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    il 2009-01-02 00:46:00.0 alle 2009-01-02 00:46:00.0
    Ho letto questo, e non so se dormirò
    http://www.signoraggio.com/signoraggio_bestbefore2...

    Non badate al fatto che è sul sito del signoraggio, il signoraggio non c'entra con l'articolo.

    Anche il profeta troverà duro coltivare l'orto.
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      Non Autenticato
      il 2009-01-02 01:52:00.0 alle 2009-01-02 01:52:00.0
      Re: Ho letto questo, e non so se dormirò

      - Scritto da:
      > http://www.signoraggio.com/signoraggio_bestbefore2
      >
      > Non badate al fatto che è sul sito del
      > signoraggio, il signoraggio non c'entra con
      > l'articolo.
      >
      > Anche il profeta troverà duro coltivare l'orto.


      il petrolio è intorno ai 30 dollari...
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        Scritto da
        il 2009-01-02 07:38:00.0 alle 2009-01-02 07:38:00.0
        Trollate totali: 2348
        Re: Ho letto questo, e non so se dormirò

        - Scritto da:
        >
        > - Scritto da:
        > >
        > http://www.signoraggio.com/signoraggio_bestbefore2
        > >
        > > Non badate al fatto che è sul sito del
        > > signoraggio, il signoraggio non c'entra con
        > > l'articolo.
        > >
        > > Anche il profeta troverà duro coltivare l'orto.
        >
        >
        > il petrolio è intorno ai 30 dollari...

        La domanda è calata per via della crisi economica => prezzo giù. Non significa molto.


        Tuttavia c'è da dire che la storia del picco è venuta fuori quando il petrolio ha sfondato i 100$, e fino a quando ha continuato a salire, la cosa era credibile. Adesso non si sà.
        Non è neanche detto che non si fosse raggiunto il picco, allora. Il raggiungimento del picco è relativo alla domanda e all'offerta sostenibile. Ieri potevamo essere in pieno picco petrolifero e oggi, domanda diminuita, e il picco ce l'abbiamo che ci attende tra un paio di lustri.

        Comunque il tipo dà per scontate troppe cose. Ad esempio i governi potrebbero riempire le nazioni di centrali atomiche e utilizzare l'energia nuculare (cit) per estrarre il petrolio grezzo di qualità inferiore, che potrebbe venir utile non più come combustibile (antieconomico) ma come materia prima di prodotti chimici.
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          Scritto da
          Non Autenticato
          il 2009-01-02 08:43:00.0 alle 2009-01-02 08:43:00.0
          Re: Ho letto questo, e non so se dormirò

          - Scritto da: Avve DeLarge
          >
          > - Scritto da:
          > >
          > > - Scritto da:
          > > >
          > >
          > http://www.signoraggio.com/signoraggio_bestbefore2
          > > >
          > > > Non badate al fatto che è sul sito del
          > > > signoraggio, il signoraggio non c'entra con
          > > > l'articolo.
          > > >
          > > > Anche il profeta troverà duro coltivare
          > l'orto.
          > >
          > >
          > > il petrolio è intorno ai 30 dollari...
          >
          > La domanda è calata per via della crisi economica
          > => prezzo giù. Non significa
          > molto.
          >
          >
          > Tuttavia c'è da dire che la storia del picco è
          > venuta fuori quando il petrolio ha sfondato i
          > 100$, e fino a quando ha continuato a salire, la
          > cosa era credibile. Adesso non si
          > sà.
          > Non è neanche detto che non si fosse raggiunto il
          > picco, allora. Il raggiungimento del picco è
          > relativo alla domanda e all'offerta sostenibile.
          > Ieri potevamo essere in pieno picco petrolifero e
          > oggi, domanda diminuita, e il picco ce l'abbiamo
          > che ci attende tra un paio di
          > lustri.
          >
          > Comunque il tipo dà per scontate troppe cose. Ad
          > esempio i governi potrebbero riempire le nazioni
          > di centrali atomiche e utilizzare l'energia
          > nuculare

          Nuculare? Comunque ci vogliono 30 anni per una centrale in italia, e non abbbiamo l' uranio.
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            Scritto da
            il 2009-01-02 11:39:00.0 alle 2009-01-02 11:39:00.0
            Trollate totali: 3047
            Re: Ho letto questo, e non so se dormirò

            - Scritto da:
            >
            > - Scritto da: Avve DeLarge
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            > > - Scritto da:
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            > > > - Scritto da:
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            > http://www.signoraggio.com/signoraggio_bestbefore2
            > > > >
            > > > > Non badate al fatto che è sul sito del
            > > > > signoraggio, il signoraggio non c'entra con
            > > > > l'articolo.
            > > > >
            > > > > Anche il profeta troverà duro coltivare
            > > l'orto.
            > > >
            > > >
            > > > il petrolio è intorno ai 30 dollari...
            > >
            > > La domanda è calata per via della crisi
            > economica
            > > => prezzo giù. Non significa
            > > molto.
            > >
            > >
            > > Tuttavia c'è da dire che la storia del picco è
            > > venuta fuori quando il petrolio ha sfondato i
            > > 100$, e fino a quando ha continuato a salire, la
            > > cosa era credibile. Adesso non si
            > > sà.
            > > Non è neanche detto che non si fosse raggiunto
            > il
            > > picco, allora. Il raggiungimento del picco è
            > > relativo alla domanda e all'offerta sostenibile.
            > > Ieri potevamo essere in pieno picco petrolifero
            > e
            > > oggi, domanda diminuita, e il picco ce l'abbiamo
            > > che ci attende tra un paio di
            > > lustri.
            > >
            > > Comunque il tipo dà per scontate troppe cose. Ad
            > > esempio i governi potrebbero riempire le nazioni
            > > di centrali atomiche e utilizzare l'energia
            > > nuculare
            >
            > Nuculare? Comunque ci vogliono 30 anni per una
            > centrale in italia,

            Caorso fu costruita in 4 anni e mezzo, Caori fu sodomizzata per 7
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              Scritto da
              Alessandrox
              (XYZ)Troll
              il 2009-01-02 12:11:00.0 alle 2009-01-02 12:11:00.0
              Trollate totali: 11553
              Re: Ho letto questo, e non so se dormirò
              - Scritto da: Larry
              > Caorso fu costruita in 4 anni e mezzo, Caori fu
              > sodomizzata per
              > 7

              Le centrali di oggi richiedono un po' piu' di tempo dato che sono piu' curate sotto vari aspetti, sicurezza in primis, oltre al fatto che va prima ricostruita tutta l' infrastruttura di supporto a livello nazionale per vedere la prima centrale nucleare funzionante ci vorranno ALMENO 10 anni.... (partendo OGGI).
              Senza contare che per avere UNA centrale e' buona soloper fare un po' di propaganda e che per soddisfare almeno il 50% dell' attuale fabbisogno occorrerebbero quasi una centrale per OGNI regione...

              Abbiamo tutto questo tempo?

              Ammesso e NON concesso che ci sia solo il fattore tempo a creare problemi, visto (per esempio nei servizi di Report specie quello sul nucleare) come si affrontano i problemi grossi in questo paese... non c'e' da stare molto tranquilli.

              Senza contare che l' Uranio va comunque importato, in piu' siamo ad utilizzarlo piu' costera' e prima finira'... non esiste ancora un modo veramente sicuro di gestire e possibilmente smaltire le scorie (ad eccezione dei sistemi ADS di Rubbia che pero' quasi nessuno sembra voler prendere in considerazione)

              Intanto ho visto pannelli (multigiunzione, separazione cromatica e concentrazione) con un efficenza del 45%, e' stato trovato il modo di aumentare del 500% l' attuale efficenza del silicio fotovoltaico, e' stato trovato un catalizzatore che scompone la cellulosa (di qualsiasi origine) per ricavarne biocombustibile ecc. ecc.

              Questi sopra sono settori di ricerca tutt altro che maturi, nei quali c'e' ampiomargine di miglioramento.

              Non sono pregiudizialmente contrario al Nucleare e probabilmente sara' necessario farci degli investimenti ma conviene complicarsi la vita puntando soprattutto su questa fonte?
              Ma smettila di secernere cazzate!
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                Scritto da
                il 2009-01-02 12:23:00.0 alle 2009-01-02 12:23:00.0
                Trollate totali: 17613
                Re: Ho letto questo, e non so se dormirò

                - Scritto da: Alessandrox

                > Intanto ho visto pannelli (multigiunzione,
                > separazione cromatica e concentrazione) con un
                > efficenza del 45%, e' stato trovato il modo di
                > aumentare del 500% l' attuale efficenza del
                > silicio fotovoltaico,
                e' stato trovato un
                > catalizzatore che scompone la cellulosa (di
                > qualsiasi origine) per ricavarne biocombustibile
                > ecc.

                Non ci credo neanche se mi paghi, comunque la fonte?
                Everyone has the right to my opinion!
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                  Scritto da
                  Alessandrox
                  (XYZ)Troll
                  il 2009-01-02 16:48:00.0 alle 2009-01-02 16:48:00.0
                  Trollate totali: 11553
                  Re: Ho letto questo, e non so se dormirò

                  - Scritto da: exsinistro
                  >
                  > - Scritto da: Alessandrox
                  >
                  > > Intanto ho visto pannelli (multigiunzione,
                  > > separazione cromatica e concentrazione) con un
                  > > efficenza del 45%, e' stato trovato il modo di
                  > > aumentare del 500% l' attuale efficenza del
                  > > silicio fotovoltaico,
                  e' stato trovato un
                  > > catalizzatore che scompone la cellulosa (di
                  > > qualsiasi origine) per ricavarne biocombustibile
                  > > ecc.
                  >
                  > Non ci credo neanche se mi paghi, comunque la
                  > fonte?

                  1) IO STESSO, presi contatto con la ditta espositrice alla fiera di Roma l' ottobre di 2 anni fa'

                  2) notizia P-I

                  3) http://www.ecoage.it/idrogeno-ricavato-dalla-cellu...
                  http://www.rinnovabili.it/biomassa

                  Ma smettila di secernere cazzate!
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                    Scritto da
                    il 2009-01-02 16:59:00.0 alle 2009-01-02 16:59:00.0
                    Trollate totali: 17613
                    Re: Ho letto questo, e non so se dormirò

                    - Scritto da: Alessandrox
                    >
                    > - Scritto da: exsinistro
                    > >
                    > > - Scritto da: Alessandrox
                    > >
                    > > > Intanto ho visto pannelli (multigiunzione,
                    > > > separazione cromatica e concentrazione) con un
                    > > > efficenza del 45%, e' stato trovato il modo di
                    > > > aumentare del 500% l' attuale efficenza del
                    > > > silicio fotovoltaico,
                    e' stato trovato un
                    > > > catalizzatore che scompone la cellulosa (di
                    > > > qualsiasi origine) per ricavarne
                    > biocombustibile
                    > > > ecc.
                    > >
                    > > Non ci credo neanche se mi paghi, comunque la
                    > > fonte?
                    >
                    > 1) IO STESSO, presi contatto con la ditta
                    > espositrice alla fiera di Roma l' ottobre di 2
                    > anni
                    > fa'

                    >
                    Sorrido. Non prendere mai per oro colato quello che dicono in fiera gli imbonitori se non sei afferrato nel campo.
                    Io da diversi anni, per lavoro, seguo assiduamente le fiere in questo campo, miracoli veri non esistono. Se ne vedi uno, chiedi seriamente quanto costa in quantità industriali e ti accorgi che il prodotto di fatto non esiste. Mi è successo molte volte e io sono un addetto ai lavori.
                    45% de ché, poi.

                    PS- sono stato interpellato di recente da una ditta che vuole produrre tetti per capannoni con solare integrato a 10.000metri quadri al dì.
                    Credimi miracoli da 45% non esistono. Quando vai a stringere ti ritrovi un reale 10%.
                    Everyone has the right to my opinion!
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                Scritto da
                il 2009-01-02 12:36:00.0 alle 2009-01-02 12:36:00.0
                Trollate totali: 8661
                Re: Ho letto questo, e non so se dormirò
                Se fossimo in crucchia le centrali nucleari sarebbero cosa buona e giusta, in Italia le scorie ce le farebbero mangiare con le mozzarelle e le pareti contenenti il materiale radiattivo sarebbero realizzate in cartongesso dal 'ndragheta spa con la collaborazione di mafia srl.
                Ovviamente tutto ciò con un costo di realizzazione superiore del 9000% al reale, per fare guadagnare politici locali, provinciali, regionali, nazionali, membri della mafia, ndragheta, camorra e/o boss locali, (nel caso di politico mafioso la mazzetta si somma).
                Tecnici addetti alla centrale sarebbe scelti tramite concorsi truccati e/o conoscenze politico mafiose in modo da tenere il livello di qualità e sicurezza garantito dall'associazione 'ndrine ruinite.
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                  Scritto da
                  il 2009-01-02 12:50:00.0 alle 2009-01-02 12:50:00.0
                  Trollate totali: 17613
                  Re: Ho letto questo, e non so se dormirò

                  - Scritto da: The Animal
                  > Se fossimo in crucchia le centrali nucleari
                  > sarebbero cosa buona e giusta, in Italia le
                  > scorie ce le farebbero mangiare con le mozzarelle
                  > e le pareti contenenti il materiale radiattivo
                  > sarebbero realizzate in cartongesso dal
                  > 'ndragheta spa con la collaborazione di mafia
                  > srl.
                  > Ovviamente tutto ciò con un costo di
                  > realizzazione superiore del 9000% al reale, per
                  > fare guadagnare politici locali, provinciali,
                  > regionali, nazionali, membri della mafia,
                  > ndragheta, camorra e/o boss locali, (nel caso di
                  > politico mafioso la mazzetta si
                  > somma).
                  > Tecnici addetti alla centrale sarebbe scelti
                  > tramite concorsi truccati e/o conoscenze politico
                  > mafiose in modo da tenere il livello di qualità e
                  > sicurezza garantito dall'associazione 'ndrine
                  > ruinite.

                  Questo è l'esatto motivo per il quale io ho votato contro le centrali al referendum, fregandomi con le mie mani per un lavoro molto interessante che stavo svolgendo nel campo delle prove per i materiali destinati alla centrale in costruzione nel Lazio.
                  Stavo progettando un impianto per prove LOCA. (Loss of Cooling Accident)
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        Scritto da
        Non Autenticato
        il 2009-01-02 12:54:00.0 alle 2009-01-02 12:54:00.0
        Re: Ho letto questo, e non so se dormirò
        > il petrolio è intorno ai 30 dollari...

        Ma il fatto che non sia infinito resta vero.

        Che le previsioni funeste siano rimandate, perché i sistemi hanno delle impreviste capacità di rigenerazione, non significa che non siano valide.

        Dalla crisi si uscirà solo quando si potranno spostare le industrie nello spazio, a contatto con fonti quasi illimitate di energia.
        Allora vedremo se l'umanità imboccherà ancora una volta la strada ottusa dell'espansione perpetua, incrementando nello spazio una popolazione che ai primi cenni di recessione non saprà come mantenere, o imparerà la lezione e userà le risorse per sostenere una popolazione terrestre finalmente stabilizzata.
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