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    il 2008-02-07 13:33:00.0 alle 2008-02-07 13:33:00.0
    Per quale motivo la TAV è cancerogena?
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      il 2008-02-07 14:36:00.0 alle 2008-02-07 14:36:00.0
      Per quale motivo la TAV è cancerogena
      Risposta seria.

      1) Nelle montagne della Valsusa è presente dell'uranio, che è meglio stia centinaia di metri sottoterra invece di essere portato in superficie.
      Lo scavo potrebbe incontrare un giacimento e portarlo in superficie, insieme al terriccio di scavo.

      2) Peggio ancora, l'intera zona è composta da rocce in cui si trova l'amianto. In Valsusa esistono infatti cave di amianto, e c'è di conseguenza una alta percentuale di casi di mesotelioma pleurico.
      Gli scavi incontrerebbero sicuramente dell'amianto, perché quello c'è in abbondanza. Le polveri sollevate dagli scavi disperderebbero sottili fibre di amianto per l'intera valle, che i venti porterebbero fino a Torino, e giù per tutta la val padana.

      3) Danni ecologici (alla fauna, alle falde acquifere, all'equilibrio idrogeologico...). Ogni opera o attività umana produce danni ecologici. L'ecosistema può sopportarne una certa quantità e continuare a funzionare, poi basta.
      I sostenitori dello sviluppo parlano sempre come se si trattasse di costruire ex novo in un pianeta vergine appena scoperto. Invece si tratta di aggiungere nuove costruzioni a costruzioni esistenti, danno a danno.

      Ma ci sono anche altre ragioni per essere contrari.

      4) In un filmato su YouTube un ingegnere del Politecnico di Milano afferma (cito a memoria): La TAV è stata sin dall'inizio proposta come una soluzione, poi si sono cercati i problemi che dovrebbe risolvere.
      La TAV non è necessaria. Sparse per i vari numeri degli ultimi anni di Obiettivo Ambiente, il notiziario di Pro Natura Torino, ci sono pagine di calcoli e argomenti, da varie fonti, che mostrano che una linea ad alta velocità non è necessaria.

      A memoria cito:

      a) La ferrovia esistente non è utilizzata al massimo della capacità, farlo renderebbe non necessaria la TAV.

      b) Nel tratto alpino i treni della TAV procederebbero a velocità normale - tant'è che i politici regionali piemontesi hanno preso a dire "alta capacità" invece di "alta velocità" quando è stato osservata questa obiezione.

      c) Fai il calcolo del volume di un cilindro del diametro di - poniamo - dieci metri lungo 50 Km. Il terriccio scavato occupa circa un volume triplo. Dove mettere il terriccio di scavo, anche ammesso che non sia radioattivo e non contenga amianto? È stato proposto un sito a 1.500 metri sopra la quota dello scavo. Quanto pesa? Quanta energia occorre per trasportare via il terriccio? Quanto costa? Non è meglio spendere questi soldi in altri modi?

      Aggiungo di mio:

      d) Se la TAV non è strettamente necessaria, stanziare e spendere tutto questo denaro equivale a creare l'ennesimo "evento" (come le olimpiadi) che funge da scusa per distribuire e spartire miliardi a pioggia sulle imprese amiche.

      e) L'opera è al servizio di un modello economico che sta distruggendo il mondo, che concentra ricchezza a spese di tutti nelle mani di pochi.
      È al servizio di quel tipo di economia per cui a Torino si bevono acque minerali del centro Italia e a Roma acque alpine, sprecando milioni di litri di carburante per portare qua e là un prodotto disponibile in loco, al solo scopo di far girare denaro. Un'economia fine a se stessa, basata sul denaro anziché sui beni che il denaro dovrebbe servire a procurare, sul vantaggio dei poteri finanziari anziché di tutti.

      f) L'impatto estetico dell'opera aggiungerebbe altro schifo a una Valsusa piena di schifo, a un Piemonte percorso in lungo e in largo dallo schifo in una Padania piena di schifo in un'Italia piena di schifo in... eccetera.

      g) L'opera servirebbe a trasferire altrove merci fabbricate altrove, utilizzandoci come un corridoio, un'area di smistamento, usandoci per gli interessi altrui.
      Tutti pensano al territorio in generale e al Piemonte in particolare come a un appezzamento da comprare, sfruttare e vendere, capitalizzando i guadagni e lasciando gli svantaggi ad altri. Nessuno pensa al Piemonte come a un luogo in cui vivere.

      e) La terra appartiene a chi la abita, non ai poteri economici e finanziari intenzionati a usarla per i loro scopi.

      f) Se il Piemonte è governato da un'Europa, un'Italia e un'economia contrarie ai propri interessi, è ora che recuperi la propria indipendenza e sovranità - e una propria economia locale, basata sulla produzione locale per il consumo locale - nello spirito del diritto all'autodeterminazione.

      AUGH!
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        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2008-02-07 17:15:00.0 alle 2008-02-07 17:15:00.0
        elucubrazioni mentali

        - Scritto da:
        > Risposta seria.
        >
        > 1) Nelle montagne della Valsusa è presente
        > dell'uranio, che è meglio stia centinaia di metri
        > sottoterra invece di essere portato in
        > superficie.
        > Lo scavo potrebbe incontrare un giacimento
        > e portarlo in superficie, insieme al terriccio di
        > scavo.
        >
        > 2) Peggio ancora, l'intera zona è composta da
        > rocce in cui si trova l'amianto. In Valsusa
        > esistono infatti cave di amianto, e c'è di
        > conseguenza una alta percentuale di casi di
        > mesotelioma
        > pleurico.
        > Gli scavi incontrerebbero sicuramente
        > dell'amianto, perché quello c'è in abbondanza. Le
        > polveri sollevate dagli scavi disperderebbero
        > sottili fibre di amianto per l'intera valle, che
        > i venti porterebbero fino a Torino, e giù per
        > tutta la val
        > padana.
        >
        > 3) Danni ecologici (alla fauna, alle falde
        > acquifere, all'equilibrio idrogeologico...). Ogni
        > opera o attività umana produce danni ecologici.
        > L'ecosistema può sopportarne una certa quantità e
        > continuare a funzionare, poi
        > basta.
        > I sostenitori dello sviluppo parlano sempre come
        > se si trattasse di costruire ex novo in un
        > pianeta vergine appena scoperto. Invece si tratta
        > di aggiungere nuove costruzioni a costruzioni
        > esistenti, danno a
        > danno.
        >
        > Ma ci sono anche altre ragioni per essere
        > contrari.
        >
        > 4) In un filmato su YouTube un ingegnere del
        > Politecnico di Milano afferma (cito a memoria):
        > La TAV è stata sin dall'inizio proposta come una
        > soluzione, poi si sono cercati i problemi che
        > dovrebbe
        > risolvere.
        > La TAV non è necessaria. Sparse per i vari numeri
        > degli ultimi anni di Obiettivo Ambiente, il
        > notiziario di Pro Natura Torino, ci sono pagine
        > di calcoli e argomenti, da varie fonti, che
        > mostrano che una linea ad alta velocità non è
        > necessaria.
        >
        > A memoria cito:
        >
        > a) La ferrovia esistente non è utilizzata al
        > massimo della capacità, farlo renderebbe non
        > necessaria la
        > TAV.
        >
        > b) Nel tratto alpino i treni della TAV
        > procederebbero a velocità normale - tant'è che i
        > politici regionali piemontesi hanno preso a dire
        > "alta capacità" invece di "alta velocità" quando
        > è stato osservata questa
        > obiezione.
        >
        > c) Fai il calcolo del volume di un cilindro del
        > diametro di - poniamo - dieci metri lungo 50 Km.
        > Il terriccio scavato occupa circa un volume
        > triplo. Dove mettere il terriccio di scavo, anche
        > ammesso che non sia radioattivo e non contenga
        > amianto? È stato proposto un sito a 1.500 metri
        > sopra la quota dello scavo. Quanto pesa? Quanta
        > energia occorre per trasportare via il terriccio?
        > Quanto costa? Non è meglio spendere questi soldi
        > in altri
        > modi?
        >
        > Aggiungo di mio:
        >
        > d) Se la TAV non è strettamente necessaria,
        > stanziare e spendere tutto questo denaro equivale
        > a creare l'ennesimo "evento" (come le olimpiadi)
        > che funge da scusa per distribuire e spartire
        > miliardi a pioggia sulle imprese
        > amiche.
        >
        > e) L'opera è al servizio di un modello economico
        > che sta distruggendo il mondo, che concentra
        > ricchezza a spese di tutti nelle mani di
        > pochi.
        > È al servizio di quel tipo di economia per cui a
        > Torino si bevono acque minerali del centro Italia
        > e a Roma acque alpine, sprecando milioni di litri
        > di carburante per portare qua e là un prodotto
        > disponibile in loco, al solo scopo di far girare
        > denaro. Un'economia fine a se stessa, basata sul
        > denaro anziché sui beni che il denaro dovrebbe
        > servire a procurare, sul vantaggio dei poteri
        > finanziari anziché di
        > tutti.
        >
        > f) L'impatto estetico dell'opera aggiungerebbe
        > altro schifo a una Valsusa piena di schifo, a un
        > Piemonte percorso in lungo e in largo dallo
        > schifo in una Padania piena di schifo in
        > un'Italia piena di schifo in...
        > eccetera.
        >
        > g) L'opera servirebbe a trasferire altrove merci
        > fabbricate altrove, utilizzandoci come un
        > corridoio, un'area di smistamento, usandoci per
        > gli interessi
        > altrui.
        > Tutti pensano al territorio in generale e al
        > Piemonte in particolare come a un appezzamento da
        > comprare, sfruttare e vendere, capitalizzando i
        > guadagni e lasciando gli svantaggi ad altri.
        > Nessuno pensa al Piemonte come a un luogo in cui
        > vivere.
        >
        > e) La terra appartiene a chi la abita, non ai
        > poteri economici e finanziari intenzionati a
        > usarla per i loro
        > scopi.
        >
        > f) Se il Piemonte è governato da un'Europa,
        > un'Italia e un'economia contrarie ai propri
        > interessi, è ora che recuperi la propria
        > indipendenza e sovranità - e una propria economia
        > locale, basata sulla produzione locale per il
        > consumo locale - nello spirito del diritto
        > all'autodeterminazione.
        >
        > AUGH!



        La TAV ha un unico grande scopo: farci rimanere attaccati all'Europa.


        Se si leggesse la stampa estera oltre che la Gazzetta si scoprirebbe che in questi ultimi giorni gli inglesi, ma soprattutto i francesi ed i tedeschi, ci stanno analizzando in merito alla caduta del governo. Il fatto interessante è che ciò è vista in relazione al nostro ruolo in seno all'Europa, i francesi addirittura si chiedono se non siamo una palla al piede.



        L'unico scopo della TAV è non perdere il treno europeo: si fottano tutti coloro che sono contrari. Realpolitik si chiama.


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          The Lich
          Übermensch
          il 2008-02-07 20:10:00.0 alle 2008-02-07 20:10:00.0
          Trollate totali: 21351
          Re: elucubrazioni mentali

          - Scritto da:
          >
          > - Scritto da:
          > > Risposta seria.
          > >
          > > 1) Nelle montagne della Valsusa è presente
          > > dell'uranio, che è meglio stia centinaia di
          > metri
          > > sottoterra invece di essere portato in
          > > superficie.
          > > Lo scavo potrebbe incontrare un
          > giacimento
          > > e portarlo in superficie, insieme al terriccio
          > di
          > > scavo.
          > >
          > > 2) Peggio ancora, l'intera zona è composta da
          > > rocce in cui si trova l'amianto. In Valsusa
          > > esistono infatti cave di amianto, e c'è di
          > > conseguenza una alta percentuale di casi di
          > > mesotelioma
          > > pleurico.
          > > Gli scavi incontrerebbero sicuramente
          > > dell'amianto, perché quello c'è in abbondanza.
          > Le
          > > polveri sollevate dagli scavi disperderebbero
          > > sottili fibre di amianto per l'intera valle, che
          > > i venti porterebbero fino a Torino, e giù per
          > > tutta la val
          > > padana.
          > >
          > > 3) Danni ecologici (alla fauna, alle falde
          > > acquifere, all'equilibrio idrogeologico...).
          > Ogni
          > > opera o attività umana produce danni ecologici.
          > > L'ecosistema può sopportarne una certa quantità
          > e
          > > continuare a funzionare, poi
          > > basta.
          > > I sostenitori dello sviluppo parlano sempre come
          > > se si trattasse di costruire ex novo in un
          > > pianeta vergine appena scoperto. Invece si
          > tratta
          > > di aggiungere nuove costruzioni a costruzioni
          > > esistenti, danno a
          > > danno.
          > >
          > > Ma ci sono anche altre ragioni per essere
          > > contrari.
          > >
          > > 4) In un filmato su YouTube un ingegnere del
          > > Politecnico di Milano afferma (cito a memoria):
          > > La TAV è stata sin dall'inizio proposta come una
          > > soluzione, poi si sono cercati i problemi che
          > > dovrebbe
          > > risolvere.
          > > La TAV non è necessaria. Sparse per i vari
          > numeri
          > > degli ultimi anni di Obiettivo Ambiente, il
          > > notiziario di Pro Natura Torino, ci sono pagine
          > > di calcoli e argomenti, da varie fonti, che
          > > mostrano che una linea ad alta velocità non è
          > > necessaria.
          > >
          > > A memoria cito:
          > >
          > > a) La ferrovia esistente non è utilizzata al
          > > massimo della capacità, farlo renderebbe non
          > > necessaria la
          > > TAV.
          > >
          > > b) Nel tratto alpino i treni della TAV
          > > procederebbero a velocità normale - tant'è che i
          > > politici regionali piemontesi hanno preso a dire
          > > "alta capacità" invece di "alta velocità" quando
          > > è stato osservata questa
          > > obiezione.
          > >
          > > c) Fai il calcolo del volume di un cilindro del
          > > diametro di - poniamo - dieci metri lungo 50 Km.
          > > Il terriccio scavato occupa circa un volume
          > > triplo. Dove mettere il terriccio di scavo,
          > anche
          > > ammesso che non sia radioattivo e non contenga
          > > amianto? È stato proposto un sito a 1.500 metri
          > > sopra la quota dello scavo. Quanto pesa? Quanta
          > > energia occorre per trasportare via il
          > terriccio?
          > > Quanto costa? Non è meglio spendere questi soldi
          > > in altri
          > > modi?
          > >
          > > Aggiungo di mio:
          > >
          > > d) Se la TAV non è strettamente necessaria,
          > > stanziare e spendere tutto questo denaro
          > equivale
          > > a creare l'ennesimo "evento" (come le olimpiadi)
          > > che funge da scusa per distribuire e spartire
          > > miliardi a pioggia sulle imprese
          > > amiche.
          > >
          > > e) L'opera è al servizio di un modello economico
          > > che sta distruggendo il mondo, che concentra
          > > ricchezza a spese di tutti nelle mani di
          > > pochi.
          > > È al servizio di quel tipo di economia per cui a
          > > Torino si bevono acque minerali del centro
          > Italia
          > > e a Roma acque alpine, sprecando milioni di
          > litri
          > > di carburante per portare qua e là un prodotto
          > > disponibile in loco, al solo scopo di far girare
          > > denaro. Un'economia fine a se stessa, basata sul
          > > denaro anziché sui beni che il denaro dovrebbe
          > > servire a procurare, sul vantaggio dei poteri
          > > finanziari anziché di
          > > tutti.
          > >
          > > f) L'impatto estetico dell'opera aggiungerebbe
          > > altro schifo a una Valsusa piena di schifo, a un
          > > Piemonte percorso in lungo e in largo dallo
          > > schifo in una Padania piena di schifo in
          > > un'Italia piena di schifo in...
          > > eccetera.
          > >
          > > g) L'opera servirebbe a trasferire altrove merci
          > > fabbricate altrove, utilizzandoci come un
          > > corridoio, un'area di smistamento, usandoci per
          > > gli interessi
          > > altrui.
          > > Tutti pensano al territorio in generale e al
          > > Piemonte in particolare come a un appezzamento
          > da
          > > comprare, sfruttare e vendere, capitalizzando i
          > > guadagni e lasciando gli svantaggi ad altri.
          > > Nessuno pensa al Piemonte come a un luogo in cui
          > > vivere.
          > >
          > > e) La terra appartiene a chi la abita, non ai
          > > poteri economici e finanziari intenzionati a
          > > usarla per i loro
          > > scopi.
          > >
          > > f) Se il Piemonte è governato da un'Europa,
          > > un'Italia e un'economia contrarie ai propri
          > > interessi, è ora che recuperi la propria
          > > indipendenza e sovranità - e una propria
          > economia
          > > locale, basata sulla produzione locale per il
          > > consumo locale - nello spirito del diritto
          > > all'autodeterminazione.
          > >
          > > AUGH!
          >
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          >
          > La TAV ha un unico grande scopo: farci rimanere
          > attaccati
          > all'Europa.
          >
          >
          > Se si leggesse la stampa estera oltre che la
          > Gazzetta si scoprirebbe che in questi ultimi
          > giorni gli inglesi, ma soprattutto i francesi ed
          > i tedeschi, ci stanno analizzando in merito alla
          > caduta del governo. Il fatto interessante è che
          > ciò è vista in relazione al nostro ruolo in seno
          > all'Europa, i francesi addirittura si chiedono se
          > non siamo una palla al
          > piede.
          >
          >
          >
          > L'unico scopo della TAV è non perdere il treno
          > europeo: si fottano tutti coloro che sono
          > contrari. Realpolitik si
          > chiama.
          >
          >

          quindi per continuare a parassitare l' europa farci colonizzare per i comodi altrui

          bella politica

          The Lich™
          Cylon
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          • Avatar
            Scritto da
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            il 2008-02-07 20:45:00.0 alle 2008-02-07 20:45:00.0
            Re: elucubrazioni mentali

            - Scritto da: The Lich
            >
            > - Scritto da:
            > >
            > > - Scritto da:
            > > > Risposta seria.
            > > >
            > > > 1) Nelle montagne della Valsusa è presente
            > > > dell'uranio, che è meglio stia centinaia di
            > > metri
            > > > sottoterra invece di essere portato in
            > > > superficie.
            > > > Lo scavo potrebbe incontrare un
            > > giacimento
            > > > e portarlo in superficie, insieme al terriccio
            > > di
            > > > scavo.
            > > >
            > > > 2) Peggio ancora, l'intera zona è composta da
            > > > rocce in cui si trova l'amianto. In Valsusa
            > > > esistono infatti cave di amianto, e c'è di
            > > > conseguenza una alta percentuale di casi di
            > > > mesotelioma
            > > > pleurico.
            > > > Gli scavi incontrerebbero sicuramente
            > > > dell'amianto, perché quello c'è in abbondanza.
            > > Le
            > > > polveri sollevate dagli scavi disperderebbero
            > > > sottili fibre di amianto per l'intera valle,
            > che
            > > > i venti porterebbero fino a Torino, e giù per
            > > > tutta la val
            > > > padana.
            > > >
            > > > 3) Danni ecologici (alla fauna, alle falde
            > > > acquifere, all'equilibrio idrogeologico...).
            > > Ogni
            > > > opera o attività umana produce danni
            > ecologici.
            > > > L'ecosistema può sopportarne una certa
            > quantità
            > > e
            > > > continuare a funzionare, poi
            > > > basta.
            > > > I sostenitori dello sviluppo parlano sempre
            > come
            > > > se si trattasse di costruire ex novo in un
            > > > pianeta vergine appena scoperto. Invece si
            > > tratta
            > > > di aggiungere nuove costruzioni a costruzioni
            > > > esistenti, danno a
            > > > danno.
            > > >
            > > > Ma ci sono anche altre ragioni per essere
            > > > contrari.
            > > >
            > > > 4) In un filmato su YouTube un ingegnere del
            > > > Politecnico di Milano afferma (cito a
            > memoria):
            > > > La TAV è stata sin dall'inizio proposta come
            > una
            > > > soluzione, poi si sono cercati i problemi che
            > > > dovrebbe
            > > > risolvere.
            > > > La TAV non è necessaria. Sparse per i vari
            > > numeri
            > > > degli ultimi anni di Obiettivo Ambiente, il
            > > > notiziario di Pro Natura Torino, ci sono
            > pagine
            > > > di calcoli e argomenti, da varie fonti, che
            > > > mostrano che una linea ad alta velocità non è
            > > > necessaria.
            > > >
            > > > A memoria cito:
            > > >
            > > > a) La ferrovia esistente non è utilizzata al
            > > > massimo della capacità, farlo renderebbe non
            > > > necessaria la
            > > > TAV.
            > > >
            > > > b) Nel tratto alpino i treni della TAV
            > > > procederebbero a velocità normale - tant'è
            > che
            > i
            > > > politici regionali piemontesi hanno preso a
            > dire
            > > > "alta capacità" invece di "alta velocità"
            > quando
            > > > è stato osservata questa
            > > > obiezione.
            > > >
            > > > c) Fai il calcolo del volume di un cilindro
            > del
            > > > diametro di - poniamo - dieci metri lungo 50
            > Km.
            > > > Il terriccio scavato occupa circa un volume
            > > > triplo. Dove mettere il terriccio di scavo,
            > > anche
            > > > ammesso che non sia radioattivo e non contenga
            > > > amianto? È stato proposto un sito a 1.500
            > metri
            > > > sopra la quota dello scavo. Quanto pesa?
            > Quanta
            > > > energia occorre per trasportare via il
            > > terriccio?
            > > > Quanto costa? Non è meglio spendere questi
            > soldi
            > > > in altri
            > > > modi?
            > > >
            > > > Aggiungo di mio:
            > > >
            > > > d) Se la TAV non è strettamente necessaria,
            > > > stanziare e spendere tutto questo denaro
            > > equivale
            > > > a creare l'ennesimo "evento" (come le
            > olimpiadi)
            > > > che funge da scusa per distribuire e spartire
            > > > miliardi a pioggia sulle imprese
            > > > amiche.
            > > >
            > > > e) L'opera è al servizio di un modello
            > economico
            > > > che sta distruggendo il mondo, che concentra
            > > > ricchezza a spese di tutti nelle mani di
            > > > pochi.
            > > > È al servizio di quel tipo di economia per
            > cui
            > a
            > > > Torino si bevono acque minerali del centro
            > > Italia
            > > > e a Roma acque alpine, sprecando milioni di
            > > litri
            > > > di carburante per portare qua e là un prodotto
            > > > disponibile in loco, al solo scopo di far
            > girare
            > > > denaro. Un'economia fine a se stessa, basata
            > sul
            > > > denaro anziché sui beni che il denaro dovrebbe
            > > > servire a procurare, sul vantaggio dei poteri
            > > > finanziari anziché di
            > > > tutti.
            > > >
            > > > f) L'impatto estetico dell'opera aggiungerebbe
            > > > altro schifo a una Valsusa piena di schifo, a
            > un
            > > > Piemonte percorso in lungo e in largo dallo
            > > > schifo in una Padania piena di schifo in
            > > > un'Italia piena di schifo in...
            > > > eccetera.
            > > >
            > > > g) L'opera servirebbe a trasferire altrove
            > merci
            > > > fabbricate altrove, utilizzandoci come un
            > > > corridoio, un'area di smistamento, usandoci
            > per
            > > > gli interessi
            > > > altrui.
            > > > Tutti pensano al territorio in generale e al
            > > > Piemonte in particolare come a un appezzamento
            > > da
            > > > comprare, sfruttare e vendere, capitalizzando
            > i
            > > > guadagni e lasciando gli svantaggi ad altri.
            > > > Nessuno pensa al Piemonte come a un luogo in
            > cui
            > > > vivere.
            > > >
            > > > e) La terra appartiene a chi la abita, non ai
            > > > poteri economici e finanziari intenzionati a
            > > > usarla per i loro
            > > > scopi.
            > > >
            > > > f) Se il Piemonte è governato da un'Europa,
            > > > un'Italia e un'economia contrarie ai propri
            > > > interessi, è ora che recuperi la propria
            > > > indipendenza e sovranità - e una propria
            > > economia
            > > > locale, basata sulla produzione locale per il
            > > > consumo locale - nello spirito del diritto
            > > > all'autodeterminazione.
            > > >
            > > > AUGH!
            > >
            > >
            > >
            > > La TAV ha un unico grande scopo: farci rimanere
            > > attaccati
            > > all'Europa.
            > >
            > >
            > > Se si leggesse la stampa estera oltre che la
            > > Gazzetta si scoprirebbe che in questi ultimi
            > > giorni gli inglesi, ma soprattutto i francesi ed
            > > i tedeschi, ci stanno analizzando in merito alla
            > > caduta del governo. Il fatto interessante è che
            > > ciò è vista in relazione al nostro ruolo in seno
            > > all'Europa, i francesi addirittura si chiedono
            > se
            > > non siamo una palla al
            > > piede.
            > >
            > >
            > >
            > > L'unico scopo della TAV è non perdere il treno
            > > europeo: si fottano tutti coloro che sono
            > > contrari. Realpolitik si
            > > chiama.
            > >
            > >
            >
            > quindi per continuare a parassitare l' europa
            > farci colonizzare per i comodi
            > altrui
            >
            > bella politica
            >
            > The Lich™
            > Cylon
            > [img]http://www.gamewyrd.com/previews/bottledimp/i

            se non si è in grado di muovere il culo da soli Perplessoi.

            Abbiamo preso il treno europeo ed ora ci dobbiamo rimanere, pena la nostra fragilissima economia.


            Un po' come la vita di un depresso.
        • Avatar
          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2008-02-07 22:36:00.0 alle 2008-02-07 22:36:00.0
          Re: elucubrazioni mentali
          > La TAV ha un unico grande scopo: farci rimanere
          > attaccati all'Europa.

          Ma non chiedo di meglio che di vedere il Piemonte sbattuto fuori dall'Europa - così sarebbe espulso anche dall'Italia, no?

          Finalmente la smetteremmo di prendere fondi europei per tutto, siamo diventati degli assistiti peggio che mediterranei.

          Smettiamo di ragionare come un corridoio. Ripristiniamo un po' di vigne e vendiamo vini pregiati e tartufi ai russi, in cambio di armamenti.

          Diamo la possibilità a tutto il mondo di aprire società offshore con un segreto bancario serio, e a chi ha da obiettare facciamo vedere gli armamenti che ci han dato i russi.

          QUESTA è realpolitik!
      • Avatar
        ☺
        Scritto da
        The Lich
        Übermensch
        il 2008-02-07 20:02:00.0 alle 2008-02-07 20:02:00.0
        Trollate totali: 21351
        Re: Per quale motivo la TAV è cancerogen

        - Scritto da:
        > Risposta seria.
        >
        > 1) Nelle montagne della Valsusa è presente
        > dell'uranio, che è meglio stia centinaia di metri
        > sottoterra invece di essere portato in
        > superficie.
        > Lo scavo potrebbe incontrare un giacimento
        > e portarlo in superficie, insieme al terriccio di
        > scavo.
        >
        > 2) Peggio ancora, l'intera zona è composta da
        > rocce in cui si trova l'amianto. In Valsusa
        > esistono infatti cave di amianto, e c'è di
        > conseguenza una alta percentuale di casi di
        > mesotelioma
        > pleurico.
        > Gli scavi incontrerebbero sicuramente
        > dell'amianto, perché quello c'è in abbondanza. Le
        > polveri sollevate dagli scavi disperderebbero
        > sottili fibre di amianto per l'intera valle, che
        > i venti porterebbero fino a Torino, e giù per
        > tutta la val
        > padana.
        >
        > 3) Danni ecologici (alla fauna, alle falde
        > acquifere, all'equilibrio idrogeologico...). Ogni
        > opera o attività umana produce danni ecologici.
        > L'ecosistema può sopportarne una certa quantità e
        > continuare a funzionare, poi
        > basta.
        > I sostenitori dello sviluppo parlano sempre come
        > se si trattasse di costruire ex novo in un
        > pianeta vergine appena scoperto. Invece si tratta
        > di aggiungere nuove costruzioni a costruzioni
        > esistenti, danno a
        > danno.
        >
        > Ma ci sono anche altre ragioni per essere
        > contrari.
        >
        > 4) In un filmato su YouTube un ingegnere del
        > Politecnico di Milano afferma (cito a memoria):
        > La TAV è stata sin dall'inizio proposta come una
        > soluzione, poi si sono cercati i problemi che
        > dovrebbe
        > risolvere.
        > La TAV non è necessaria. Sparse per i vari numeri
        > degli ultimi anni di Obiettivo Ambiente, il
        > notiziario di Pro Natura Torino, ci sono pagine
        > di calcoli e argomenti, da varie fonti, che
        > mostrano che una linea ad alta velocità non è
        > necessaria.
        >
        > A memoria cito:
        >
        > a) La ferrovia esistente non è utilizzata al
        > massimo della capacità, farlo renderebbe non
        > necessaria la
        > TAV.
        >
        > b) Nel tratto alpino i treni della TAV
        > procederebbero a velocità normale - tant'è che i
        > politici regionali piemontesi hanno preso a dire
        > "alta capacità" invece di "alta velocità" quando
        > è stato osservata questa
        > obiezione.
        >
        > c) Fai il calcolo del volume di un cilindro del
        > diametro di - poniamo - dieci metri lungo 50 Km.
        > Il terriccio scavato occupa circa un volume
        > triplo. Dove mettere il terriccio di scavo, anche
        > ammesso che non sia radioattivo e non contenga
        > amianto? È stato proposto un sito a 1.500 metri
        > sopra la quota dello scavo. Quanto pesa? Quanta
        > energia occorre per trasportare via il terriccio?
        > Quanto costa? Non è meglio spendere questi soldi
        > in altri
        > modi?
        >
        > Aggiungo di mio:
        >
        > d) Se la TAV non è strettamente necessaria,
        > stanziare e spendere tutto questo denaro equivale
        > a creare l'ennesimo "evento" (come le olimpiadi)
        > che funge da scusa per distribuire e spartire
        > miliardi a pioggia sulle imprese
        > amiche.
        >
        > e) L'opera è al servizio di un modello economico
        > che sta distruggendo il mondo, che concentra
        > ricchezza a spese di tutti nelle mani di
        > pochi.
        > È al servizio di quel tipo di economia per cui a
        > Torino si bevono acque minerali del centro Italia
        > e a Roma acque alpine, sprecando milioni di litri
        > di carburante per portare qua e là un prodotto
        > disponibile in loco, al solo scopo di far girare
        > denaro. Un'economia fine a se stessa, basata sul
        > denaro anziché sui beni che il denaro dovrebbe
        > servire a procurare, sul vantaggio dei poteri
        > finanziari anziché di
        > tutti.
        >
        > f) L'impatto estetico dell'opera aggiungerebbe
        > altro schifo a una Valsusa piena di schifo, a un
        > Piemonte percorso in lungo e in largo dallo
        > schifo in una Padania piena di schifo in
        > un'Italia piena di schifo in...
        > eccetera.
        >
        > g) L'opera servirebbe a trasferire altrove merci
        > fabbricate altrove, utilizzandoci come un
        > corridoio, un'area di smistamento, usandoci per
        > gli interessi
        > altrui.
        > Tutti pensano al territorio in generale e al
        > Piemonte in particolare come a un appezzamento da
        > comprare, sfruttare e vendere, capitalizzando i
        > guadagni e lasciando gli svantaggi ad altri.
        > Nessuno pensa al Piemonte come a un luogo in cui
        > vivere.
        >
        > e) La terra appartiene a chi la abita, non ai
        > poteri economici e finanziari intenzionati a
        > usarla per i loro
        > scopi.
        >
        > f) Se il Piemonte è governato da un'Europa,
        > un'Italia e un'economia contrarie ai propri
        > interessi, è ora che recuperi la propria
        > indipendenza e sovranità - e una propria economia
        > locale, basata sulla produzione locale per il
        > consumo locale - nello spirito del diritto
        > all'autodeterminazione.
        >
        > AUGH!

        quoto su tutto ma ti correggo su un punto: sulle Alpi piemontesi i minerali di uranio in piccola quantità sono estremamente diffusi, smuovere migliaia di tonnellate di roccia come per lo scavo della tav significa mobilizzare COMUNQUE roccia contenente tracce significative di minerali di uranio, anche se non in quantità sfruttabili economicamente (per la gioia dell' invalnàto)

        The Lich™
        Cylon
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          il 2008-02-07 22:27:00.0 alle 2008-02-07 22:27:00.0
          Re: Per quale motivo la TAV è cancerogen
          > quoto su tutto ma ti correggo su un punto: sulle
          > Alpi piemontesi i minerali di uranio in piccola
          > quantità sono estremamente diffusi, smuovere
          > migliaia di tonnellate di roccia come per lo
          > scavo della tav significa mobilizzare COMUNQUE
          > roccia contenente tracce significative di
          > minerali di uranio, anche se non in quantità
          > sfruttabili economicamente (per la gioia dell'
          > invalnàto)

          Sapevo che c'era ma non avevo notizie precise sulla quantità e ubicazione.
<softv>

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