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    il 2008-03-22 17:29:00.0 alle 2008-03-22 17:29:00.0
    quesito di fisica
    sto vedendo la trilogia di matrix, e ho fatto una riflessione.

    Ma se Zion è vicina al centro della terra, il campo gravitazionale agente sui suoi abitanti non dovrebbe essere molto differente da quello a cui siamo abituati?

    avremmo infatti una grossa massa, costituita dal core in ferro, al centro della terra, e più in "basso" (relativamente al punto di vista di un cittadino di Zion), la massa di mantello e crosta).
    Invece sopra l'ipotetico cittadino Zionista, ci sarebbe una massa minore ma comunque rilevante costituita da mantello e crosta. A intuito mi vien quindi da pensare che la forza di gravità dovrebbe essere considerevolmente minore. Se al centro della terra la forza di gravità la si può considerare nulla, suppongo che poco distante, la fdg risultante dalla massa sovrastante il cittadino annulli in parte quella costituita dalla forza sottostante, e di conseguenza la forza sarebbe diretta "verso il basso" e ridotta rispetto al valore ordinario.
    Ma diretta dove? Dov'è il centro di massa? E di quanto ridotta?
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      Non Autenticato
      il 2008-03-22 18:48:00.0 alle 2008-03-22 18:48:00.0
      Re: quesito di fisica

      - Scritto da:
      > sto vedendo la trilogia di matrix, e ho fatto una
      > riflessione.
      >
      > Ma se Zion è vicina al centro della terra, il
      > campo gravitazionale agente sui suoi abitanti non
      > dovrebbe essere molto differente da quello a cui
      > siamo
      > abituati?
      >
      > avremmo infatti una grossa massa, costituita dal
      > core in ferro, al centro della terra, e più in
      > "basso" (relativamente al punto di vista di un
      > cittadino di Zion), la massa di mantello e
      > crosta).
      > Invece sopra l'ipotetico cittadino Zionista, ci
      > sarebbe una massa minore ma comunque rilevante
      > costituita da mantello e crosta.

      e secondo te hanno scavato una galleria nel mantello per farci sotto la città? Perplesso


      A intuito mi
      > vien quindi da pensare che la forza di gravità
      > dovrebbe essere considerevolmente minore. Se al
      > centro della terra la forza di gravità la si può
      > considerare nulla, suppongo che poco distante, la
      > fdg risultante dalla massa sovrastante il
      > cittadino annulli in parte quella costituita
      > dalla forza sottostante, e di conseguenza la
      > forza sarebbe diretta "verso il basso" e ridotta
      > rispetto al valore
      > ordinario.
      > Ma diretta dove? Dov'è il centro di massa? E di
      > quanto
      > ridotta?
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        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2008-03-22 18:55:00.0 alle 2008-03-22 18:55:00.0
        Re: quesito di fisica

        - Scritto da:
        >
        > - Scritto da:
        > > sto vedendo la trilogia di matrix, e ho fatto
        > una
        > > riflessione.
        > >
        > > Ma se Zion è vicina al centro della terra, il
        > > campo gravitazionale agente sui suoi abitanti
        > non
        > > dovrebbe essere molto differente da quello a cui
        > > siamo
        > > abituati?
        > >
        > > avremmo infatti una grossa massa, costituita dal
        > > core in ferro, al centro della terra, e più in
        > > "basso" (relativamente al punto di vista di un
        > > cittadino di Zion), la massa di mantello e
        > > crosta).
        > > Invece sopra l'ipotetico cittadino Zionista, ci
        > > sarebbe una massa minore ma comunque rilevante
        > > costituita da mantello e crosta.
        >
        > e secondo te hanno scavato una galleria nel
        > mantello per farci sotto la città?
        > Perplesso
        >

        non lo dicono ma dicono che zion è "vicina al centro della terra, dove c'è ancora calore" (cit.).
        Considerando che la crosta è spessa l'1% del diametro terrestre, se non avessero scavato almeno oltre la metà del mantello, il loro concetto di "vicinanza" sarebbe alquanto opinabile.


        >
        > A intuito mi
        > > vien quindi da pensare che la forza di gravità
        > > dovrebbe essere considerevolmente minore. Se al
        > > centro della terra la forza di gravità la si può
        > > considerare nulla, suppongo che poco distante,
        > la
        > > fdg risultante dalla massa sovrastante il
        > > cittadino annulli in parte quella costituita
        > > dalla forza sottostante, e di conseguenza la
        > > forza sarebbe diretta "verso il basso" e ridotta
        > > rispetto al valore
        > > ordinario.
        > > Ma diretta dove? Dov'è il centro di massa? E di
        > > quanto
        > > ridotta?
        • Avatar
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          Non Autenticato
          il 2008-03-22 19:13:00.0 alle 2008-03-22 19:13:00.0
          Re: quesito di fisica

          - Scritto da:
          >
          > - Scritto da:
          > >
          > > - Scritto da:
          > > > sto vedendo la trilogia di matrix, e ho fatto
          > > una
          > > > riflessione.
          > > >
          > > > Ma se Zion è vicina al centro della terra, il
          > > > campo gravitazionale agente sui suoi abitanti
          > > non
          > > > dovrebbe essere molto differente da quello a
          > cui
          > > > siamo
          > > > abituati?
          > > >
          > > > avremmo infatti una grossa massa, costituita
          > dal
          > > > core in ferro, al centro della terra, e più in
          > > > "basso" (relativamente al punto di vista di un
          > > > cittadino di Zion), la massa di mantello e
          > > > crosta).
          > > > Invece sopra l'ipotetico cittadino Zionista,
          > ci
          > > > sarebbe una massa minore ma comunque rilevante
          > > > costituita da mantello e crosta.
          > >
          > > e secondo te hanno scavato una galleria nel
          > > mantello per farci sotto la città?
          > > Perplesso
          > >
          >
          > non lo dicono ma dicono che zion è "vicina al
          > centro della terra, dove c'è ancora calore"
          > (cit.).
          > Considerando che la crosta è spessa l'1% del
          > diametro terrestre, se non avessero scavato
          > almeno oltre la metà del mantello, il loro
          > concetto di "vicinanza" sarebbe alquanto
          > opinabile.

          ma anche no

          >
          >
          > >
          > > A intuito mi
          > > > vien quindi da pensare che la forza di gravità
          > > > dovrebbe essere considerevolmente minore. Se
          > al
          > > > centro della terra la forza di gravità la si
          > può
          > > > considerare nulla, suppongo che poco distante,
          > > la
          > > > fdg risultante dalla massa sovrastante il
          > > > cittadino annulli in parte quella costituita
          > > > dalla forza sottostante, e di conseguenza la
          > > > forza sarebbe diretta "verso il basso" e
          > ridotta
          > > > rispetto al valore
          > > > ordinario.
          > > > Ma diretta dove? Dov'è il centro di massa? E
          > di
          > > > quanto
          > > > ridotta?
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            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2008-03-22 21:39:00.0 alle 2008-03-22 21:39:00.0
            Re: quesito di fisica

            - Scritto da:
            >
            > - Scritto da:
            > >
            > > - Scritto da:
            > > >
            > > > - Scritto da:
            > > > > sto vedendo la trilogia di matrix, e ho
            > fatto
            > > > una
            > > > > riflessione.
            > > > >
            > > > > Ma se Zion è vicina al centro della terra,
            > il
            > > > > campo gravitazionale agente sui suoi
            > abitanti
            > > > non
            > > > > dovrebbe essere molto differente da quello a
            > > cui
            > > > > siamo
            > > > > abituati?
            > > > >
            > > > > avremmo infatti una grossa massa, costituita
            > > dal
            > > > > core in ferro, al centro della terra, e più
            > in
            > > > > "basso" (relativamente al punto di vista di
            > un
            > > > > cittadino di Zion), la massa di mantello e
            > > > > crosta).
            > > > > Invece sopra l'ipotetico cittadino Zionista,
            > > ci
            > > > > sarebbe una massa minore ma comunque
            > rilevante
            > > > > costituita da mantello e crosta.
            > > >
            > > > e secondo te hanno scavato una galleria nel
            > > > mantello per farci sotto la città?
            > > > Perplesso
            > > >
            > >
            > > non lo dicono ma dicono che zion è "vicina al
            > > centro della terra, dove c'è ancora calore"
            > > (cit.).
            > > Considerando che la crosta è spessa l'1% del
            > > diametro terrestre, se non avessero scavato
            > > almeno oltre la metà del mantello, il loro
            > > concetto di "vicinanza" sarebbe alquanto
            > > opinabile.
            >
            > ma anche no
            >

            ma anche sì
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      Scritto da
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      Übermensch
      il 2008-03-22 19:39:00.0 alle 2008-03-22 19:39:00.0
      Trollate totali: 21351
      Re: quesito di fisica
      la cazzata principale è il fatto che matrix viola contemporaneamente il primo e il secondo principio della termodinamica, non quella del centro della terra, che può anche starci, se per centro della terra intendiamo la profondità di circa 2000 o 3000 metri a cui arrivano le miniere più profonde (quelle i cui dovreste andare a lavorare voi per intenderci)

      The Lich™
      Cylon
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        Scritto da
        avvelentani
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        il 2008-03-22 20:03:00.0 alle 2008-03-22 20:03:00.0
        Trollate totali: 18184
        Re: quesito di fisica

        - Scritto da: The Lich
        > non quella del
        > centro della terra, che può anche starci, se per
        > centro della terra intendiamo la profondità di
        > circa 2000 o 3000 metri a cui arrivano le miniere
        > più profonde

        con questo ragionamento anche ho chi min e` vicina a roma.
        I think happiness is love
        - Vladimir Putin
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          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2008-03-22 20:05:00.0 alle 2008-03-22 20:05:00.0
          Re: quesito di fisica

          - Scritto da: avvelentani
          >
          > - Scritto da: The Lich
          > > non quella del
          > > centro della terra, che può anche starci, se per
          > > centro della terra intendiamo la profondità di
          > > circa 2000 o 3000 metri a cui arrivano le
          > miniere
          > > più profonde
          >
          > con questo ragionamento anche ho chi min e`
          > vicina a
          > roma.

          Tipico "ragionamento" alla Lich.
          • Avatar
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            Scritto da
            The Lich
            Übermensch
            il 2008-03-22 20:08:00.0 alle 2008-03-22 20:08:00.0
            Trollate totali: 21351
            Re: quesito di fisica

            - Scritto da:
            >
            > - Scritto da: avvelentani
            > >
            > > - Scritto da: The Lich
            > > > non quella del
            > > > centro della terra, che può anche starci, se
            > per
            > > > centro della terra intendiamo la profondità di
            > > > circa 2000 o 3000 metri a cui arrivano le
            > > miniere
            > > > più profonde
            > >
            > > con questo ragionamento anche ho chi min e`
            > > vicina a
            > > roma.
            >
            > Tipico "ragionamento" alla Lich.

            per te è pronto un posticino caldo caldo nelle miniere di golconda Indiavolato

            The Lich™
            Cylon
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              Scritto da
              Non Autenticato
              il 2008-03-22 20:09:00.0 alle 2008-03-22 20:09:00.0
              Re: quesito di fisica

              - Scritto da: The Lich
              >
              > - Scritto da:
              > >
              > > - Scritto da: avvelentani
              > > >
              > > > - Scritto da: The Lich
              > > > > non quella del
              > > > > centro della terra, che può anche starci, se
              > > per
              > > > > centro della terra intendiamo la profondità
              > di
              > > > > circa 2000 o 3000 metri a cui arrivano le
              > > > miniere
              > > > > più profonde
              > > >
              > > > con questo ragionamento anche ho chi min e`
              > > > vicina a
              > > > roma.
              > >
              > > Tipico "ragionamento" alla Lich.
              >
              > per te è pronto un posticino caldo caldo nelle
              > miniere di golconda
              > Indiavolato
              >
              > The Lich™
              > Cylon

              stai attingendo a fonti non consone, che succede ti stai ammorbidendo?
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                Scritto da
                The Lich
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                il 2008-03-22 20:21:00.0 alle 2008-03-22 20:21:00.0
                Trollate totali: 21351
                Re: quesito di fisica

                - Scritto da:
                >
                > - Scritto da: The Lich
                > >
                > > - Scritto da:
                > > >
                > > > - Scritto da: avvelentani
                > > > >
                > > > > - Scritto da: The Lich
                > > > > > non quella del
                > > > > > centro della terra, che può anche starci,
                > se
                > > > per
                > > > > > centro della terra intendiamo la
                > profondità
                > > di
                > > > > > circa 2000 o 3000 metri a cui arrivano le
                > > > > miniere
                > > > > > più profonde
                > > > >
                > > > > con questo ragionamento anche ho chi min e`
                > > > > vicina a
                > > > > roma.
                > > >
                > > > Tipico "ragionamento" alla Lich.
                > >
                > > per te è pronto un posticino caldo caldo nelle
                > > miniere di golconda
                > > Indiavolato
                > >
                >
                > stai attingendo a fonti non consone, che succede
                > ti stai
                > ammorbidendo?

                la citazione da Dylan Dog ti ha spiazzato vero? Indiavolato

                The Lich™
                Cylon
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          The Lich
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          il 2008-03-22 20:07:00.0 alle 2008-03-22 20:07:00.0
          Trollate totali: 21351
          Re: quesito di fisica

          - Scritto da: avvelentani
          >
          > - Scritto da: The Lich
          > > non quella del
          > > centro della terra, che può anche starci, se per
          > > centro della terra intendiamo la profondità di
          > > circa 2000 o 3000 metri a cui arrivano le
          > miniere
          > > più profonde
          >
          > con questo ragionamento anche ho chi min e`
          > vicina a
          > roma.

          se non fornisci un termine di paragone può essere vicina quanto lontana

          The Lich™
          Cylon
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            avvelentani
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            il 2008-03-22 20:29:00.0 alle 2008-03-22 20:29:00.0
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            Re: quesito di fisica

            - Scritto da: The Lich
            >
            > - Scritto da: avvelentani
            > >
            > > - Scritto da: The Lich
            > > > non quella del
            > > > centro della terra, che può anche starci, se
            > per
            > > > centro della terra intendiamo la profondità di
            > > > circa 2000 o 3000 metri a cui arrivano le
            > > miniere
            > > > più profonde
            > >
            > > con questo ragionamento anche ho chi min e`
            > > vicina a
            > > roma.
            >
            > se non fornisci un termine di paragone può essere
            > vicina quanto
            > lontana

            vero, purtroppo non c'e` nessun termine di paragone per cui sia ragionevole formulare in quel modo la frase se si voleva intendere quello che dici te.
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              il 2008-03-22 20:34:00.0 alle 2008-03-22 20:34:00.0
              Re: quesito di fisica

              - Scritto da: avvelentani
              >
              > - Scritto da: The Lich
              > >
              > > - Scritto da: avvelentani
              > > >
              > > > - Scritto da: The Lich
              > > > > non quella del
              > > > > centro della terra, che può anche starci, se
              > > per
              > > > > centro della terra intendiamo la profondità
              > di
              > > > > circa 2000 o 3000 metri a cui arrivano le
              > > > miniere
              > > > > più profonde
              > > >
              > > > con questo ragionamento anche ho chi min e`
              > > > vicina a
              > > > roma.
              > >
              > > se non fornisci un termine di paragone può
              > essere
              > > vicina quanto
              > > lontana
              >
              > vero, purtroppo non c'e` nessun termine di
              > paragone per cui sia ragionevole formulare in
              > quel modo la frase se si voleva intendere quello
              > che dici
              > te.

              c'è ma non l'hai mai imparato (cit.)
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              il 2008-03-22 20:54:00.0 alle 2008-03-22 20:54:00.0
              Trollate totali: 21351
              Re: quesito di fisica

              - Scritto da: avvelentani
              >
              > - Scritto da: The Lich
              > >
              > > - Scritto da: avvelentani
              > > >
              > > > - Scritto da: The Lich
              > > > > non quella del
              > > > > centro della terra, che può anche starci, se
              > > per
              > > > > centro della terra intendiamo la profondità
              > di
              > > > > circa 2000 o 3000 metri a cui arrivano le
              > > > miniere
              > > > > più profonde
              > > >
              > > > con questo ragionamento anche ho chi min e`
              > > > vicina a
              > > > roma.
              > >
              > > se non fornisci un termine di paragone può
              > essere
              > > vicina quanto
              > > lontana
              >
              > vero, purtroppo non c'e` nessun termine di
              > paragone per cui sia ragionevole formulare in
              > quel modo la frase se si voleva intendere quello
              > che dici
              > te.

              perchè non chiudiamo qui la questione giungendo alla conclusione che non hanno voluto usare un' espressione razionale ma poetica e ci concentriamo invece sul problema vero alla radice di matrix?

              The Lich™
              Cylon
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                avvelentani
                Cubicolario
                il 2008-03-22 21:03:00.0 alle 2008-03-22 21:03:00.0
                Trollate totali: 18184
                Re: quesito di fisica

                - Scritto da: The Lich
                >
                > - Scritto da: avvelentani
                > >
                > > - Scritto da: The Lich
                > > >
                > > > - Scritto da: avvelentani
                > > > >
                > > > > - Scritto da: The Lich
                > > > > > non quella del
                > > > > > centro della terra, che può anche starci,
                > se
                > > > per
                > > > > > centro della terra intendiamo la
                > profondità
                > > di
                > > > > > circa 2000 o 3000 metri a cui arrivano le
                > > > > miniere
                > > > > > più profonde
                > > > >
                > > > > con questo ragionamento anche ho chi min e`
                > > > > vicina a
                > > > > roma.
                > > >
                > > > se non fornisci un termine di paragone può
                > > essere
                > > > vicina quanto
                > > > lontana
                > >
                > > vero, purtroppo non c'e` nessun termine di
                > > paragone per cui sia ragionevole formulare in
                > > quel modo la frase se si voleva intendere quello
                > > che dici
                > > te.
                >
                > perchè non chiudiamo qui la questione giungendo
                > alla conclusione che non hanno voluto usare un'
                > espressione razionale ma poetica e ci
                > concentriamo invece sul problema vero alla radice
                > di
                > matrix?
                >
                > The Lich™
                > Cylon

                Il problema vero di matrix e` che i sequel fanno schifo.
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                  il 2008-03-22 21:18:00.0 alle 2008-03-22 21:18:00.0
                  Trollate totali: 21351
                  Re: quesito di fisica

                  - Scritto da: avvelentani
                  >
                  > - Scritto da: The Lich
                  > >
                  > > - Scritto da: avvelentani
                  > > >
                  > > > - Scritto da: The Lich
                  > > > >
                  > > > > - Scritto da: avvelentani
                  > > > > >
                  > > > > > - Scritto da: The Lich
                  > > > > > > non quella del
                  > > > > > > centro della terra, che può anche
                  > starci,
                  > > se
                  > > > > per
                  > > > > > > centro della terra intendiamo la
                  > > profondità
                  > > > di
                  > > > > > > circa 2000 o 3000 metri a cui arrivano
                  > le
                  > > > > > miniere
                  > > > > > > più profonde
                  > > > > >
                  > > > > > con questo ragionamento anche ho chi min
                  > e`
                  > > > > > vicina a
                  > > > > > roma.
                  > > > >
                  > > > > se non fornisci un termine di paragone può
                  > > > essere
                  > > > > vicina quanto
                  > > > > lontana
                  > > >
                  > > > vero, purtroppo non c'e` nessun termine di
                  > > > paragone per cui sia ragionevole formulare in
                  > > > quel modo la frase se si voleva intendere
                  > quello
                  > > > che dici
                  > > > te.
                  > >
                  > > perchè non chiudiamo qui la questione giungendo
                  > > alla conclusione che non hanno voluto usare un'
                  > > espressione razionale ma poetica e ci
                  > > concentriamo invece sul problema vero alla
                  > radice
                  > > di
                  > > matrix?
                  > >
                  >
                  > Il problema vero di matrix e` che i sequel fanno
                  > schifo.

                  il problema vero di matrix è che non spremi energia dagli esseri umani senza violare il primo e il secondo principio della termodinamica

                  The Lich™
                  Cylon
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            Scritto da
            Non Autenticato
            il 2008-03-22 21:51:00.0 alle 2008-03-22 21:51:00.0
            Re: quesito di fisica

            - Scritto da: The Lich
            >
            > - Scritto da: avvelentani
            > >
            > > - Scritto da: The Lich
            > > > non quella del
            > > > centro della terra, che può anche starci, se
            > per
            > > > centro della terra intendiamo la profondità di
            > > > circa 2000 o 3000 metri a cui arrivano le
            > > miniere
            > > > più profonde
            > >
            > > con questo ragionamento anche ho chi min e`
            > > vicina a
            > > roma.
            >
            > se non fornisci un termine di paragone può essere
            > vicina quanto
            > lontana
            >
            > The Lich™
            > Cylon


            Il termine di paragone c'è e per una persona non ebefrenica è abbastanza evidente: la terra stessa. Quando dici vicino al centro della terra per lo meno devi implicare che non è lontano, dal momento che lontano e vicino sono contrari.
            Quindi si può supporre che esistano tre zone, una di lontananza, una di vicinanza, e una neutra che non è classificabile né nell'una né nell'altra categoria. Ora, dal momento che stiamo parlando di profondità, la lontananza massima dal centro della terra, per quanto riguarda gli scavi, è determinata dallo scavo minimo che si può fare sulla terra stessa (un formicaio? il fossato di un castello di sabbia? essendo la profondità minima di scavo tendente a zero, la lontananza massima dal centro della terra di uno scavo è tendente al raggio della terra (che poi è variabile ma non complichiamoci ulteriormente le cose).
            Analogamente il punto più vicino al centro della terra è il centro stesso. Anche qui potremmo alambiccarci la mente cercando di concordare un criterio per definire il centro, ricordandoci della forma non sferica della terra, ma sorvoliamo.
            Il concetto è che se la vicinanza non può essere lontananza, in quanto sono opposti, posto che la lontananza massima sia finita, non si può considerare vicino un oggetto che giace a distanza superiore della metà tra la distanza della massima lontananza possibile dal punto in questione.




            Non siete convinti? Neanche io.


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              Scritto da
              The Lich
              Übermensch
              il 2008-03-23 13:15:00.0 alle 2008-03-23 13:15:00.0
              Trollate totali: 21351
              Re: quesito di fisica

              - Scritto da:
              >
              > - Scritto da: The Lich
              > >
              > > - Scritto da: avvelentani
              > > >
              > > > - Scritto da: The Lich
              > > > > non quella del
              > > > > centro della terra, che può anche starci, se
              > > per
              > > > > centro della terra intendiamo la profondità
              > di
              > > > > circa 2000 o 3000 metri a cui arrivano le
              > > > miniere
              > > > > più profonde
              > > >
              > > > con questo ragionamento anche ho chi min e`
              > > > vicina a
              > > > roma.
              > >
              > > se non fornisci un termine di paragone può
              > essere
              > > vicina quanto
              > > lontana
              > >
              > > The Lich™
              > > Cylon
              >
              >
              > Il termine di paragone c'è e per una persona non
              > ebefrenica è abbastanza evidente: la terra
              > stessa. Quando dici vicino al centro della terra
              > per lo meno devi implicare che non è lontano, dal
              > momento che lontano e vicino sono
              > contrari.
              > Quindi si può supporre che esistano tre zone, una
              > di lontananza, una di vicinanza, e una neutra che
              > non è classificabile né nell'una né nell'altra
              > categoria. Ora, dal momento che stiamo parlando
              > di profondità, la lontananza massima dal centro
              > della terra, per quanto riguarda gli scavi, è
              > determinata dallo scavo minimo che si può fare
              > sulla terra stessa (un formicaio? il fossato di
              > un castello di sabbia? essendo la profondità
              > minima di scavo tendente a zero, la lontananza
              > massima dal centro della terra di uno scavo è
              > tendente al raggio della terra (che poi è
              > variabile ma non complichiamoci ulteriormente le
              > cose).
              > Analogamente il punto più vicino al centro della
              > terra è il centro stesso. Anche qui potremmo
              > alambiccarci la mente cercando di concordare un
              > criterio per definire il centro, ricordandoci
              > della forma non sferica della terra, ma
              > sorvoliamo.
              > Il concetto è che se la vicinanza non può essere
              > lontananza, in quanto sono opposti, posto che la
              > lontananza massima sia finita, non si può
              > considerare vicino un oggetto che giace a
              > distanza superiore della metà tra la distanza
              > della massima lontananza possibile dal punto in
              > questione.
              >
              >
              >
              >
              > Non siete convinti? Neanche io.
              >
              >

              mmmhhh... ma curarti?

              The Lich™
              Cylon
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