tu vuoi rimorchiare?
            > >
            > > Guarda che era solo una battuta... hanno appena
            > > dato "l'attimo fuggente", hai presente la scena
            > > quando il prof chiede ai
            > > ragazzi:
            > >
            > > "A cosa serve il linguaggio?"
            > >
            > >
            > > e poi risponde:
            > >
            > > "serve a rimorchiare le ragazze Ficoso "
            > >
            > >
            > > Scherzi a parte le abilità verbali sono utili in
            > > tanti campi, e onestamente quello del rimorchio
            > > non è stato il problema che m'ha fatto pensare a
            > > sto
            > > post.
            >
            > Nell'attività del rimorchio è più importante la
            > comunicazione non verbale (postura, il modo in
            > cui comunichi, il come) piuttosto che
            > l'abilità verbale (il
            > cosa
            ).
            > Da esperimenti psicazzologici il linguaggio non
            > verbale conta per il 90% rispetto a quello
            > verbale.

            ti ho già scritto che la preoccupazione di un linguaggio corretto non è relativa al rimorchio. Cmq penso che quanto tu abbia detto vale anche in altre occasioni, mi devo procurare un libro sulle posture e il linguaggio non verbale, cosa ne pensi di:
            Immagine postata dall'utente
            ?

            > Comunque non mi hai risposto, come rimorchi?
            > Vedi una tipa da sola e un gruppo di due ragazze
            > , su chi ti
            > butti?

            su entrambe Geek Con la lingua fuori

            > Fai subito degli elogi (sei carina, sei sexy, sei
            > bona) alla tipa che ti
            > piace?
            > Se approcci il gruppo, ti focalizzi su chi ti
            > piace?
            > etc...

            seriamente, io non ho una strategia di rimorchio, mi sembra da sfigati.
            Piuttosto, cerco di socializzare con disinvoltura, come se stessi parlando con una persona annoiata in coda alle poste o una vecchietta sul pullman, o un/una collega al lavoro*. Socializzo indifferentemente con donne e uomini, e nel caso di donne, non mi faccio problemi anche con quelle che non mi attirano sessualmente. Se hanno amici cerco, con discrezione, di introdurmi a loro.
            Oramai però questo è molto facile, gli amici in comune abbondano e questo ti dà punti, voglio dire, un conto è che sei uno sconosciuto che inizi a parlare, un conto è che sei "l'amico di xxx", insomma, le referenze contano Ficoso
            Ciò che dico invece è ovviamente dettato dal buonsenso, però ovvio che non parto diretto in quarta sul genere "aho me fai sangue!", è un tipo di approccio che può funzionare solo con piacioni.
            Non mi sbilancio ulteriormente in pubblico, se volete altro comprate il mio libro quando verrà pubblicato. Pirata





            *socializzare sul lavoro è molto più semplice che in disco o simili, secondo te perché?
            -----------------------------------------------------------
            Modificato dall' autore il 02 gennaio 2008 00.35
            -----------------------------------------------------------
            I pedoni possono muoversi solo in avanti.
            • Avatar
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              Scritto da
              il 2008-01-02 00:43:00.0 alle 2008-01-02 00:43:00.0
              Trollate totali: 2730
              Re: Migliorare i propri skills verbali

              - Scritto da: avvelenato
              > - Scritto da: Troll.Psicazzo
              > >
              > > - Scritto da: avvelenato
              > > >
              > > > - Scritto da: Troll.Psicazzo
              > > > > Ma tu vuoi rimorchiare?
              > > >
              > > > Guarda che era solo una battuta... hanno
              > appena
              > > > dato "l'attimo fuggente", hai presente la
              > scena
              > > > quando il prof chiede ai
              > > > ragazzi:
              > > >
              > > > "A cosa serve il linguaggio?"
              > > >
              > > >
              > > > e poi risponde:
              > > >
              > > > "serve a rimorchiare le ragazze Ficoso "
              > > >
              > > >
              > > > Scherzi a parte le abilità verbali sono utili
              > in
              > > > tanti campi, e onestamente quello del
              > rimorchio
              > > > non è stato il problema che m'ha fatto
              > pensare
              > a
              > > > sto
              > > > post.
              > >
              > > Nell'attività del rimorchio è più importante la
              > > comunicazione non verbale (postura, il modo in
              > > cui comunichi, il come) piuttosto che
              > > l'abilità verbale (il
              > > cosa
              ).
              > > Da esperimenti psicazzologici il linguaggio non
              > > verbale conta per il 90% rispetto a quello
              > > verbale.
              >
              > ti ho già scritto che la preoccupazione di un
              > linguaggio corretto non è relativa al rimorchio.
              > Cmq penso che quanto tu abbia detto vale anche in
              > altre occasioni, mi devo procurare un libro sulle
              > posture e il linguaggio non verbale, cosa ne
              > pensi
              > di:
              > [img]http://www.libreriauniversitaria.it/data/imag
              > ?

              Una volta che lo leggerai vedrai la realtà sotto occhi diversi, analizzerai le posture altrui e vorrai capire se stanno mentendo oppure no (se sono congruenti). Ha come effetto collaterale quello di aggiungere paranoie, quindi a tuo rischio e pericolo.

              > > Comunque non mi hai risposto, come rimorchi?
              > > Vedi una tipa da sola e un gruppo di due ragazze
              > > , su chi ti
              > > butti?
              >
              > su entrambe Geek Con la lingua fuori
              >
              > > Fai subito degli elogi (sei carina, sei sexy,
              > sei
              > > bona) alla tipa che ti
              > > piace?
              > > Se approcci il gruppo, ti focalizzi su chi ti
              > > piace?
              > > etc...
              >
              > seriamente, io non ho una strategia di rimorchio,
              > mi sembra da
              > sfigati.
              > Piuttosto, cerco di socializzare con
              > disinvoltura, come se stessi parlando con una
              > persona annoiata in coda alle poste o una
              > vecchietta sul pullman, o un/una collega al
              > lavoro*. Socializzo indifferentemente con donne e
              > uomini, e nel caso di donne, non mi faccio
              > problemi anche con quelle che non mi attirano
              > sessualmente. Se hanno amici cerco, con
              > discrezione, di introdurmi a
              > loro.
              > Oramai però questo è molto facile, gli amici in
              > comune abbondano e questo ti dà punti, voglio
              > dire, un conto è che sei uno sconosciuto che
              > inizi a parlare, un conto è che sei "l'amico di
              > xxx", insomma, le referenze contano
              > Ficoso
              > Ciò che dico invece è ovviamente dettato dal
              > buonsenso, però ovvio che non parto diretto in
              > quarta sul genere "aho me fai sangue!", è un tipo
              > di approccio che può funzionare solo con
              > piacioni.


              Questo potrai affermarlo solo dopo che l'hai provato sul campo, altrimenti diventa un tuo limite, ci sono cose non faresti mai perché pensi siano "troppo fuori dal mondo" eppure chi le fà rimorchia come un ossesso.
              Non è il caso del "aho me fai sangue!", ma come ho detto prima è tutto a base di Trial (esperimenti) & error (errori), è il modo più naturale di imparare le cose.

              > *socializzare sul lavoro è molto più semplice che
              > in disco o simili, secondo te
              > perché?

              Perché le tipe vanno in disco per farsi ammirare, per scaldare cazzi, e rimorchiare solo con certe categorie di maschi.
              Tu quanto sei figo?
              Che poi la disco non è il luogo adatto per rimorchiare usando le doti verbali, è ovvio.
              • Avatar
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                Scritto da
                avvelenato
                un mezzo cavallo
                il 2008-01-02 01:02:00.0 alle 2008-01-02 01:02:00.0
                Trollate totali: 14239
                Re: Migliorare i propri skills verbali

                - Scritto da: Troll.Psicazzo
                >
                > - Scritto da: avvelenato
                > > - Scritto da: Troll.Psicazzo
                > > >
                > > > - Scritto da: avvelenato
                > > > >
                > > > > - Scritto da: Troll.Psicazzo
                > > > > > Ma tu vuoi rimorchiare?
                > > > >
                > > > > Guarda che era solo una battuta... hanno
                > > appena
                > > > > dato "l'attimo fuggente", hai presente la
                > > scena
                > > > > quando il prof chiede ai
                > > > > ragazzi:
                > > > >
                > > > > "A cosa serve il linguaggio?"
                > > > >
                > > > >
                > > > > e poi risponde:
                > > > >
                > > > > "serve a rimorchiare le ragazze Ficoso "
                > > > >
                > > > >
                > > > > Scherzi a parte le abilità verbali sono
                > utili
                > > in
                > > > > tanti campi, e onestamente quello del
                > > rimorchio
                > > > > non è stato il problema che m'ha fatto
                > > pensare
                > > a
                > > > > sto
                > > > > post.
                > > >
                > > > Nell'attività del rimorchio è più importante
                > la
                > > > comunicazione non verbale (postura, il modo in
                > > > cui comunichi, il come) piuttosto che
                > > > l'abilità verbale (il
                > > > cosa
                ).
                > > > Da esperimenti psicazzologici il linguaggio
                > non
                > > > verbale conta per il 90% rispetto a quello
                > > > verbale.
                > >
                > > ti ho già scritto che la preoccupazione di un
                > > linguaggio corretto non è relativa al rimorchio.
                > > Cmq penso che quanto tu abbia detto vale anche
                > in
                > > altre occasioni, mi devo procurare un libro
                > sulle
                > > posture e il linguaggio non verbale, cosa ne
                > > pensi
                > > di:
                > >
                > [img]http://www.libreriauniversitaria.it/data/imag
                > > ?
                >
                > Una volta che lo leggerai vedrai la realtà sotto
                > occhi diversi, analizzerai le posture altrui e
                > vorrai capire se stanno mentendo oppure no (se
                > sono congruenti). Ha come effetto collaterale
                > quello di aggiungere paranoie, quindi a tuo
                > rischio e
                > pericolo.
                >

                non sono totalmente a digiuno dell'argomento, quindi so di cosa tratta....

                > > > Comunque non mi hai risposto, come rimorchi?
                > > > Vedi una tipa da sola e un gruppo di due
                > ragazze
                > > > , su chi ti
                > > > butti?
                > >
                > > su entrambe Geek Con la lingua fuori
                > >
                > > > Fai subito degli elogi (sei carina, sei sexy,
                > > sei
                > > > bona) alla tipa che ti
                > > > piace?
                > > > Se approcci il gruppo, ti focalizzi su chi ti
                > > > piace?
                > > > etc...
                > >
                > > seriamente, io non ho una strategia di
                > rimorchio,
                > > mi sembra da
                > > sfigati.
                > > Piuttosto, cerco di socializzare con
                > > disinvoltura, come se stessi parlando con una
                > > persona annoiata in coda alle poste o una
                > > vecchietta sul pullman, o un/una collega al
                > > lavoro*. Socializzo indifferentemente con donne
                > e
                > > uomini, e nel caso di donne, non mi faccio
                > > problemi anche con quelle che non mi attirano
                > > sessualmente. Se hanno amici cerco, con
                > > discrezione, di introdurmi a
                > > loro.
                > > Oramai però questo è molto facile, gli amici in
                > > comune abbondano e questo ti dà punti, voglio
                > > dire, un conto è che sei uno sconosciuto che
                > > inizi a parlare, un conto è che sei "l'amico di
                > > xxx", insomma, le referenze contano
                > > Ficoso
                > > Ciò che dico invece è ovviamente dettato dal
                > > buonsenso, però ovvio che non parto diretto in
                > > quarta sul genere "aho me fai sangue!", è un
                > tipo
                > > di approccio che può funzionare solo con
                > > piacioni.
                >
                >
                > Questo potrai affermarlo solo dopo che l'hai
                > provato sul campo, altrimenti diventa un tuo
                > limite, ci sono cose non faresti mai perché pensi
                > siano "troppo fuori dal mondo" eppure chi le fà
                > rimorchia come un
                > ossesso.

                buttarti da un palazzo, non l'hai mai provato, non puoi sapere che magari cadi in piedi, eppure non lo fai, perché?

                il cervello è "una macchina per prevedere il futuro".

                > Non è il caso del "aho me fai sangue!", ma come
                > ho detto prima è tutto a base di Trial
                > (esperimenti) & error (errori), è il modo più
                > naturale di imparare le
                > cose.
                >

                perfettamente d'accordo, ma non si va a cazzo di cane coi tentativi, si segue un percorso, che uno se ne renda conto o meno.

                > > *socializzare sul lavoro è molto più semplice
                > che
                > > in disco o simili, secondo te
                > > perché?
                >
                > Perché le tipe vanno in disco per farsi ammirare,
                > per scaldare cazzi, e rimorchiare solo con certe
                > categorie di
                > maschi.

                l'hai detto (dimenticando un "soprattutto"), quindi se uno non può rientrare nella categoria, deve trovare un modo per spacciarsi come rientrante.

                > Tu quanto sei figo?

                quando mi ci metto, abbastanza, ma essere fighi è impegnativo, costoso e time-consuming, è difficile mettersi fighi quando si ha una ragazza.

                > Che poi la disco non è il luogo adatto per
                > rimorchiare usando le doti verbali, è
                > ovvio.

                beh considera che le discoteche dark, come tutti i luoghi di ritrovi dedicati alle sottoculture, sono posti atipici. Il bisogno di socializzazione ed eventualmente quello riproduttivo sono mediati da altri bisogni, quali ballare musica che piace o avere un senso di appartenenza ad un gruppo, o avere un'appagamento visivo risultante da un certo tipo di estetica condivisa, o altro.
                Cmq stiamo andando offtopic di brutto e lo sai, di certo non mi metto a fare i discorsoni in disco... allo shelter forse, ma quando vado in posti più commerciali tipo karma-borgo, o quando andavo ai vari p-gold, mica perdevo tanto tempo a chiaccherare!
                I pedoni possono muoversi solo in avanti.
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      Scritto da
      Non Autenticato
      il 2008-01-02 00:11:00.0 alle 2008-01-02 00:11:00.0
      Re: Migliorare i propri skills verbali

      - Scritto da: avvelenato
      > L'abilità linguistica è importante. Non penso di
      > essere messo male, ma certe volte vorrei ancor
      > più. Il vocabolario ce l'ho piuttosto ampio, ma
      > non è come avere una biblioteca ben ordinata dal
      > quale avere il vocabolo scelto su richiesta,
      > semmai è come pretendere di andare a pesca in un
      > oceano (di parole) e prendere il pesce della
      > razza xxx (ovvero la parola xxx) al primo
      > tentativo, e in tempismo col resto del discorso.
      > A volte mi riesce, spesso vado in time-out, e
      > devo ripiegare con
      > succedanei.

      Insomma, fai cacare A bocca storta
<softv>

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