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Decrescita (per avve)Scritto daNon Autenticatoil 2008-08-26 13:28:00.0 alle 2008-08-26 13:28:00.0Ragionare sulla decrescita è difficile, perché non ne esiste una definizione. Dovrebbe essere una diminuzione di volume dell'economia, ma in qualche modo diversa dalla recessione, dalla crisi e dalla fame.
Il nodo sta nel cercare di capire perché il benessere pare cresca non solo con il volume dell'economia (identifichiamolo col PIL), ma anche con la sua derivata prima. Capito ciò, vedere se esistono casi in cui la legge non vale, e trovare il modo di porvisi.-
Re: Decrescita (per avve)Scritto daNon Autenticatoil 2008-08-26 14:29:00.0 alle 2008-08-26 14:29:00.0
- Scritto da:
> Ragionare sulla decrescita è difficile
fatti prestare un cervello-
Re: Decrescita (per avve)Scritto daNon Autenticatoil 2008-08-26 14:42:00.0 alle 2008-08-26 14:42:00.0> > Ragionare sulla decrescita è difficile
>
> fatti prestare un cervello
Purché non il tuo.
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Re: Decrescita (per avve)Scritto daNon Autenticatoil 2008-08-26 14:54:00.0 alle 2008-08-26 14:54:00.0
- Scritto da:
> > > Ragionare sulla decrescita è difficile
> >
> > fatti prestare un cervello
>
> Purché non il tuo.
ovvio, mica puoi partire in 5a-
Re: Decrescita (per avve)Scritto daavvelentaniCubicolarioil 2008-08-26 15:09:00.0 alle 2008-08-26 15:09:00.0Trollate totali: 18184
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>
> - Scritto da:
> > > > Ragionare sulla decrescita è difficile
> > >
> > > fatti prestare un cervello
> >
> > Purché non il tuo.
>
> ovvio, mica puoi partire in 5a
5a elementare?I think happiness is love
- Vladimir Putin-
Re: Decrescita (per avve)Scritto daNon Autenticatoil 2008-08-26 15:14:00.0 alle 2008-08-26 15:14:00.0
- Scritto da: avvelentani
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> - Scritto da:
> >
> > - Scritto da:
> > > > > Ragionare sulla decrescita è difficile
> > > >
> > > > fatti prestare un cervello
> > >
> > > Purché non il tuo.
> >
> > ovvio, mica puoi partire in 5a
>
> 5a elementare?
no, 5a di reggiseno-
Re: Decrescita (per avve)Scritto daavvelentaniCubicolarioil 2008-08-26 15:16:00.0 alle 2008-08-26 15:16:00.0Trollate totali: 18184
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> - Scritto da: avvelentani
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> > > > > > Ragionare sulla decrescita è difficile
> > > > >
> > > > > fatti prestare un cervello
> > > >
> > > > Purché non il tuo.
> > >
> > > ovvio, mica puoi partire in 5a
> >
> > 5a elementare?
>
> no, 5a di reggiseno
ma trombare?I think happiness is love
- Vladimir Putin-
Re: Decrescita (per avve)Scritto daThe LichÜbermenschil 2008-08-26 20:56:00.0 alle 2008-08-26 20:56:00.0Trollate totali: 21351
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> - Scritto da:
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> > - Scritto da: avvelentani
> > >
> > > - Scritto da:
> > > >
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> > > > > > > Ragionare sulla decrescita è difficile
> > > > > >
> > > > > > fatti prestare un cervello
> > > > >
> > > > > Purché non il tuo.
> > > >
> > > > ovvio, mica puoi partire in 5a
> > >
> > > 5a elementare?
> >
> > no, 5a di reggiseno
>
> ma trombare?
nessun consiglio migliore del proprio
The Lich™
« Non è morto ciò che in eterno può attendere,
e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »

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Re: Decrescita (per avve)
- Scritto da:
> Ragionare sulla decrescita è difficile, perché
> non ne esiste una definizione. Dovrebbe essere
> una diminuzione di volume dell'economia, ma in
> qualche modo diversa dalla recessione, dalla
> crisi e dalla
> fame.
>
> Il nodo sta nel cercare di capire perché il
> benessere pare cresca non solo con il volume
> dell'economia (identifichiamolo col PIL), ma
> anche con la sua derivata prima. Capito ciò,
> vedere se esistono casi in cui la legge non vale,
> e trovare il modo di
> porvisi.
semplicemente perché il benessere si misura in quanto altri possono fare qualcosa per noi, affinché noi facciamo di meglio che ci piaccia.
Ad esempio a nessuno piace lavorare in fabbrica, e se uno stato è ricco si può permettere di avere pochi operai e tanto personale nel terziario, pagare relativamente tanto i dipendenti pubblici, innescare un circolo virtuoso nel quale lo scambio di denaro avviene con una velocità maggiore grazie ad un costo del prodotto maggiore (rispetto a stati più poveri) che comunque la gente può sobbarcarsi senza problemi; questo crea le condizioni perché le imprese abbiano vantaggio a nascere e a prosperare in questo paese. Tutto ciò che non viene prodotto nel paese perché ci sono pochi operai, viene importato da altri paesi dove ci sono più operai. Il paese più ricco paga il paese più povero, e compra.
In questo gioco la puttana è sempre più povera del puttaniere; e se per caso si invertissero le sorti economiche, si invertirebbero anche i ruoli.
Che poi è quello che ci sta accadendo.-
Re: Decrescita (per avve)Scritto daNon Autenticatoil 2008-08-26 14:58:00.0 alle 2008-08-26 14:58:00.0Quando penso alla decrescita mi viene in mente quando lo stick costava 30 lire e mia nonna aveva un negozio. Le auto erano costruite per durare a lungo. Un alloggio costava quanto uno-due anni di stipendio di un operaio, all'incirca, ed exsinistro esprimeva i suoi primi vagiti comunisti. Non c'erano l'IVA e la dichiarazione dei redditi, sicché mi pare desumibile che il gettito fiscale dovesse essere inferiore. Il volume totale degli scambi era senz'altro inferiore. Eppure, ogni stradina aveva il cantoniere, gli edifici pubblici il giardiniere. Con entrate fiscali ridotte rispetto a quelle odierne, la pubblica amministrazione poteva mantenere un esercito di manutentori, che tenevano pulite e in buono stato strade e proprietà pubbliche.
Oggi, con tasse altissime ed entrate fiscali mostruose, di manutenzione regolare non c'è traccia. Si lascia andare in rovina e poi si appalta. Lo stato "investe" enormi somme in opere e imprese la cui principale utilità è semplicemente mantenere un'economia a più alto regime, la vorticosa economia internazionale per cui io produco tot latte e tu tot, vendo il mio a te e tu il tuo a me, tramite intermediari, trasportatori, distributori, autostrade e tangenziali.
In altre parole, oggi l'economia è fine a se stessa. Gira, consuma, brucia, come il motore a turbina dell'M1 Abrams. Con le tecnologie odierne si potrebbero avere gli stessi beni e lo stesso tenore di vita a una frazione del prezzo, recando meno danni all'ambiente, consumando meno territorio, producendo meno rifiuti.-
Re: Decrescita (per avve)Scritto daavvelentaniCubicolarioil 2008-08-26 15:08:00.0 alle 2008-08-26 15:08:00.0Trollate totali: 18184
- Scritto da:
> Quando penso alla decrescita mi viene in mente
> quando lo stick costava 30 lire e mia nonna aveva
> un negozio. Le auto erano costruite per durare a
> lungo. Un alloggio costava quanto uno-due anni di
> stipendio di un operaio, all'incirca, ed
> exsinistro esprimeva i suoi primi vagiti
> comunisti. Non c'erano l'IVA e la dichiarazione
> dei redditi, sicché mi pare desumibile che il
> gettito fiscale dovesse essere inferiore. Il
> volume totale degli scambi era senz'altro
> inferiore. Eppure, ogni stradina aveva il
> cantoniere, gli edifici pubblici il giardiniere.
> Con entrate fiscali ridotte rispetto a quelle
> odierne, la pubblica amministrazione poteva
> mantenere un esercito di manutentori, che
> tenevano pulite e in buono stato strade e
> proprietà
> pubbliche.
>
> Oggi, con tasse altissime ed entrate fiscali
> mostruose, di manutenzione regolare non c'è
> traccia. Si lascia andare in rovina e poi si
> appalta. Lo stato "investe" enormi somme in opere
> e imprese la cui principale utilità è
> semplicemente mantenere un'economia a più alto
> regime, la vorticosa economia internazionale per
> cui io produco tot latte e tu tot, vendo il mio a
> te e tu il tuo a me, tramite intermediari,
> trasportatori, distributori, autostrade e
> tangenziali.
>
> In altre parole, oggi l'economia è fine a se
> stessa. Gira, consuma, brucia, come il motore a
> turbina dell'M1 Abrams. Con le tecnologie odierne
> si potrebbero avere gli stessi beni e lo stesso
> tenore di vita a una frazione del prezzo, recando
> meno danni all'ambiente, consumando meno
> territorio, producendo meno
> rifiuti.
Hai un'idea ridicolmente inaccurata del passato.I think happiness is love
- Vladimir Putin-
Re: Decrescita (per avve)Scritto daNon Autenticatoil 2008-08-26 15:16:00.0 alle 2008-08-26 15:16:00.0> Hai un'idea ridicolmente inaccurata del passato.
È un'idea che corrisponde a ciò che ricordo. Ovviamente essendo bambino non potevo percepire la totalità del sistema, ma alcuni aspetti, con cui avevo contatto diretto, funzionavano meglio che adesso.
Frutto di elaborazioni più che di ricordi, è la questione di come esistesse una gran quantità di lavori e possibilità di lavoro, mentre oggi l'attività economica di produzione, distribuzione e riscossione dei profitti è concentrata principalmente nelle mani di grossi soggetti.-
Re: Decrescita (per avve)Scritto daavvelentaniCubicolarioil 2008-08-26 15:24:00.0 alle 2008-08-26 15:24:00.0Trollate totali: 18184
- Scritto da:
> > Hai un'idea ridicolmente inaccurata del passato.
>
> È un'idea che corrisponde a ciò che ricordo.
> Ovviamente essendo bambino non potevo percepire
> la totalità del sistema, ma alcuni aspetti, con
> cui avevo contatto diretto, funzionavano meglio
> che
> adesso.
>
> Frutto di elaborazioni più che di ricordi, è la
> questione di come esistesse una gran quantità di
> lavori e possibilità di lavoro, mentre oggi
> l'attività economica di produzione, distribuzione
> e riscossione dei profitti è concentrata
> principalmente nelle mani di grossi
> soggetti.
Ti potrei elencare ancora una volta quanto tutto sia migliorato rispetto al passato, ma mi rendo conto che e` perfettamente inutile e per tanto mi limitero` a darti del cretino.
Sei un cretino.
I think happiness is love
- Vladimir Putin-
Re: Decrescita (per avve)Scritto daNon Autenticatoil 2008-08-26 15:26:00.0 alle 2008-08-26 15:26:00.0
>
> Sei un cretino.
come sei virile quando fai così
dai del cretino anche a me? ti prego
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Re: Decrescita (per avve)Scritto daNon Autenticatoil 2008-08-26 20:24:00.0 alle 2008-08-26 20:24:00.0
- Scritto da:
>
> >
> > Sei un cretino.
>
> come sei virile quando fai così
>
> dai del cretino anche a me? ti prego
Cretina
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Re: Decrescita (per avve)
- Scritto da: avvelentani
>
> - Scritto da:
> > > Hai un'idea ridicolmente inaccurata del
> passato.
> >
> > È un'idea che corrisponde a ciò che ricordo.
> > Ovviamente essendo bambino non potevo percepire
> > la totalità del sistema, ma alcuni aspetti, con
> > cui avevo contatto diretto, funzionavano meglio
> > che
> > adesso.
> >
> > Frutto di elaborazioni più che di ricordi, è la
> > questione di come esistesse una gran quantità di
> > lavori e possibilità di lavoro, mentre oggi
> > l'attività economica di produzione,
> distribuzione
> > e riscossione dei profitti è concentrata
> > principalmente nelle mani di grossi
> > soggetti.
>
> Ti potrei elencare ancora una volta quanto tutto
> sia migliorato rispetto al passato, ma mi rendo
> conto che e` perfettamente inutile e per tanto mi
> limitero` a darti del
> cretino.
>
>
>
> Sei un cretino.
Io non c'ero quando gatto selvaggio era un micio, mi puoi elencare a me in cosa tutto è migliorato rispetto al passato?
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Re: Decrescita (per avve)Scritto daNon Autenticatoil 2008-08-26 18:15:00.0 alle 2008-08-26 18:15:00.0> mi puoi elencare a me in cosa tutto è migliorato
> rispetto al passato?
Negli anni Sessanta i massovibratori erano stanghe di caucciù durissimo.
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Re: Decrescita (per avve)Scritto daNon Autenticatoil 2008-08-26 18:14:00.0 alle 2008-08-26 18:14:00.0
Il giorno che ci incontreremo faccia a faccia per strada, in un vicolo, mi farò accompagnare da Lich.
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Re: Decrescita (per avve)Scritto daNon Autenticatoil 2008-08-26 19:54:00.0 alle 2008-08-26 19:54:00.0
- Scritto da:
>
Il giorno che ci incontreremo faccia a faccia
> per strada, in un vicolo, mi farò accompagnare da
> Lich.
condoglianze
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Re: Decrescita (per avve)Scritto daThe LichÜbermenschil 2008-08-26 20:50:00.0 alle 2008-08-26 20:50:00.0Trollate totali: 21351
- Scritto da:
>
Il giorno che ci incontreremo faccia a faccia
> per strada, in un vicolo, mi farò accompagnare da
> Lich.
io avvelentani in effetti lo fraccherei volentieri.
Comunque nella lista dei desiderata fraccandi lignatarum è solo al secondo posto, dopo l' invalnàto
The Lich™
« Non è morto ciò che in eterno può attendere,
e col passare di strani eoni, anche la morte può morire. »

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